Аналитика актуальных событий
Вот тут всё верно, только Фейгин считает, что галерный УЖЕ Трампа послал, ещё на этапе закулисных переговоров третьими-десятыми лицами.
не будем забывать, что путин напускает много "дыма" - как раз для будущей "торговли", чтобы было что потом ослаблять требования.
Пока ситуация и для путина не очень выиграшная.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
У Швеца тоже есть решение...
вряд ли именно этот фактор. Будем рады, если его позитив сбудется.
Мне кажется, что не будет однозначного решения, а будет многоступенчатая система, где на каждом уровне будут обговариваться плюсы и минусы. Вполне возможно, что мы многого не узнаем, а лишь результативные. На сейчас что кремль, что Трамп со своей администрацией лишь заполняют инфо-пространство.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
На мою думку - администрация Трампа пытается создать картинку активности. Что могут дать выборы? Аж ничего. Потому что позиция Украины не может измениться: россия - агрессор, территории - оккупированы, путин должен вышвырнуться. А также оккупированные территории - под контроль миротворческих сил.
=========
Соединённые Штаты выступают за то, чтобы в Украине до конца нынешнего года прошли президентские и парламентские выборы - в особенности если в ближайшие месяцы удастся добиться соглашения о прекращении огня в войне с Россией. Об этом заявил агентству Reuters специальный представитель президента США Дональда Трампа по Украине Кит Келлог.
В интервью Reuters Келлогг указал на то, что "большинство демократических стран проводят выборы даже во время войны". Он назвал проведение выборов "важным" для демократии в Украине.
Неясно, на какой именно исторический прецедент ссылался Келлог, говоря о выборах во время войны. В США во время Второй мировой войны проходили президентские и парламентские выборы, однако, в отличие от Украины, боевые действия на территории США практически не велись. В Великобритании, например, выборы прошли только после завершения войны в Европе, летом 1945 года.
https://www.svoboda.org/a/reuters-ssha-vystupayut-za-to-ch...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Спецпосланник президента США по Украине Кит Келлог утверждает, что у команды Дональда Трампа существует надёжный план для прекращения боевых действий и начала мирных переговоров между Россией и Украиной.
В интервью Fox News Келлог отметил, что Трамп "знает, где надавить, где не давить". "Но что ещё важнее, он создаст рычаги как для украинцев, так и для россиян", — сказал Келлог, уточнив, что команда президента работает над тем, чтобы добиться успеха.
По мнению спецпосланника, возможно добиться прекращения огня в срок, исчисляемый месяцами, а не годами.
На вопрос об ужесточении санкций против России и сохранении поставок оружия Украине, Келлог заявил, что это будет решать лишь только президент Соединённых Штатов.
https://www.svoboda.org/a/spetsposlannik-trampa-u-ssha-est...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
не будем забывать, что путин напускает много "дыма" - как раз для будущей "торговли", чтобы было что потом ослаблять требования.Пока ситуация и для путина не очень выиграшная.
Допустим, напускает. И допустим, делает это специально, завышая требования, чтобы потом было чем торговать... А что Украина? С чем она может выйти на возможные переговоры, с какими требованиями, которыми она сможет торговать?
И вот если подумать, то по сути, торговать ей нечем. Какой-то сектантский расчёт на то, что Трамп что-то такое предпримет, заставит Кремль, и сделка состоится...но ведь это хотелка Трампа, чтобы сделка состоялась! В чём то, что делает позиция Украины сильной?
ВСУ, способное удерживать позиции? Да, ВСУ это может, но только при достаточном снабжении оружием, боеприпасами, и живой силой. А это всё обеспечивается военной помощью, и от неё ВСУ зависят очень сильно. Пример, прошлый год...
На этом вся сила Украины и заканчивается. Потому что страна сейчас почти полностью зависима не только от военной, но и от любой другой помощи. Можно сколько угодно говорить про никаких решений про Украину без неё, но реально, ничего сама страна решать сейчас не может.
вряд ли именно этот фактор. Будем рады, если его позитив сбудется.Мне кажется, что не будет однозначного решения, а будет многоступенчатая система, где на каждом уровне будут обговариваться плюсы и минусы. Вполне возможно, что мы многого не узнаем, а лишь результативные. На сейчас что кремль, что Трамп со своей администрацией лишь заполняют инфо-пространство.
Сама версия про эдакий "шантаж" новой системой ПРО совсем неплоха, и хотя она выглядит римейком СОИ Рейгана, на самом деле, я полагаю, что такое создать вполне возможно. И конечно, такая система может создавать явеую и неотвратимую угрозу для России, без возможности её купировать. Так что я достаточно серьёзно смотрю на такую версию, и смотрел бы ещё серьёзнее, если бы не Трамп.
Ну, клоун, чистый клоун!
На мою думку - администрация Трампа пытается создать картинку активности. Что могут дать выборы? Аж ничего. Потому что позиция Украины не может измениться: россия - агрессор, территории - оккупированы, путин должен вышвырнуться. А также оккупированные территории - под контроль миротворческих сил.========= Соединённые Штаты выступают за то, чтобы в Украине до конца нынешнего года прошли президентские и парламентские выборы - в особенности если в ближайшие месяцы удастся добиться соглашения о прекращении огня в войне с Россией. Об этом заявил агентству Reuters специальный представитель президента США Дональда Трампа по Украине Кит Келлог. В интервью Reuters Келлогг указал на то, что "большинство демократических стран проводят выборы даже во время войны". Он назвал проведение выборов "важным" для демократии в Украине. Неясно, на какой именно исторический прецедент ссылался Келлог, говоря о выборах во время войны. В США во время Второй мировой войны проходили президентские и парламентские выборы, однако, в отличие от Украины, боевые действия на территории США практически не велись. В Великобритании, например, выборы прошли только после завершения войны в Европе, летом 1945 года.
Мне думается, Трампу и Ко совсем не нравятся Зеленский и Ко, и выборы, это способ, которым можно увидеть новую власть в Украине. Тут, имхо, Трамп и Ко явно недооценивают нынешних квартальных, которые почти наверняка победят, сожрав всех конкурентов ещё до выборов. Одновременно, опять имхо, Трамп хочет через 100 дней добиться перемирия, временной заморозки, чтобы тут же прошли выборы, и уже с новой властью в Украине сесть за столы переговоров для достижения мира. Такая многоступенчатая комбинация, я думаю...
Спецпосланник президента США по Украине Кит Келлог утверждает, что у команды Дональда Трампа существует надёжный план для прекращения боевых действий и начала мирных переговоров между Россией и Украиной.В интервью Fox News Келлог отметил, что Трамп "знает, где надавить, где не давить". "Но что ещё важнее, он создаст рычаги как для украинцев, так и для россиян", — сказал Келлог, уточнив, что команда президента работает над тем, чтобы добиться успеха.По мнению спецпосланника, возможно добиться прекращения огня в срок, исчисляемый месяцами, а не годами.На вопрос об ужесточении санкций против России и сохранении поставок оружия Украине, Келлог заявил, что это будет решать лишь только президент Соединённых Штатов.
Уверен, нет у них ничего, они совершенно не готовы, потому что они тупо НЕ ЗНАЮТ реального положения вещей, и НЕ ВЛАДЕЮТ всей необходимой информацией. Трамп лично и сейчас абсолютно не догоняет, что собой представляет война в Украине, и каковы последствия её исхода не то что для мира, но и для его США.... Откуда она возьмётся, эта информация, у тех, кто её не собирал всё это время?
А что Украина? С чем она может выйти на возможные переговоры, с какими требованиями, которыми она сможет торговать?
А Украине не нужно торговать. Это россия начала войну, а не Украина. Если Украина и воюет, то только за свои законные территории. Международное право - на ее стороне.
Но в данном случае за дело взялся понтовщик Трамп, которому плевать на международное право, ему нужно, чтобы война закончилась, а он "снял сливки" и залез на "постамент" - это я сделал! Поэтому он будет давить и на Украину и на путина. Там , где не удастся продавить путина, он начнет давить на Украину. Тут все ясно. Мы еще не раз вспомним Байдена. Да, и Швец 100 раз прав, что если бы война началась при Трампе, она бы долго не шла -Трамп бы просто сдал Украину путину.
При всем негативном отношении к Зеленскому - ему придется искать "золотую середину". Хотя тут единственный вопрос: решение по оккупированным территориям. Про НАТО -это вообще перспектива дальняя. И вот тут опасения, потому что мы знаем его непорядочность.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Сама версия про эдакий "шантаж" новой системой ПРО совсем неплоха
никогда по этой причине не останавливались войны, а даже еще и начинались. Пример: Израиль с великолепной ПВО и действия хамаса, хезболлы и Ирана.
Тут Швец услышал "звон", да не понял, для чего он.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мне думается, Трампу и Ко совсем не нравятся Зеленский и Ко, и выборы, это способ, которым можно увидеть новую власть в Украине. Тут, имхо, Трамп и Ко явно недооценивают нынешних квартальных, которые почти наверняка победят, сожрав всех конкурентов ещё до выборов.
думаю, что это - своего рода уступка путину, ведь это путин трындит без конца эту свою фальшивую "песню" про нелегитимность Зеленского. А на выборы надеется, что будет тот, который пойдет на уступку, даже без усилий Трампа. Там Медведчук, наверное, уже на низком старте))
Про квартальных ты верно сказал, но я никогда не забываю про Оман, поэтому допускаю и то, что ОП сыграет роль "первой скрипки" на этих выборах, очень переживаю за достоверность выборов (вмешательство россии)
Одновременно, опять имхо, Трамп хочет через 100 дней добиться перемирия, временной заморозки, чтобы тут же прошли выборы, и уже с новой властью в Украине сесть за столы переговоров для достижения мира. Такая многоступенчатая комбинация, я думаю...
Там вроде сказано, что до конца года должны пройти выборы. Ну и выборы могут быть лишь при отмене военного положения, а при остающихся (если!) рашистских войсках о какой отмене может быть речь?
Хотя, может быть, ты и прав. Не зря, совсем не зря завели и Трамп и путин это "мутилово" про выборы.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Уверен, нет у них ничего, они совершенно не готовы, потому что они тупо НЕ ЗНАЮТ реального положения вещей, и НЕ ВЛАДЕЮТ всей необходимой информацией.
100%! Даже при этих консультациях. Да пусть они там генералы с пятью звездами, то, что сейчас - они не могут знать. Все осталось в умах администрации Байдена.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А Украине не нужно торговать. Это россия начала войну, а не Украина. Если Украина и воюет, то только за свои законные территории. Международное право - на ее стороне.Но в данном случае за дело взялся понтовщик Трамп, которому плевать на международное право, ему нужно, чтобы война закончилась, а он "снял сливки" и залез на "постамент" - это я сделал! Поэтому он будет давить и на Украину и на путина. Там , где не удастся продавить путина, он начнет давить на Украину. Тут все ясно. Мы еще не раз вспомним Байдена. Да, и Швец 100 раз прав, что если бы война началась при Трампе, она бы долго не шла -Трамп бы просто сдал Украину путину.При всем негативном отношении к Зеленскому - ему придется искать "золотую середину". Хотя тут единственный вопрос: решение по оккупированным территориям. Про НАТО -это вообще перспектива дальняя. И вот тут опасения, потому что мы знаем его непорядочность.
Думаю иначе. Отдать эти 20%, пусть и как бы временно, до дипломатического возврата, это уже проигрыш. Мы же прекрасно понимаем, что за этим дипломатическим путём может стоять лишь радикальная смена режима галерного на другой, либо, распад России. И то, и другое выглядят нереальными надолго... Потом, следующие 4 года не будет никакого НАТО, да и неясно, как насчёт потом. Если ЕС не ранее 2030 года... Тогда в чём могут быть реальные гарантии для Украины, что война не продолжится, либо разгорится вновь? Мы про военный контингент западных стран в Украине, а я не думаю, что такое размещение произойдёт быстро. Направлять своих военных туда где ненадёжно не захотят в первую очередь политики, а какие они нынче, хорошо известно. Про другие хотелки Кремля я уже не говорю, даже если они пойдут только на признание Киевом, пусть и временным, оккупированных территорий за Россией, они ни за что не допустят не только НАТО, они никаких военных западных миротворцев туда не допустят. А наплевать на Кремль, и завести этих миротворцев, кишка тонка у Запада.
Если Украине не нужно торговать, ей нечего делать на переговорах. Ты же сама говоришь, на международное право наплевали, его больше нет, и придётся на будущих переговорах именно выторговывать для своей страны что-то. Без позиции силы, а её пока нет, и Украина сама создать себе её не может, это выйдет не торг, а присутствие в качестве товара. Не ты торгуешь, тебя торгуют...
никогда по этой причине не останавливались войны, а даже еще и начинались. Пример: Израиль с великолепной ПВО и действия хамаса, хезболлы и Ирана.Тут Швец услышал "звон", да не понял, для чего он.
Не согласен с тобой. Швец подметил схожесть возможного варианта, когда Рейган загнал СССР своей программой СОИ в положение, из которого тот не смог выбраться, и рухнул, с нынешним, пока не стартовавшим проектом. Который, если будет запущен, может, и наверняка поставит Кремль в положение военной безнадёги по отношению к США. Да, если что-то способно из космоса перехватывать ( сжигать ) ракеты, которые стартуют на начальной траектории, то это способно и сжигать оружие на поверхности. Тогда то что предназначено для защиты само может становиться оружием нападения, причём, от которого нет спасения, и я в этом тоже увидел хороший шанс.
Но за военным применением Швец увидел и возможность торга, то что так любит Трамп. А давайте разменяем...и ты знаешь, это ведь может сработать!
Ты же сама говоришь, на международное право наплевали, его больше нет, и придётся на будущих переговорах именно выторговывать для своей страны что-то.
Нет, я не говорила, что нет международного права, а наоборот, что международное право - на стороне Украины, т.к. это россия - агрессор.
А наплевать - только Трампу. А это - довольно серьезное отличие. Прежде всего потому, что остаются и другие игроки: Европа и британцы, которым судьба Украины намного ближе , чем Трампу. И, если Трамп хочет сделать "тяп-ляп", а бы не стреляли, то у Европы и британцев на этот счет другие мысли.
Они сегодня продолжают поставлять помощь: военную и финансовую. Не зря проходят консультации, как вообще уйти от Трампа.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
думаю, что это - своего рода уступка путину, ведь это путин трындит без конца эту свою фальшивую "песню" про нелегитимность Зеленского. А на выборы надеется, что будет тот, который пойдет на уступку, даже без усилий Трампа. Там Медведчук, наверное, уже на низком старте))Про квартальных ты верно сказал, но я никогда не забываю про Оман, поэтому допускаю и то, что ОП сыграет роль "первой скрипки" на этих выборах, очень переживаю за достоверность выборов (вмешательство россии)Там вроде сказано, что до конца года должны пройти выборы. Ну и выборы могут быть лишь при отмене военного положения, а при остающихся (если!) рашистских войсках о какой отмене может быть речь?Хотя, может быть, ты и прав. Не зря, совсем не зря завели и Трамп и путин это "мутилово" про выборы.
Пока я воспринимаю любые разговоры про выборы и даже переговоры, которые исходят от американского и рашистского официоза именно как "мутилово". По сути, НИКАКИХ реальных шагов, которые привели бы не то что к переговорам, а даже к перемирию временному, мы не видим. Ещё раз замечу, Трамп тупо отложил решение на 100 дней минимум, и я подозреваю, что эти 100 дней потом сильно затянутся. Отговорок найдётся много, Трамп не дурак, он понимает уже про позиции сторон, которые свести вместе невозможно, как и заставить их поступиться даже чем-то....И что тогда? Тогда тянуть время и давить на обе стороны, пока они не созреют... Чем давить, тоже легко понять, Украину, помощью, вернее, её отсутствием, Россию, нефтью и газом, возможно, ещё чем-то серьёзным для неё...Трампу нужен результат, теперь явно не скорый, но зато даже то что усадит стороны за стол он подаст как огромный успех.... Большего от него трудно ожидать в НЫНЕШНИХ реалиях, но это Трамп, он может сыграть ковёрного и без красного шарика на носу....
Нет, я не говорила, что нет международного права, а наоборот, что международное право - на стороне Украины, т.к. это россия - агрессор.А наплевать - только Трампу. А это - довольно серьезное отличие. Прежде всего потому, что остаются и другие игроки: Европа и британцы, которым судьба Украины намного ближе , чем Трампу. И, если Трамп хочет сделать "тяп-ляп", а бы не стреляли, то у Европы и британцев на этот счет другие мысли.Они сегодня продолжают поставлять помощь: военную и финансовую. Не зря проходят консультации, как вообще уйти от Трампа.
Если Европа и британцы сумеют оказать Украине помощь, и снабдить её в военном, и не только, смысле так, что Украина сможет хотя бы остановить пусть медленное, но продвижение рашистов, то тогда я смогу сказать, что ещё есть шанс восстановить международное право. В будущем. А пока его нет, потому что нет наказания агрессора за его преступления, да и сложно пока ещё поверить в то, что Европа с бритами сможет...
Не согласен с тобой. Швец подметил схожесть возможного варианта, когда Рейган загнал СССР своей программой СОИ в положение, из которого тот не смог выбраться, и рухнул, с нынешним, пока не стартовавшим проектом.
Швец ошибается в главном: потому что США никогда не станет нападать на россию. А ПРО США - лишь для защиты от той же россии. Но может вдарить и конкретно по россии, еслi она нанесет первой удар.
И россия прекрасно об этом знает. И поэтому никогда не развалится от этого. Мало того, она будет просто понимать, что по-прежнему отстает от потенциала США лет на 15 точно.
Да и СССР рухнул совсем по другим причинам.
Но за военным применением Швец увидел и возможность торга, то что так любит Трамп. А давайте разменяем...и ты знаешь, это ведь может сработать!
Трамп если и может надавить на россию, то только экономически, от чего может в реале настать путину конкретный трындец. Чего путин боится и поэтому будет торговаться с Трампом. Плюс к этому Трамп может (предполагаю) надавить по позициям россии на Б.Востоке. А там молча подключится к этому и Эрдоган.
Также может быть Трамп введет еще какие-нибудь санкции.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Швец ошибается в главном: потому что США никогда не станет нападать на россию. А ПРО США - лишь для защиты от той же россии. Но может вдарить и конкретно по россии, еслi она нанесет первой удар.И россия прекрасно об этом знает. И поэтому никогда не развалится от этого. Мало того, она будет просто понимать, что по-прежнему отстает от потенциала США лет на 15 точно.Да и СССР рухнул совсем по другим причинам.
Возможность напасть, причём, безнаказанно, это ОЧЕНЬ серьёзная угроза. Причём, Швец говорил, а я за ним повторю, о "шантаже" такой угрозой, и возможной сделке на базе этого "шантажа".
Трамп если и может надавить на россию, то только экономически, от чего может в реале настать путину конкретный трындец. Чего путин боится и поэтому будет торговаться с Трампом. Плюс к этому Трамп может (предполагаю) надавить по позициям россии на Б.Востоке. А там молча подключится к этому и Эрдоган.Также может быть Трамп введет еще какие-нибудь санкции.
Может, но вряд ли сделает это, и вот почему. Трындец галерному, как и распад России, это тот сценарий, которого в США опасаются. Вернее, галерного они может быть и хотели бы иметь другого, их тамошняя система вполне устраивает, но сильно мешает имперская заточенность на войны. Пусть они там внутри себя творят что хотят, но грозить ядерной дубиной, это слишком....Да ещё и переделом мира...
Возможность напасть, причём, безнаказанно, это ОЧЕНЬ серьёзная угроза. Причём, Швец говорил, а я за ним повторю, о "шантаже" такой угрозой, и возможной сделке на базе этого "шантажа".
ну да путина тоже не нужно за дурака считать. Он прекрасно знает, что на россию США или страна НАТО никогда не нападет. Ответить в случае удара - да. И так, что искать будет путин "пятый угол"
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список