Deutsch

Ближний Восток. Израиль.

arys2004 патриот13.06.24 21:22
arys2004
NEW 13.06.24 21:22 
в ответ Parol2016 13.06.24 19:54
нет, но ты считаешь, что сначала работают авиация и артиллерия/ракетные обстрелы, а потом, когда враг сильно потрёпан, и не в состоянии оказать серьёзное сопротивление, запускают наземную операцию.

именно сейчас это и делает АОИ в Ливане: каждый день уничтожает ракетные установки, склады с БК и т.д. - идет полноценная подготовка к наземной операции. Примеры каждый день:

02:00 – источники в Ливане: ВВС АОИ нанесли удар по цели в Аинате, на юге Ливана.
06:00 – АОИ: ночью истребители атаковали военные здания в районе Айта а-Шааб, а также другую террористическую инфраструктуру в районе Эйната на юге Ливана.

АОИ: 12.06 - истребители атаковали 4 террористических объекта «Хизбаллы» в районе Яатар на юге Ливана, откуда ранее сегодня были произведены пуски в направлении севера страны. В то же время истребители атаковали еще одну ПУ ракет в районе Ханин на юге Ливана, с которой ранее сегодня были осуществлены пуски по северу страны.

15:26 – АОИ: некоторое время назад истребители атаковали 2 ПУ ракет «Хизбалла» в районах А-Тайба и Маркаба на юге Ливана, из которых ранее сегодня были осуществлены пуски по северу страны. Кроме того, силы АОИ обстреляли из артиллерии по району Рашия Эль-Фухар на юге Ливана, из которого производились пуски в направлении севера страны.

АОИ: истребители атаковали цели «Хизбаллы», включая военное здание, стартовую площадку и террористическую инфраструктуру в районе Итарун, а также террористическую инфраструктуру организации в районе Мис эль-Джабаль.

arys2004 патриот13.06.24 21:27
arys2004
NEW 13.06.24 21:27 
в ответ Parol2016 13.06.24 19:54
Но в мире, и похоже это происходит на основании реалий войны в Украине, приходят к выводу, что даже сейчас, в 21 веке, без массированных наземных операций не обойтись...

здрасьте, приехали )) Еще раз: где я говорила, что без наземной операции можно обойтись? Когда об этом говорят уже все в Израиле, я даю тебе видео о подготовке бронетехники на севере, я даю тебе видео с девушкой-майором, которая говорит, что подготовка - пожалуйста, читай внимательно, что я пишу.

То, что будет поддержка с воздуха - это даже не обсуждается.

Он не скажет, я скажу. спок

все ясно. Вопрос закрыт.

arys2004 патриот13.06.24 21:30
arys2004
NEW 13.06.24 21:30 
в ответ Parol2016 13.06.24 19:59
Собно, более всего ради того, что было рассказано в конце. Я про это прочитал сегодня утром...https://www.newsru.co.il/israel/13jun2024/bikoret303.html

я это читала. Бывает, как и в любой армии, тем более с близостью противника. Теперь получат все люлей.

arys2004 патриот13.06.24 21:34
arys2004
NEW 13.06.24 21:34 
в ответ arys2004 13.06.24 21:30
arys2004 патриот13.06.24 21:36
arys2004
NEW 13.06.24 21:36 
в ответ arys2004 13.06.24 21:34

На юге Ливана уничтожена группа боевиков, пытавшаяся сбить истребитель ЦАХАЛа

Пресс-служба Армия обороны Израиля сообщила, что группа террористов запустила несколько противотанковых ракет в сторону истребителей ЦАХАЛа, выполнявших боевое задание в воздушном пространстве Ливана. Пресс-служба подчеркивает, что ни на одном из этапов не было угрозы для самолетов. Спустя короткое время беспилотник военно-воздушных Израиля сил нанес удар по цели в районе Цура, ликвидировав боевиков, осуществивших попытку обстрела.

Самолеты ЦАХАЛа по координатам, переданным бойцам 210-й дивизии, нанесли удар по военному строению "Хизбаллы" в районе Шебаа. Одновременно с этим авиаудары были нанесены по двум строениям в деревнях Айтрун и Маркаба, в Ат-Тири была уничтожена ракетная установка, использовавшаяся для обстрела израильской территории. Кроме того, удар нанесен по зданию в Хуле после того, как в него зашла группа боевиков.


arys2004 патриот13.06.24 21:47
arys2004
NEW 13.06.24 21:47 
в ответ arys2004 13.06.24 21:36
arys2004 патриот13.06.24 22:24
arys2004
13.06.24 22:24 
в ответ arys2004 13.06.24 21:47

Сергей Мигдаль, эксперт по вопросам безопасности, офицер запаса Международного управления полиции Израиля - о ситуации с хезболлой.

Можно слушать на ускоренном.

Каковы сценарии развития войны с Хизбаллой? Должен ли Израиль захватить Ливан?


Parol2016 патриот14.06.24 07:25
Parol2016
NEW 14.06.24 07:25 
в ответ arys2004 13.06.24 21:08

А как иначе я должен понимать его слова о том, что операция на севере может начаться скоро, но пока руководство страны не уверено в окончательных результатах?

Интересное дело, теперь ты пытаешься меня убедить в том, что я говорил с самого начала. Главная проблема в том, что нет готовности ЦАХАЛа, как и не было её с 7.10.

Я не унижаю армию, а говорю о том, что системно были допущены ошибки, которые вряд ли смогли устранить даже за эти месяцы. Чтобы это утверждать, надо располагать данными, которых у меня нет, так что я делаю выводы лишь на основании отрывочных сведений, которые за всё это время попадали в паблик. И они мне говорят о том, что само построение армии было в корне неверным, армию готовили к ИНЫМ войнам, а не таким как сейчас в секторе Газы, или, как в южном Ливане и частично в Ираке. Ставка на сильную авиацию и систему ПВО должна была быть усилена ещё и мощными сухопутными силами, а вот их то Израиль и распустил большей частью, посчитав, что держать большую армию невыгодно. И даже мобилизация резервистов не помогла решить проблему нынешних вызовов, вот такая, имхо, ситуация...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот14.06.24 07:29
Parol2016
NEW 14.06.24 07:29 
в ответ arys2004 13.06.24 21:22
именно сейчас это и делает АОИ в Ливане: каждый день уничтожает ракетные установки, склады с БК и т.д. - идет полноценная подготовка к наземной операции. Примеры каждый день:

Да, делает. Только один ньюанс, так не бывает, чтобы артподготовка длилась месяцами, а потом начиналась операция.... Возможно, это теперь реалии нынешнего времени, долго готовить "почву", что на юге Ливана, что в Крыму... у меня же пока иное впечатление, делают то что могут, а вот сил и средств для самой операции не хватает.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот14.06.24 07:31
Parol2016
NEW 14.06.24 07:31 
в ответ arys2004 13.06.24 21:30

Люлей то они уже получили, и наверняка, ещё получат. Но случай показательный, обычно такие вещи происходят в армиях, в которых бардак, сорри за выражение. Не бывает такого, чтобы в подобных "заведениях" было плохо, а везде, всё отлично. Вот какая штука.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот14.06.24 07:33
Parol2016
NEW 14.06.24 07:33 
в ответ arys2004 13.06.24 22:24

Это сейчас нет времени послушать, потом непременно сделаю.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот14.06.24 12:25
arys2004
NEW 14.06.24 12:25 
в ответ Parol2016 14.06.24 07:25
Интересное дело, теперь ты пытаешься меня убедить в том, что я говорил с самого начала. Главная проблема в том, что нет готовности ЦАХАЛа, как и не было её с 7.10.

как это не было готовности на 7.10, а правильнее сказать: на 08.10., когда именно хезболла начала обстрелы, если АОИ дала 08.10. конкретный ответ? Где ты нашел отсутствие готовности?

Про сейчас: где ты нашел отсутствие готовности, если еще вообще не объявлено о начале? Пока АОИ ведет уничтожение объектов хезболлы дистанционно. Это никогда не было лишним: как для просто уничтожения потенциала хезболлы, так и для последующей наземной операции с вводом сил Израиля в Ливан.

Еще раз скрин моего поста:


arys2004 патриот14.06.24 12:35
arys2004
NEW 14.06.24 12:35 
в ответ Parol2016 14.06.24 07:25
говорю о том, что системно были допущены ошибки, которые вряд ли смогли устранить даже за эти месяцы. Чтобы это утверждать, надо располагать данными, которых у меня нет, так что я делаю выводы лишь на основании отрывочных сведений, которые за всё это время попадали в паблик.

где ошибки по отношению к хезболле?

Я уже говорила и еще раз повторю: не приветствую общие фразы, за которыми следует лишь выдумки, ничем не обоснованные. По отношению к хезболле нужно рассматривать не только боевые действия, но и полностью расклад сил АОИ с учетом присутствия в Газе, а также не забывать, что это может привести и к эскалации от Ирана, который не только без проблем подпитывает потенциал хезболлы, но и уже всего одной ракетной атакой это показал поддержку хезболлы. И что Израиль справился лишь с помощью союзников.

arys2004 патриот14.06.24 12:42
arys2004
NEW 14.06.24 12:42 
в ответ Parol2016 14.06.24 07:25
а вот их то Израиль и распустил большей частью, посчитав, что держать большую армию невыгодно. И даже мобилизация резервистов не помогла решить проблему нынешних вызовов, вот такая, имхо, ситуация...

придется в который раз повторить:

- ни одна страна не держит всю армию на границе, а также возможный максимальный состав, т.к. есть понятие мобилизации. Есть понятие - отсутствие техники, а именно в этом у Израиля проблем не было.

- Израиль - одна из самых лучших стран по условиям мобилизации, с самым высоким уровнем призыва

- мобилизация после 07.10. была отличной и еще раз показала боеспособность Израиля. Не надо выдумывать о том, что мобилизация не помогла.

arys2004 патриот14.06.24 12:45
arys2004
NEW 14.06.24 12:45 
в ответ Parol2016 14.06.24 07:29
у меня же пока иное впечатление, делают то что могут, а вот сил и средств для самой операции не хватает.

потому что у тебя как обычно: надо быстрее. А о том, что взвешиваются все обстоятельства, это остается за бортом.

Parol2016 патриот14.06.24 20:47
Parol2016
NEW 14.06.24 20:47 
в ответ arys2004 13.06.24 22:24

Очень много слов, очень... Понятно, что с ХАМАСом всё будет ещё очень долго. Понятно, что с "Хезболлой" будет всё очень долго.

Понятно, что круче Израиля нет и никогда никого не было...

А 7.10 было, но это какое-то случайное событие...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот14.06.24 20:53
Parol2016
NEW 14.06.24 20:53 
в ответ arys2004 14.06.24 12:45
потому что у тебя как обычно: надо быстрее. А о том, что взвешиваются все обстоятельства, это остается за бортом.

Поскольку изменить что-то я не могу, то ничего иного кроме своего мнения у меня нет. Я достаточно услышал из видео, висящего выше, чтобы узнать, что:

1. Оно, моё мнение, неправильное.

2. Война с ХАМАСом и "Хезболлой" будет продолжаться ещё очень долго.


Вот и посмотрим, как готов Израиль к войне на севере. У нас, согласно мною услышанному, ещё очень много времени для оценок.


И про то, что мне надо быстрее. Что об этом говорить, если про быстрее надо забыть....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот14.06.24 21:56
arys2004
NEW 14.06.24 21:56 
в ответ Parol2016 14.06.24 20:53

окей, посмотрим, как будет.

arys2004 патриот14.06.24 22:05
arys2004
NEW 14.06.24 22:05 
в ответ arys2004 14.06.24 21:56

Очередной аналитический обзор Марианны Беленькой по Израилю

После ликвидации генерала "Хизбаллы" начало полномасштабной войны между Израилем и этим ливанским движением стало казаться совсем близким. "Хизбалла" активно мстит.

То, как развиваются события, вызывает опасения у Вашингтона и его партнеров. Новый виток эскалации на Ближнем Востоке нанесет серьезный удар по администрации президента Джо Байдена накануне выборов в США. Это может также может быть воспринято как фиаско внешней политики президента Франции Эммануэля Макрона. И Вашингтон, и Париж активизируют свои посреднические усилия в регионе, но пока безуспешно.

В частности, Байден был вынужден признать, что не ждет скорого прекращения огня в секторе Газы. Ответственность за это Вашингтон публично возлагает на ХАМАС, заставляя лидеров движения оправдываться.

Для израильского руководства это стало хоть небольшой, но все же дипломатической победой. Вопрос в том, как будут развиваться события дальше.

--

Подробнее - по ссылке

Parol2016 патриот15.06.24 07:25
Parol2016
NEW 15.06.24 07:25 
в ответ arys2004 14.06.24 22:05

Рискну предположить, как будут развиваться события дальше. Обстрелы Израиля продолжатся, тут не надо ходить к гадалке, как и ответы на эти обстрелы. Напряжённость будет продолжать нарастать, пока в один день не произойдёт нечто такое, что приведёт к немедленной полномасштабной войне. Невозможно стоять на грани, и балансировать вечно, так что полномасштабная война, её начало, лишь вопрос времени. Думаю, не такого и далёкого, всё может начаться уже завтра. Или, через неделю, две, три...

А поводом будет удар по жилым помещениям, с большим количеством жертв в Израиле. Имхо, разумеется.

Весёлый и незлобный.