Deutsch

Аналитика актуальных событий

arys2004 патриот20.09.24 22:26
arys2004
NEW 20.09.24 22:26 
в ответ arys2004 20.09.24 21:56

На мой взгляд, это лишь означает, что в россии всего лишь предусматривали, предполагали вторжение Украины в Курскую область, в частности, в пограничный город Суджу. Потому что город находится практически на границе находится.Вполне возможно, что и по другим направлениям тоже такие аналитические планы есть.

Чиновник в МО россии, допустим, давал задание вниз, те внизу - другим - типа готовьте на всякий случай.

Т.е. это - не слив из Украины, а типичная документация, аналитика.

А вот то, что ВСУ практически не встретили отпора, да и было визуально видно, что не было там на границе для этого спец. сил отражения - это как раз говорит о неожиданности для россии.

К тому же, тот факт, что уже дальше россия начала собирать для отражения не спец. силы, а от кадыровцев - до ментов - тоже говорит о неготовности россии к действиям ВСУ на ее территории

======

Россия за несколько месяцев знала о планах вторжения ВСУ в Курскую область и пыталась предотвратить его — The Guardian

Российское военное командование предусматривало вторжение Украины в Курскую область и разрабатывало планы по предотвращению этого в течение нескольких месяцев, сообщает The Guardian со ссылкой на документы, которые украинская армия захватила на заброшенных российских позициях в регионе.

Отмечается, что разоблачение соответствующих документов делает беспорядок среди российских войск после начала Курской операции «еще более позорным».

Далее - по ссылке
arys2004 патриот20.09.24 22:48
arys2004
NEW 20.09.24 22:48 
в ответ Parol2016 20.09.24 21:49
Хорошо, а что может предложить Зеленский такого эдакого из разряда реально окончания войны уже в этом году? Он там будет встречаться, ознакамливать, приводить какие-то доводы, и всё ради чего?

я говорила именно встрече Зеленского и Трампа. И какие могут быть именно в этой встрече нюансы.

Parol2016 патриот21.09.24 08:32
Parol2016
NEW 21.09.24 08:32 
в ответ arys2004 20.09.24 22:26

Знание РФ о планах вторжения в Курскую область "глазами" Швеца...



Прорвавшись сквозь сбивчивое и где-то хаотичное изложение, хочу отметить следующее.

История, когда страной по сути управляет агент другого государства, не нова. А вот когда это происходит между воюющими странами, она выглядит борьбой нанайских мальчиков... В данной истории, если действительно Ермак агент Кремля, выглядят полными идиотами и европейские лидеры, и американцы. Имхо, но трусоватые, нерешительные, и очень либеральные люди, даже на этих местах, никак идиотами быть не могут... Трамп, да, тот клинический, с ним слов нет....хаха


А вот то, что ВСУ практически не встретили отпора, да и было визуально видно, что не было там на границе для этого спец. сил отражения - это как раз говорит о неожиданности для россии. К тому же, тот факт, что уже дальше россия начала собирать для отражения не спец. силы, а от кадыровцев - до ментов - тоже говорит о неготовности россии к действиям ВСУ на ее территории

Если документы подлинные, а не оставлены СПЕЦИАЛЬНО, то можно сделать и другой вывод. А именно, Кремль был готов к тому что элитные боевые группы снимут с Донбасса и бросят в Курскую область, что использовали для ускорения продвижения. А теми кто там готовил оборону в Курской области просто пожертвовали, подумаешь.... Далеко ВСУ не продвинется, иначе рискует попасть в котёл, захват даже 1000 кв.км, это потери репутационные, но с военной точки зрения, ничего не решают. То что Россия на своей территории не готовилась воевать, да и сейчас не готова это делать, и без того понятно, хотя, вот же, приказами они заставляли что-то делать... К тому же, если в Кремле знали про планы Киева в деталях, то понимали, что план ВСУ ограничен, ВСУ там никуда кроме захваченного продвигаться не намерено, и чем же это грозит? Да, ничем...

Неожиданность для России могла быть таковой на границе, в самой Курской области, для гражданских, но не для ГШ ВС РФ. Похоже скорее на то, что это нападение рашисты ИСПОЛЬЗОВАЛИ для своих целей на Донбассе, а ВСУ добилось скорее морального успеха, чем реально военного, как бы их не хвалили.

Что имеем, Зеленский молодец, ВСУ, тоже, Украина показала зубы, и получила какой-то аргумент на возможных будущих переговорах о мире. Если ВСУ не потерпят поражения в Курской области, это в актив. В пассиве то что продвижение рашистов на Донбассе ускорилось, и что о планах верхушки власти Украины знают в Кремле...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот21.09.24 08:38
Parol2016
NEW 21.09.24 08:38 
в ответ arys2004 20.09.24 22:48

Имхо, но это встреча нужна на случай победы Трампа. Мы, мол, будем работать с любым президентом, и я не думаю, что на этой встрече будет что-то серьёзное. Обмен любезностями, ознакомление Трампа с тем, что тот уже наверняка и так знает, и возможные попытки заручиться какими-то обещаниями на будущее. Для Зеленского всё это трудная, но необходимая обязанность, для Трампа, скорее попытка набрать какие-то очки в гонке. Трамп в упор не видит в Зеленском лидера Украины, потому что Зеленский и в самом деле исполняет роль президента, но главным образом, Трамп видит Украину частью России....Ну, или полностью подконтрольной России.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот21.09.24 08:54
arys2004
NEW 21.09.24 08:54 
в ответ Parol2016 21.09.24 08:32
В данной истории, если действительно Ермак агент Кремля, выглядят полными идиотами и европейские лидеры, и американцы.

В данной истории, на мой взгляд, идиот - Швец. Который как школьник 4-го класса подгоняет решение задачи под ответ. И при этом втюхивает тысячам украинцев свои фантазии. "Шпионские страсти" - forever! улыб

А именно, Кремль был готов к тому что элитные боевые группы снимут с Донбасса и бросят в Курскую область, что использовали для ускорения продвижения. А теми кто там готовил оборону в Курской области просто пожертвовали, подумаешь....

Я уже ответила на это здесь: #8581

Как думаешь, путин и его МО совсем уже тупые, что допустить такую оплеуху ВСУ в Курском направлении? Сомневаюсь.

arys2004 патриот21.09.24 08:56
arys2004
NEW 21.09.24 08:56 
в ответ Parol2016 21.09.24 08:38
Для Зеленского всё это трудная, но необходимая обязанность, для Трампа, скорее попытка набрать какие-то очки в гонке

так я как раз про это и говорила, поэтому очень важно Зеленскому делать правильные акценты и забыть, что он - не на сцене 95 квартала. На что очень надеюсь, что он помнит провокации Трампа против него лично.

Parol2016 патриот21.09.24 09:09
Parol2016
NEW 21.09.24 09:09 
в ответ arys2004 21.09.24 08:54
В данной истории, на мой взгляд, идиот - Швец. Который как школьник 4-го класса подгоняет решение задачи под ответ. И при этом втюхивает тысячам украинцев свои фантазии. "Шпионские страсти" - forever!

ОК, Ермак, не агент Кремля. А Швец, идиот.... Круг идиотов расширяется....бебе


Как думаешь, путин и его МО совсем уже тупые, что допустить такую оплеуху ВСУ в Курском направлении? Сомневаюсь.

Зря, потому что это известная военная хитрость. Ты даёшь возможность противнику наступать на одном направлении, и даже успешно, жертвуя своими военными, которые там держат оборону. А в это время наносишь удары на другом/х, и наступаешь там. Главное, это итог, что будет достигнуто... Что оплеуха, Кремль войну хочет выиграть...им жертвы не важны.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот21.09.24 09:14
Parol2016
NEW 21.09.24 09:14 
в ответ arys2004 21.09.24 08:56

Посмотрим, а пока, Швец обрадовал, и это действительно хорошие новости, о принятом решении по ударам в РФ. Ссылку не даю, это видео 818, и у меня нет уверенности в том, что это правда. Швец может иметь свои представления...улыб

А пока я всё же хочу отметить его слова про кампанию Трампа, где Украина начала играть заметную роль. И я так думаю, что и про Ермака мы ещё услышим из США, от Трампа...

Весёлый и незлобный.
Lobby коренной житель21.09.24 09:43
Lobby
NEW 21.09.24 09:43 
в ответ Parol2016 21.09.24 09:14

да вы все аццкие аналитики вывели наконец швеца за буйки

Даёшь Асланяна!

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Parol2016 патриот21.09.24 12:25
Parol2016
NEW 21.09.24 12:25 
в ответ Lobby 21.09.24 09:43

Хорошо, что именно давать? Ткнулся в крайнее, за вчера, но там всё про автомобили... Ну, тема животрепещущая ВСЕГДА, там поле непаханное для аналитики бебе, но мы то вроде о политике....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот21.09.24 12:49
Parol2016
NEW 21.09.24 12:49 
в ответ Parol2016 21.09.24 12:25

нп


Вот, Зеленский что-то выдал очередное. Или, это его так поняли. Или, не поняли, но всё равно, опубликовали...


https://bukvy.org/try-punkty-planu-dlya-peregovoriv-z-rf-g...


Думаю, Кремль ни на какие переговоры не пойдёт, кроме как те, в которых будет обсуждаться капитуляция Украины на его, Кремля, условиях. Собрать множество стран для участия в очередном саммите мира будет теперь сложно, но допустим, это получится. Россия туда не приедет, если на повестке этого саммита не будет обсуждения её условий. Трудно ожидать от страны, которая открыто плюёт на всяческие международные законы, чтобы она вдруг согласилась обсуждать официально нечто основанное на этих самых законах. Об этом хорошо сказал как-то Фейгин, для России участие в таком саммите означает признание своих противозаконных действий, со всеми вытекающими, как грится... Ну, всё равно что галерный поедет в Гаагу сдаваться, простите, господа, я тут понял, что нашалил...

Всяческие намёки на некие дипломатические рычаги, которые должны заставить Кремль сесть за стол переговоров, это, имхо, скорее некая игра Зеленского, вроде попытки убить двух зайцев одним выстрелом. Цели следующие, добиться от Запада поставок более серьёзного вооружения, а заодно и больше денег и помощи, и одновременно показать миру, что мы то, Украина, хотим мира, но вот эти орки настроены исключительно воевать. Мы хорошие, они, гады... Что там получится из поездки Зеленского, можно предположить, но ни о каком-либо перемирии, а тем более, заключении мира до конца года говорить не приходится.

Что может случиться, чтобы вышло иначе? Не утверждаю, что уже до конца этого года, но в течение месяцев нечто похожее на перемирие могло бы произойти, если войска НАТО, или только США, отправили бы в Украину свой контингент, поставив одновременно большое количество новейшего вооружения, способного:

- закрыть небо над Украиной. Всей.

- обеспечить удары по территории РФ по ключевым военным целям

- нанести сокрушительный удар по позициям рашистов в Украине.


Увы, ничего из этих трёх хотений не реально сейчас, и я не вижу надежд сделать что-то на будущее. Как и не вижу, на какие такие решающие шаги, кроме вот этих трёх, могут пойти союзники.

А кто то видит?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот21.09.24 21:54
Parol2016
NEW 21.09.24 21:54 
в ответ Parol2016 21.09.24 12:49

Пока никто не видит, приведу объяснения Фейгина...



... от сегодня. Очень всё здраво, как грится...


И, кстати, о том, что РФ не будет участвовать и в будущих саммитах мира.


https://news.mail.ru/politics/62896252/?frommail=1

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот22.09.24 07:37
Parol2016
NEW 22.09.24 07:37 
в ответ Parol2016 21.09.24 21:54

нп


Кто куда и зачем едет, кто что заявляет...


https://www.golosameriki.com/a/7793324.html


... и кто что хочет. Генассамблея ООН, как и встречи Зеленского с Байденом, Харрис, и тем более, с Трампом, никак не могут стать тем пунктом, когда мир ахнет от изумления, ну, вот, как всё разрулилось... Я бы их назвал рутинными, уже ставшими каким-то ритуалом, а давайте посидим, по...говорим. Мы ведь упорно работаем, мы ищем решения, мы всё время думаем о том, как же нам всё наладить....



....но всё время кто-то мешает! И я знаю кто, вернее, что... плохому танцору....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот22.09.24 10:14
arys2004
NEW 22.09.24 10:14 
в ответ Parol2016 21.09.24 09:09
ОК, Ермак, не агент Кремля. А Швец, идиот.... Круг идиотов расширяется....бебе

А разве Швец не идиот, что даже там, где нет пруфов, он втюхивает украинцам именно свою версию?

Не видя документов - в каком виде там предположения и т.д., Швец заявляет: на Банковой крот.

Почитай, что говорит по этому поводу Портников. Немного отличается от моей версии, но в общем подчеркивает, что это - всего лишь планы, составленные на предмет вторжения Украины. И еще раз подчеркиваю: Суджа фактически находится на границе. И даже допускаю, что и по другим таким пунктам могут быть такие планы именно стратегические. Которые просто доложны быть составлены.

https://espreso.tv/poglyad-rosiyani-znali-pro-kurskiy-nast...

arys2004 патриот22.09.24 10:17
arys2004
22.09.24 10:17 
в ответ Parol2016 21.09.24 09:14
Посмотрим, а пока, Швец обрадовал, и это действительно хорошие новости, о принятом решении по ударам в РФ. Ссылку не даю, это видео 818, и у меня нет уверенности в том, что это правда. Швец может иметь свои представления...улыб

И это еще раз подчеркивает, что Швец вводит в заблуждение своих зрителей. А подобные манипуляции в очередной раз говорят, что он - не только идиот, он - не информированный манипулятор.

И ты же сам в ссылке на "Голос Америки" это подтверждаешь, что никаких разрешений на сегодня нет.

arys2004 патриот22.09.24 10:18
arys2004
NEW 22.09.24 10:18 
в ответ Parol2016 21.09.24 21:54, Последний раз изменено 22.09.24 10:21 (arys2004)
Пока никто не видит, приведу объяснения Фейгина...

Фейгин: когда украинские ракеты/бомбы прилетят на Патриаршие пруды, где в ресторанах сидит золотая молодежь Москвы, то родители этой молодежи скажут: а может быть, достаточно и нужно закончить войну в Украине и вывести войска?

Не согласна с ним. Потому что путину абсолютно наплевать на то, кто что скажет. На все рты у путина есть свой замок.

Олигархи российские уже много денег потеряли и теряют дальше, но никто рот не раскрыл.


По поводу проведения россией подрыва ядерного подрыва на нейтральной территории - сомневаюсь. И россия вряд ли решится на подрыв АЭС на территории Украины.

arys2004 патриот22.09.24 10:20
arys2004
NEW 22.09.24 10:20 
в ответ Parol2016 21.09.24 12:49
Думаю, Кремль ни на какие переговоры не пойдёт, кроме как те, в которых будет обсуждаться капитуляция Украины на его, Кремля, условиях.

естественно, потому что такие переговоры враз перечеркнут рейтинг и престиж россии, т.к. этим будет подчеркнуто, что россия не добилась своих целей. Я уже не говорю о том, что россия уже выдвинула свои условия: Украина выводит свои войска и прекращает боевые действия на оккупированных россией территориях.

Поэтому компромисса как такового и быть не должно.

arys2004 патриот22.09.24 10:23
arys2004
NEW 22.09.24 10:23 
в ответ Parol2016 21.09.24 12:49
Всяческие намёки на некие дипломатические рычаги, которые должны заставить Кремль сесть за стол переговоров, это, имхо, скорее некая игра Зеленского, вроде попытки убить двух зайцев одним выстрелом.

Пока не вижу целесообразности этих дипломатических методов, потому что: уже ранее говорила: пока запад сам не решит, никто не сможет их переломить. То, что это идет на пиар Зеленскому и Ермаку, который в последнее время уже почти на "пьедестале" - это 100%. Поэтому не удивляюсь, что Зе/Ермак убрали Кулебу - видимо, тоже давал свои контрдоводы.

Ошибкой считаю само название - "план победы". В этом сплошные противоречия. Конечно, может быть, у Банковой свои аргументы !за" и оусть это все поможет, но пока вижу лишь как "обозначить себя, мы что-то ведь делали!"

arys2004 патриот22.09.24 10:24
arys2004
NEW 22.09.24 10:24 
в ответ Parol2016 21.09.24 12:49
Не утверждаю, что уже до конца этого года, но в течение месяцев нечто похожее на перемирие могло бы произойти, если войска НАТО, или только США, отправили бы в Украину свой контингент, поставив одновременно большое количество новейшего вооружения, способного

на сегодня не вижу 100%-ной необходимости в этом, ранее говорила, что такое может быть в самой критической ситуации. А сейчас, когда Украина контролирует Курскую область, держит фронт на Донбассе и обстреливает без проблем Крым, где россия уже трусливо предприняла все возможное, спрятав свой флот.

Актуализировать и обострить ситуацию - как говорит Фейгин - тут есть доля разумного. Т.е. не сам план, а как бы требовать запад к новым действиям.

Parol2016 патриот22.09.24 11:29
Parol2016
NEW 22.09.24 11:29 
в ответ arys2004 22.09.24 10:14
А разве Швец не идиот, что даже там, где нет пруфов, он втюхивает украинцам именно свою версию?

Так и про Портникова ведь можно сказать, что он втюхивает свою!

Смотри, зачем-то, если верить тем найденным документам, об угрозе говорилось, и это были не обычные меры, которые рассылают для перестраховки. Мол, вы там на всякий случай укрепляйте оборону, а вдруг к вам пожалуют. Это были достаточно конкретные распоряжения, направление на то, чтобы тамошние войска не застали врасплох, и чтобы там могли организовать оборону, задержав возможный прорыв ВСУ, который оценивали как весьма вероятный. Судя по документам, угроза Курской операции была оценена властями и военными как конкретная, а вот что сделали для того. чтобы её нейтрализовать, про это и говорит Портников. Точнее, почему не сделали... Но ведь это совершенно иной подход к делу.

Факт, но о том вторжении в Курскую область в Москве, а может быть, и в Кремле, знали. В каких подробностях, это ещё озвучат ( возможно ), но военные их знали. Как и понимали, что никаких серьёзных последствий военных не случится, иначе они бы встретили ВСУ огнём, заминировали бы всё и вся, или ещё как.

Понятное дело, что у рашистов всё хреново на всех уровнях, вот только пусть Портников объяснит так же доходчиво, а отчего это они, орки, продолжают наступать, и откусывать потихоньку Украину....

Весёлый и незлобный.