Deutsch

ВВС, военная техника и вооружение

Parol2016 патриот02.06.24 11:08
Parol2016
NEW 02.06.24 11:08 
в ответ Parol2016 02.06.24 10:06

нп


Продолжу про оружие, но про израильское.



У меня возник вопрос, а как защищать эти зенитные установки? Они ведь сами станут желаемой целью для противника....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.06.24 12:10
arys2004
NEW 02.06.24 12:10 
в ответ Parol2016 02.06.24 08:37
Что должны были освоить, говорили немецкие СМИ ( это про выделенные 100 лярдов, а всего было 200, до конца 23-го половину, и до конца 24-го ещё 100 ), и что не освоили, они же... Полагаю, что они тоже план не видели, а основывались на заявлениях официальных лиц. Им можно, а я что, рыжий, что ли? спок

ну так если ты не можешь дать пруф на то, в течение какого времени эти деньги должны были использоваться, то зачем обвинения, что их не смогли использовать, говоря о них сегодня? Тут не знаю, каким нужно быть рыжим или нет.улыб

Но при этом забываешь сказать, что фонд этот был рассчитан до 2027 года. Т.е. получается, что деньги освоены даже еще раньше?

Вот твоя фраза: "100 лярдов на прошлый год. Бундесвер отчитался в конце 23 года, что освоить их не смог." Не смог - понятие в неспособности что-то сделать. Ты же именно так пишешь - как обвинение в несостоятельности Германии: типа деньги выделены, а они их даже освоить не могут.

Вчера я дала тебе пруф, что сумма почти вся использована.

И еще о том, что фонд планировался использовать до 2027, но стало понятно, что по факту использования этой суммы недостаточно

https://www.bmvg.de/resource/blob/5732214/3f8c7f23d3f69757...

arys2004 патриот02.06.24 12:13
arys2004
02.06.24 12:13 
в ответ Parol2016 02.06.24 08:37
Ссылку прочитать не смог, на FAZ подписываться не собираюсь...хаха

https://www.focus.de/politik/deutschland/von-einst-100-mil...

Освоили что, деньги, выделенные до конца 23-го? А сегодня уже 2 мая 24-го...

Фонд на €100 млрд был до 2027.

arys2004 патриот02.06.24 12:17
arys2004
NEW 02.06.24 12:17 
в ответ Parol2016 02.06.24 08:37
это про выделенные 100 лярдов, а всего было 200, до конца 23-го половину, и до конца 24-го ещё 100

ИНтересно, где это говорили про 200 млрд? шок

вообще таких цифр не слышала, не найдешь ли ссылку? По моим данным к 2027 году должно быть к 100 млрд выделено еще 52 млрд, а с 2028 года - по два процента Wirtschaftsleistung des Staates должны быть доступны для нужд обороны. По цифрам на сегодня это будет 80 миллиардов евро.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/militaer-v...


https://www.bmvg.de/resource/blob/5732214/3f8c7f23d3f69757...

Parol2016 патриот02.06.24 12:55
Parol2016
NEW 02.06.24 12:55 
в ответ arys2004 02.06.24 12:10

Их планировалось использовать до конца 23-го года. Не вышло, и вот тогда, когда стало ясно, что не получается, и начали откладывать. Когда появился новый срок, 27-й год, я не отслеживал, зато для себя отметил НЕСПОСОБНОСТЬ освоить. Что говорило о том, что у Будесвера НЕТ нужного количества людей, и НЕТ планов, что и как нужно делать. Иными словами, нет Бундесвера как серьёзной армии.

Что и как изменилось сейчас, почему наконец-то достигли 100 лярдов, но не к 1 января, а к 1 июня уже этого года, я не знаю, зато меня это радует. Дело наконец-то начало двигаться, а вот куда и как, мы ещё посмотрим....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот02.06.24 12:56
Parol2016
NEW 02.06.24 12:56 
в ответ arys2004 02.06.24 12:13

Я уже сказал, что не знаю, когда появились сроки 27-й год. В прошлом году осенью были только до конца текущего года.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот02.06.24 13:03
Parol2016
NEW 02.06.24 13:03 
в ответ arys2004 02.06.24 12:17

https://ru.euronews.com/2022/05/30/germany-army-deal


Тогда же промелькнули и сообщения о том, что и на следующий год планируют выделить 100 млрд. И, вероятно, на 24 год, но про это заговорили позже, в конце 22 года...

Весёлый и незлобный.
RENAT12 патриот02.06.24 14:45
NEW 02.06.24 14:45 
в ответ pomechtaem 23.03.24 15:08
Какие возможности у 3х тонной бомбы ,

arys2004 патриот02.06.24 19:40
arys2004
NEW 02.06.24 19:40 
в ответ Parol2016 02.06.24 12:55
Их планировалось использовать до конца 23-го года.

где и кем планировалось до конца 2023? Нет ни одного официального заявления.

Фонд был обозначен и сразу стали оформлять контракты - в первую очередь на авиацию, т.е. крупные и стратегические заказы, вообще не было никаких планов кроме слов, что фонд обозначен, а если не будет использоваться, то или назад или перекредитование.

Когда появился новый срок, 27-й год, я не отслеживал, зато для себя отметил НЕСПОСОБНОСТЬ освоить.

Срок был обозначен сразу: до 2027. Ссылки я тебе дала.

А сейчас выяснилось, что стоит и больше, поэтому к программе "до 2027" добавляют 52 млрд, а затем по 2% ВВП , что по показателям на сегодня около 80 млрд.

Но ты сделал вывод о несостоятельности МО Германии.

Окей, проехали.

Parol2016 патриот02.06.24 19:48
Parol2016
NEW 02.06.24 19:48 
в ответ arys2004 02.06.24 19:40

В 2022 году.


Фонд был обозначен и сразу стали оформлять контракты -

Когда, в 2022-м? Тогда были обозначено, что деньги выделяют до 27 года? Все 100 млрд., или, другое число?


Я сделал вывод о несостоятельности Бундесвера ещё до 2014 года.... Хотя, если честно, ещё раньше...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.06.24 19:50
arys2004
NEW 02.06.24 19:50 
в ответ RENAT12 02.06.24 14:45

спасибо, интересное видео.

Добавлю из такой же серии о том, как ФАБы стали корректируемыми


arys2004 патриот02.06.24 21:11
arys2004
NEW 02.06.24 21:11 
в ответ Parol2016 02.06.24 11:08
Продолжу про оружие, но про израильское.

Я встречала разговоры об этом, но чтобы именно на уровне командования - пока нет.

Вместо того, чтобы называть израильских генералов разными словами, Ауслендеру стоило бы изучить этот вопрос, да по самим Махбетам.

Эти комплексы были списаны в 2006. Понятное дело, что у каждой войны свои особенности и задачи, поэтому и меняется вооружение. Но в данном случае на момент списания их оставалось лишь 20 штук.

https://topwar.ru/169467-zenitnyj-raketno-pushechnyj-kompl...

Сразу возникает вопрос: а у скольки 100% боевая готовность, а если что - где запчасти именно к этим Махбетам.

arys2004 патриот02.06.24 21:11
arys2004
NEW 02.06.24 21:11 
в ответ Parol2016 02.06.24 11:08

Далее: непонятно, зачем сравнивать то, как ВСУ применяют дроны и как АОИ может их использовать. ВСУ видит перед собой расположения рашистов - наземно. В Газе хамас сидит в тоннелях. Невозможно над всем сектором пустить рой дронов, чтобы они отслеживали каждый дом. К тому же дрон не определит: это хамасовец бежит в дом или местный газовец. Сколько нужно для этого операторов дронов на всю площадь Газы, а также то, что хамас раздаст оружие местным за деньги, чтобы охотились именно за этими дронами, Ауслендер не стал задумываться.


Кроме того, разница еще и в том, что росс. дрон летит по территории Украины продолжительное время, поэтому возможность определения и затем по цепи - мобильным группам на сбитие. В Израиле нет такой тактической глубины, поэтому сбитие должно быть или на границе или до нее. Где в таком случае должен находиться Махбет и как он определит появление дрона, ему нужно подключение к региональному или какому радару.

Вот отсюда и начинается "как сварить кашу из топора"

arys2004 патриот02.06.24 21:16
arys2004
NEW 02.06.24 21:16 
в ответ Parol2016 02.06.24 11:08
У меня возник вопрос, а как защищать эти зенитные установки? Они ведь сами станут желаемой целью для противника....

Даже если мы сделаем скидку на их мобильность, это будет слабым аргументов. Тогда или Махбет находится под зонтиком фронтовой ПВО, у которой тоже ограниченная площадь. Т.е. отвлечение более дорогостоящей системы.

На мое мнение, если и решатся ввести эти Махбеты из резерва (сколько там окажется готовым на боевое дежурство), то только на определенных участках, где они будут в составе комплекса с другими вооружением. Т.е. будет восполнять те свои недостатки, которые у него еще с 2006-го.

Parol2016 патриот02.06.24 21:18
Parol2016
NEW 02.06.24 21:18 
в ответ arys2004 02.06.24 21:11

Меня интересовала тема, а не то, как Ауслендер кого называет. Ведь у ВСУ была, да и сейчас наверняка есть, такая же проблема. Вроде, её решают, но не думаю, что решили полностью.

Так что любой опыт в копилку...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот02.06.24 21:22
Parol2016
NEW 02.06.24 21:22 
в ответ arys2004 02.06.24 21:11

А я увидел другое. Зачем же тратить дорогую ракету, а вылет самолёта или вертушки, если можно дешёвым FPV дроном уничтожить одного боевика, а то и сразу нескольких?

В Газе ХАМАС стреляет из окон домов, прячется за обломками разрушенных зданий, а только сидит в тоннелях.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.06.24 21:23
arys2004
NEW 02.06.24 21:23 
в ответ Parol2016 02.06.24 11:08

Кстати, у нас была тема, как рашисты на вертолетах пытаются подбить украинский морской дрон (пушкой и автоматами)

Здесь видео, как непросто подбить бпла


Parol2016 патриот02.06.24 21:24
Parol2016
NEW 02.06.24 21:24 
в ответ arys2004 02.06.24 21:16

Да ещё проще, подбирается поближе боевик, вылезая из тоннеля, и лупит по установке из РНГ....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот02.06.24 21:39
arys2004
NEW 02.06.24 21:39 
в ответ Parol2016 02.06.24 19:48
Когда, в 2022-м? Тогда были обозначено, что деньги выделяют до 27 года? Все 100 млрд., или, другое число?

удивляюсь, для чего я даю ссылки...хммм
#4644

Nach derzeitiger Planung wird das 100 Mrd. Euro betragende Sondervermögen Bundeswehr bis Ende 2027

страница 9. Это было в паблике, но я уже тебе дала официальную ссылку, т.к. ты ссылаешься на паблик без ссылки про конец 2023

https://www.bmvg.de/resource/blob/5732214/3f8c7f23d3f69757...


Я сделал вывод о несостоятельности Бундесвера ещё до 2014 года.... Хотя, если честно, ещё раньше...

К чему это? Вот так всегда и происходит: начинается разговор о конкретном, но ты уводишь в сторону. Поэтому и бесконечная дискуссия.

arys2004 патриот02.06.24 22:40
arys2004
NEW 02.06.24 22:40 
в ответ arys2004 02.06.24 21:39


В Румынии в городе Бакэу заработал центр технического обслуживания HIMARS.

Об этом сообщает Defense Romania.

Издание отмечает, что это первое подобное предприятие в Европе, предназначенное для обслуживания артиллерийской реактивной системы высокой мобильности M142 американского производства.

Сервисный центр был открыт на мощностях румынской компании Aerostar S.A. в партнерстве с американской Lockheed Martin.

https://mil.in.ua/uk/news/u-rumuniyi-vidkryly-tsentr-obslu...