Deutsch

Аналитика актуальных событий

820912   605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 все
Parol2016 патриотВчера, 21:59
Parol2016
NEW Вчера, 21:59 
в ответ arys2004 Вчера, 21:56, Последний раз изменено Вчера, 22:00 (Parol2016)
Ну так если так рассуждать, то тогда просто сдаться? Никак нет. Поэтому встреча в Лондоне была не зря и Украина с Европой таки вручили Келлогу свой план.А дальше посмотрим.

Посмотрим. Есть вот такое толкование, например...



Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:00
arys2004
NEW Вчера, 22:00 
в ответ arys2004 Вчера, 21:56

Естественно, Трамп будет злиться, что он не может сделать то, что обещал. На какие шаги он пойдет в результате, предположить несложно. Первый шаг - выйти из переговоров.

=====

"..... Трамп, по словам его помощников, в последнее время «искренне удивлен и втайне раздражен» тем, что путин не проявляет большей гибкости в вопросе урегулирования российско-украинской войны, сообщила газета The Wall Street Journal 24 апреля.

После массированного удара войск РФ по Киеву в ночь на 24 апреля Трамп написал в своей соцсети «Владимир, остановись!» и призвал российского лидера заключить мирный договор, что, по выражению WSJ, стало «относительно редким» примером того, как президент США критикует Путина.

Как указывает издание, призыв Трампа остановиться «подчеркивает рискованную предпосылку, которую он сделал в своем стремлении к быстрому прекращению войны — а именно, что Кремль хочет мира».

Неспособность Трампа быстро остановить боевые действия в Украине, пишет WSJ, «оставляет его все более разочарованным и, по-видимому, скованным». «Теперь вопрос заключается в том, готов ли он пойти на значительные уступки Москве, чтобы заключить сделку, подобно тому, как он надавил на Украину», — добавляет издание.

https://meduza.io/news/2025/04/25/the-wall-street-journal-...

arys2004 патриотВчера, 22:04
arys2004
Вчера, 22:04 
в ответ arys2004 Вчера, 22:00

Конечно, хорошо, что Стармер деалет заявления, только то же самое говорим и мы здесь ))

======

"Прекращение огня на Украине может быть объявлено к лету, заявил премьер-министр Великобритании Стармер. Это произойдет только на условиях, которые устроят все стороны."

https://x.com/front_ukrainian/status/1915662093560225806

arys2004 патриотВчера, 22:05
arys2004
NEW Вчера, 22:05 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:57
Не думаю что какой-то из планов реализуется. Я имею в виду ни план Кремля, ни план Трампа, ни этот совместный, Украины и Европы. Никакой договорённости о прекращении огня пока не наблюдается, ни в ближней, ни в дальней перспективе.Мы конечно же можем обсуждать любой из этих планов, только это будет, имхо, пустое.

аналогично!

arys2004 патриотВчера, 22:09
arys2004
NEW Вчера, 22:09 
в ответ arys2004 Вчера, 21:54
Как выглядит совместный мирный план Украины и Европы.

❗️ Украина хочет лишить кого-либо международного признания суверенитета России над Крымом и другими оккупированными территориями.

The Telegraph публикует подробности нового мирного документа из пяти пунктов, который, по словам Зеленского, уже лежит на столе у Трампа:

▪️ Любое мирное соглашение должно быть «основано на международном праве, а не на капитуляции»;

▪️ Важно иметь четкие «гарантии безопасности» в качестве цены за любое будущее мирное соглашение, по которому Украина передаст территорию России, даже на временной основе;

▪️ Пункт 3 — это попытка вырвать контроль над переговорами у Трампа и вернуть Украину в центр мирного процесса;

▪️ Пункт 4 предупреждает США и НАТО, что разрешение России контролировать Крым позволяет ей угрожать нападениями не только Украине, но и ее черноморским союзникам Турции, Румынии и Болгарии;

▪️ Пункт 5 определяет: России не должно быть позволено использовать соглашение для ограничения численности Вооруженных сил Украины или оборонно-промышленной базы Украины.

https://x.com/front_ukrainian/status/1915656813422207487

arys2004 патриотВчера, 22:25
arys2004
NEW Вчера, 22:25 
в ответ arys2004 Вчера, 22:09

Забыла сказать: Уиткофф прилетел в Москву. Это уже третий его визит в кремль после инаугурации Трампа.

Windspiel патриотВчера, 22:32
Windspiel
NEW Вчера, 22:32 
в ответ arys2004 Вчера, 22:25, Последний раз изменено Вчера, 23:02 (arys2004)

Перенесено на ветку "Лживая конспирология трампистов Илларионова, Табаха & Со"

#73

Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
arys2004 патриотВчера, 23:45
arys2004
NEW Вчера, 23:45 
в ответ arys2004 Вчера, 22:25

Зеленский повторил план, который передан Трампу.

Он допустил, что не будет ехать в Ватикан из-за военных вопросов. Украина будет представлена МИДом и первой леди.

Parol2016 патриотСегодня, 07:14
Parol2016
NEW Сегодня, 07:14 
в ответ arys2004 Вчера, 22:09
Украина хочет лишить кого-либо международного признания суверенитета России над Крымом и другими оккупированными территориями.The Telegraph публикует подробности нового мирного документа из пяти пунктов, который, по словам Зеленского, уже лежит на столе у Трампа:▪️ Любое мирное соглашение должно быть «основано на международном праве, а не на капитуляции»;▪️ Важно иметь четкие «гарантии безопасности» в качестве цены за любое будущее мирное соглашение, по которому Украина передаст территорию России, даже на временной основе;▪️ Пункт 3 — это попытка вырвать контроль над переговорами у Трампа и вернуть Украину в центр мирного процесса;▪️ Пункт 4 предупреждает США и НАТО, что разрешение России контролировать Крым позволяет ей угрожать нападениями не только Украине, но и ее черноморским союзникам Турции, Румынии и Болгарии;▪️ Пункт 5 определяет: России не должно быть позволено использовать соглашение для ограничения численности Вооруженных сил Украины или оборонно-промышленной базы Украины.

И невозможно не заметить, как ОТЧЁТЛИВО обозначились стороны борьбы: США и Россия против Украины с Европой... Пусть Трамп, это не вся Америка, но сейчас именно Трамп со своей администрацией для мира и есть США. Он, это власть в стране, и пока я не увижу не просто какие-то попытки противовесов, а реально сбалансированную политику в этой стране, я считал и буду считать её власть тоталитарной. И эта тоталитарная власть, СОВМЕСТНО с кремлёвскими, они не просто угрожают войной ( а Россия её уже ведёт... ), они УНИЧТОЖАЮТ прежнюю систему миропорядка, стремясь выстроить свою.

Происходит ровно то о чём предупреждали аналитики ещё год назад, это не только война за существование Украины как государства, это война за новый передел мира. В которой Украине отведена ключевая роль: победа или капитуляция будут определять, по какому пути пойдёт дальше человечество. Не больше, но и не меньше.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 07:19
Parol2016
NEW Сегодня, 07:19 
в ответ Parol2016 Вчера, 19:47

По видео от Швеца я обратил внимание на то что требуется от Украины, и на позицию выжидания со стороны европейцев. Советую послушать про это внимательно, такой подход многое объясняет в том что нынче делают и в коалиции желающих, и европейцы в НАТО, да и в ЕС тоже.

Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотСегодня, 08:57
NEW Сегодня, 08:57 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:14
Происходит ровно то о чём предупреждали аналитики ещё год назад, это не только война за существование Украины как государства, это война за новый передел мира.В которой Украине отведена ключевая роль: победа или капитуляция будут определять, по какому пути пойдёт дальше человечество

Об этом начали говорить еще осенью 2022, когда присоедил пупкин 4 области Украины.

Опасения усилились, когда Трамп объявил о своем выдвижении в президенты.

Думали, что все ограничится прекращением поставок оружия.

А гром прогремел на Мюнхенской конференции.

И даже сразу после нее никто даже в кошмарном сне не предполагал о дальнейших шагах Трампа.


Parol2016 патриотСегодня, 09:16
Parol2016
NEW Сегодня, 09:16 
в ответ Mark_neuss Сегодня, 08:57
Об этом начали говорить еще осенью 2022, когда присоедил пупкин 4 области Украины.

Тогда это было слишком смелым предположением, и не более. Трамп в Белом доме again ещё не просматривался...


Опасения усилились, когда Трамп объявил о своем выдвижении в президенты.

Вот тогда да, забеспокоились, потому что уже могло стать реальностью.


Думали, что все ограничится прекращением поставок оружия.А гром прогремел на Мюнхенской конференции.И даже сразу после нее никто даже в кошмарном сне не предполагал о дальнейших шагах Трампа.

Не знаю, я так не думал, что только этим и ограничится. Для меня было неожиданностью то что поставки оружия всё же возобновились. Видимо, тогда со стороны Трампа не возобновить было слишком рискованным для ведения предвыборной кампании. А на конференции произошло уже вполне ожидаемое, потому что всё что говорилось до и после выборов Трампом, начало осуществляться уже сразу после инаугурации. Трудно ожидать что-то иное, если чел это обещал сделать, и уже делает...Как и трудно было ожидать, что Трамп будет поддерживать Украину, когда он ненавидит, и считает её частью России....

Что бы не говорили сегодня, я ожидаю абсолютно негативное отношение нынешней администрации, вплоть до военной помощи Кремлю в войне против Украины. И допускаю даже казалось бы невозможный вариант, ПРЯМОЕ участие военных США на стороне России в этой войне. Это Трамп, он творит всё что ему хочется в нынешних США.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 09:43
Parol2016
NEW Сегодня, 09:43 
в ответ Parol2016 Сегодня, 09:16

Рашкин доходчиво всё объяснил...


Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотСегодня, 09:50
NEW Сегодня, 09:50 
в ответ Parol2016 Сегодня, 09:16
А на конференции произошло уже вполне ожидаемое

Как раз неожидаемое.

Почитай отчеты с конференции и сразу после нее.

Это был шок после выступления Вэнса

Parol2016 патриотСегодня, 11:15
Parol2016
NEW Сегодня, 11:15 
в ответ Mark_neuss Сегодня, 09:50
Как раз неожидаемое.Почитай отчеты с конференции и сразу после нее.Это был шок после выступления Вэнса

Это для тех кто там сидел, для европейцев был шок, но не для таких замшелых совков как я. Ещё раз, мне до того как Трамп стал президентом было понятно, в какую сторону его понесёт, а после 20 января я уже не сомневался в том, что Трамп будет "работать" против Украины. Приятным сюрпризом оказалась реакция Европы на скандал в Овальном кабинете, и последующие шаги поддержки Украины, но, откровенно говоря, я не уверен, что Европа останется стоять до конца на такой позиции. Европейские лидеры глухие и слепые, если они не понимали, куда клонит Трамп со своими высказываниями в сторону ЕС, НАТО, с облизыванием галерного, с откровенной завистью к властям тоталитарных режимов...

Меня выступление Вэнса совершенно не удивило ещё и потому, что этот подонок от политики уже показал себя неоднократно, и до 28 февраля, и после... А вот слова Швеца в висящем выше видео серьёзно задевают. Похоже на то, что в Европе могут разыгрывать СВОЮ карту на происходящем, и как бы не оказалась Украина без европейской поддержки...

Весёлый и незлобный.
Mark_neuss патриотСегодня, 11:37
NEW Сегодня, 11:37 
в ответ Parol2016 Сегодня, 11:15
Ещё раз, мне до того как Трамп стал президентом было понятно, в какую сторону его понесёт

Может и было понятно, и не только тебе, разве что по отношению к Украине.

Но то, что он сейчас делает по отношению к Европе и миру, очень сомневаюсь, что тебе было понятно, а всем остальным не понятно.

Или ты такой ясновидящий?

А если тебе было понятно, то где в твоих постах до января 2025 об этом можно почитать?

Parol2016 патриотСегодня, 14:14
Parol2016
NEW Сегодня, 14:14 
в ответ Mark_neuss Сегодня, 11:37, Последний раз изменено Сегодня, 16:06 (Parol2016)
Может и было понятно, и не только тебе, разве что по отношению к Украине.

Дык, сказавши А надо говорить и Б... Если речь пойдёт о сдаче Украины, это НЕПРЕМЕННО отразится на как минимум Восточной Европе. Страны Балтии, Польша, Румыния, Болгария, не говоря о Молдове...Если понятно по отношению к Украине, то понятно и дальше.


Но то, что он сейчас делает по отношению к Европе и миру, очень сомневаюсь, что тебе было понятно, а всем остальным не понятно.

Трамп обещал поднять тарифы? Он это делал в первый свой срок? Он обещал ИЗМЕНИТЬ нечто в отношениях с ЕС, прямо указывая на некую несправедливость? Он говорил про НАТО, что США не должны защищать тех кто мало платит?

Если всё это им декларировалось, то с какой стати надо было надеяться на то, что он всё это забудет? Да, звучало такое, предвыборные речи, это одно, потом, если он станет президентом, реалии заставят его делать другое.

Так не заставили жеЖ.... А делает он как раз то что и проговаривал. Методами, куда жёстче чем мы себе представляли. И это тот момент, который мало кто предвидел, как грится, широту и глубину его "перепахивания"... Да, я тоже такого себе не представлял.


А если тебе было понятно, то где в твоих постах до января 2025 об этом можно почитать?

Кое-что проскакивало, если честно, я не хотел разворачивать свои мысли, иначе в этой тогда ( да сейчас тоже... ) полемике мы бы с Кристиной постоянно уходили от тем. Хватило того, что я выражал сомнение в способности НАТО защищать Европу, в частности, страны Балтии. А также моего твёрдого мнения о нынешних лидерах Европы как неспособных принимать жёсткие решения, и просто быть решительными. И я не уверен в них даже сейчас, хотя казалось бы, они выступили достаточно сплочённо, но и тут я не перестаю упрекать их в отсутствии действий.

Вот чтобы не было непонимания. Я считал и считаю, что мы имеем дело с мафиозными кланами, управляющими некоторыми странами. С гопниками, если проще. Сейчас Трамп со своими лизунами, это тоже клан гопников, только другого, западного разлива, менее крутой. А с гопниками нельзя по закону, если ты не власть в стране, и у тебя монополия на насилие. Тогда ты можешь призвать их к ответу, у тебя есть все инструменты. Сейчас мы не имеем международной системы притягивания к ответу, её поломали, да и работала она так себе, США были гарантом, который мог приструнить, а мол и спустить на тормозах. Сейчас США не гарант, а сами банда гопников, в мире кто имеет силу и наглость, творит что хочет. Это Китай, это Россия, Иран, и КНДР, мы это знаем. Рвётся туда и Эрдоган, но что-то ему мешает... И что делать в этом положении? Бить, гопников надо бить, желательно ещё и в прямом смысле слова, но СДЕЛАТЬ шаги, показав, что мы не остановимся, с ними необходимо. Они должны либо почувствовать на себе силу кулака, либо увидеть такой мускул, от которого они захотят отбежать подальше.

Такой шаг, это введение войск зап. стран в Украину, пусть не для участия на ЛБС. Это закрытое небо хотя бы над частью Украины. То бишь, сделать шаги, которые бы однозначно привели к боязни Кремля прямого столкновения с НАТО. Это не эскалация, это называется поставить зарвавшегося на место!


Всё это я говорил ранее, и повторяю сейчас. Ещё год назад я мог надеяться на то, что Трамп может такое сделать, совершить такой шаг, потом я понял, что мочь то он может, но не сделает, а всё потому что он "играет за другую команду".И вот уже тогда я начал прикидывать, что же может получиться из нового президентства...

Весёлый и незлобный.
traum80 коренной жительСегодня, 14:34
NEW Сегодня, 14:34 
в ответ Mark_neuss Сегодня, 09:50

/Как раз неожидаемое.

Почитай отчеты с конференции и сразу после нее.

Это был шок после выступления Вэнса/


Шок , если и был , то от риторики Венса: так и в таком тоне не разговаривают с друзьями и партнерами.
Мерц был готов к тому, что американцы ничего хорошего на конференции не скажут. Я слушала интервью с Мерцом накануне конференции.

Parol2016 патриотСегодня, 16:16
Parol2016
NEW Сегодня, 16:16 
в ответ traum80 Сегодня, 14:34

нп


Встреча состоялась, что уже хорошо, результаты малопонятны..


https://zn.ua/war/zelenskij-o-sehodnjashnej-vstreche-s-tra...


...хотя обе стороны отмечают позитивный характер. Немцы даже подчеркнули, что Трамп высказал такое: Кремль спецом затягивает процесс потому что не хочет мира, а продолжения войны...

Ну, хорошо, допустим, Трамп это сказал не ради Зеленского, а действительно так считает. Допустим, осознал, проникся... Но тогда должны последовать ДЕЙСТВИЯ по отношению к той стороне, которая не хочет мира. А мы что слышим который месяц подряд? Что Украина несговорчива, что Зеленский не президент, что он развязал войну, которую он не может выиграть...

Короче, пока Трамп будет играть на стороне России, или только ей подыгрывать, толку от Трампа не будет.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 17:28
arys2004
NEW Сегодня, 17:28 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:19
По видео от Швеца я обратил внимание на то что требуется от Украины, и на позицию выжидания со стороны европейцев. Советую послушать про это внимательно, такой подход многое объясняет в том что нынче делают и в коалиции желающих, и европейцы в НАТО, да и в ЕС тоже.

так это все сам Швец придумал! Он сам сочинил пункты и планы - что требуется oт Украины, не забыв вставить аспекты своей "любви" к ОП типа: не ведите двойную игру. И к чему? Взял советскую дипломатию и сочинил как по правилам дипломатии.

То, что он перечислил в отношении Европы, все это не только известно, но даже документально и более подтверждено.

Ожидала действительно интересное, а в результате ничего существенного.

И по коалиции, и по НАТО - Швец делает выводы, абсолютно не зная того, что там за дверями закрытыми.