Он уже это сделал, он уже отказал. Даже если и поедет в Турцию, в чём я сомневаюсь, он вести военные действия не прекратит.

нет, отказа официального не было. Потому что путин лишь предложил переговоры в Стамбуле, там не было сказано: вместо предложения Европы мы предлагаем Стамбул. Официального отказа от предложения Европы не было.

В Турцию путин не поедет, это даже не обговаривается, этот кремлевский ублюдок боится вылезти из бункера, едет только туда, где все абсолютно безопасны. Стамбул для него - ятаган. Моральный, конечно. Да его в параграф свернет только от одного присутствия Зеленского! ))

Вспомни, как он обещал Эрдогану к нему приехать, когда была зерновая сделка? Я даже по датам в группе писала: начались обещания в апреле, обещалки затем были на август, а вот август и не случился

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Помнишь, какой эффект произвели Хаймарсы? Вот имей Украина в запасе нечто такое, способное решать, пусть и краткосрочно, иные задачи, и наводить тоску на врага, причём, внезапно, когда ничего не предвещало, то это имело огромный эффект.

так ВСУ имеют хаймерсы в достатке. И русские при слове "хаймерс" разбегаются.

Никогда что-то одно не даст результат при такой протяженности линии фрoнта. Для этого нужно достаточное эффективное вооружение. И все. И ВСУ его имеют. А уж что делают дроны ВСУ - от тяжелых ударных сверхдальных (для дронов) - до легких вездепроникающих FPV - это ты знаешь, я каждый день даю примеры на ветке "Преступная война".

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смотри, было сказано про 12-е число. Оно наступило в 0:00, скоро сутки закончатся.

там же ясно сказано: до истечения 12 мая.

по КАКОМУ времени? Московскому, европейскому, вашингтонскому?

раз заявляли Макрон и Корнелиус - значит европейское.

Он УЖЕ ответил отказом, что тут непонятного,

Где, дай ссылку. Где написано, что отказываются от предложения Европы?

а Запад УЖЕ проявил слабость...

об этом ты можешь говорить только завтра, когда прочитаешь сообщения СМИ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Посмотри это видео, послушай Фейгина...

Портников считает, что все эти путинские "прыжки в сторону" - желание удержать как можно дольше Трампа в переговорном процессе, т.к. если Трамп отойдет, путину с Европой придется нелегко. Ну и, конечно, затягивает время.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Кстати, это важный тоже вопрос: о ширине демилитаризованной зоны после соглашения о прекращении огня

======

Украина не согласится на создание 30-километровой демилитаризованной зоны на фронте, поскольку это очень рискованно, а также приведет к потере территорий.

Об этом в комментарии Украинскому Радио заявил председатель Совета резервистов Сухопутных войск ВСУ Иван Тимочко.

По его словам, предложение спецпосланника президента США Кита Келлога свидетельствует лишь о его непонимании войны в Украине. Так, создание такой зоны будет предусматривать отвод войск на 15 километров в глубину украинского тыла и на 15 - в глубину российского:

"Это означает, что 30 километров вообще не будет войск. Для отвода бронетехники - это еще дополнительные 10-15 километров. Во времена АТО были моменты, когда это было на расстоянии 30 километров от линии соприкосновения. То есть, может быть до 45 километров. Мы понимаем, какие это огромные риски".

Тимочко отметил, что российские оккупанты устроят истерику, если демилитаризованная зона в Курской и Белгородской областях подвинется на их территорию, то есть за район поселка Теткино.

"С другой стороны, в эту зону попадает и Покровск, и возле Харькова они оказываются, и за Волчанск заходят, и Херсон переходят, и много других моментов. То есть, это априори неприемлемая история. И это одна из версий, когда где-то далеко за океаном дяди смотрят на карту и думают, чтобы провести тоненькую черточку. Опять же - а как определить эти 15 километров географически на месте, топографически?" - добавил он.

https://novosti-n.org/news/V-VSU-otvetyly-mozhet-ly-Ukrayn...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

нет, отказа официального не было. Потому что путин лишь предложил переговоры в Стамбуле, там не было сказано: вместо предложения Европы мы предлагаем Стамбул. Официального отказа от предложения Европы не было.

Гопники не признают никаких законов, им официальные способы ведения дел неинтересны. У них всё по понятиям.

Так вот, галерный сам, и его подручные давно и твёрдо ответили, и продолжают отвечать отказами. Ему нужна война, им она нужна, он уверен в том, что вот-вот он победит.

Смотри видео с Фейгиным.

так ВСУ имеют хаймерсы в достатке. И русские при слове "хаймерс" разбегаются. Никогда что-то одно не даст результат при такой протяженности линии фрoнта. Для этого нужно достаточное эффективное вооружение. И все. И ВСУ его имеют.

Я читал другое. Про то, что и к этому оружию рашисты придумали средства и способы противодействия, и оно уже не так эффективно как ранее. Сейчас не найду, может быть, потом, как-нибудь...

Про то, что и к этому оружию рашисты придумали средства и способы противодействия, и оно уже не так эффективно как ранее.

К перехвату ракет хаймерсов? Не поверю. Если с воздуха не защищен, выдал себя, то еще может быть, но перехватить ракету хаймерса (любую из подходящих к нему) - не слышала такого.

Да еще и противодействия? РЭБ? Также сомневаюсь.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Смотри видео с Фейгиным.

нема времени, основное можешь сказать? Или это в твоем комменте к видео?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Этому Трампу верить - себя не уважать.

Короче, или гонит для "шоу" все это, или на самом деле, чему я не верю - имею ввиду, что там будет путин.

https://t.me/ShrikeNews/22419

Видео

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

---основное можешь сказать? Или это в твоем комменте к видео?

Надо смотреть, пусть ускоренно, это не в двух словах...

К перехвату ракет хаймерсов? Не поверю. Если с воздуха не защищен, выдал себя, то еще может быть, но перехватить ракету хаймерса (любую из подходящих к нему) - не слышала такого. Да еще и противодействия? РЭБ? Также сомневаюсь.

Нет, речи о перехватах не было, а было про то что их начали как-то вычислять, где находятся, и бить по ним. Второе, было про РЭБ, которые "мешают" хаймерсам, хотя это могло быть и дезой.

Окей, пока выложу свои мысли

====

-- 1 --

Попробую расставить точки над "i"

С самого начала переговоры шли отдельно, т.е. Келлог с Украиной, а Уиткофф - с россией. Т.е. команда Трампа узнавала намерения сторон.

Касаемо россии, были и переговоры вне темы войны в Украине и мы знаем, что сначала россия была у саудитов, но, видимо, тема поменялась или не хотели, чтобы саудиты много знали, поэтому у россии были переговоры один раунд в Турции. Россия отболталась, якобы тема была по работе посольств. Но и промелькнуло в сети, что россия просила снять санкции с полетов из россии в США.

Дальше все было понятно - намерения сторон не изменились и стало понятно, что сдвинуть сложно.

В это время мы видим, что поставки США Украине не прекращаются и вообще уже непонятно, из каких пакетов что идет. Но была также инфо, что США дали разрешение Германии на ракеты для Украины. И ракеты не простые, а атакамсы и для пэтриот.

В этот период Уиткофф начинает активнее ездить в Москву и о результатах - нигде ничего.

Европа также проявляет активность, заявляет, что кремль должен прекратить огонь. Так же и Трамп и даже погрозил, что санкции наложит.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

-- 2 --

Трехдневное путинское перемирие на 9 мая только дало минусы путину (а он был вынужден это сделать, т.к. боялся за парад и приглашенного Си). Европа и Трамп воспользовались и заявили: зачем 3 дня, когда нужно насовсем или как было предложено - 30 дней.

Европа усиливает давление на россию с требованием с 12 мая прекратить огонь.

Путин понимает, что вот оно: дальше уже нужно или соглашаться или нет (что для него чревато действиями Трампа и Европы).

Поэтому он достает "из глубоких штанин" тему по Стамбулу-2022, т.е. как примитивный тролль переводит не другую тему, когда на актуальную тему у него нет ответов.

Сегодня по идее Европа должна была ввести санкции. Но вмешался Трамп, чтобы не вводили.

Когда Трамп заявил в своей соц. сети после заявления путина о Стамбуле: "о! как хорошо, что переговоры продолжаются!!" - стало понятно, что он не даст зеленый свет Европе на санкции, а цепляется за любое продолжение переговоров.

Тут мы опять видим Трампа, который не столько хочет закончить войну, а сколько что у него срывается "сделка". Европа не хочет обострять, поэтому идет навстречу просьбе Трампа, но опять же напоминает: 15 мая должно быть решение.

Это решение - не какой-то кроссворд, для которого нужно время. Т.к. намерения всех известны. И, если вспомнить 2022, то ничего не изменилось.

Уже известно, что в Стамбул едет Лавров. Т.е. путин посылает "стрелочника" для того, чтобы опять затягивать время.

Потому что ничего в Стамбуле не решится.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

-- 3 --

Хотелось бы верить, что Трамп действует с Европой и у них единый план. Но вспоминая Уиткоффа, который стал на сегодня не посланником Трампа, а посланником путина, что этот "посланник" фактически - под каблуком путина. Допустить, что это какая-то супер хитрая тактика, что Уиткофф по поручeнию Трампа "ласков и приветлив" с путиным, чтобы тот не соскочил с "крючка", т.е. с переговоров, я просто не могу.

Заметим, что именно в это время Трамп уладил дела с Китаем и мы помним, как он говорил, что не против привлечь Китай для переговоров.

Поэтому вижу только одно: что в Стамбуле результата не будет, даже если будут оереговоры два дня.

Какие действия последуют от Трампа и Европы, пока не буду говорить. Но ясно одно: у путина уже нет вариантов. А Стамбул-2025 ничем не будет отличаться от Стамбула-2022: Украина не согласится и ничего не подпишет, как не подписала в 2022, путин только себя позорит, когда говорит, что документы были подписаны.

Сейчас сообщение, что Трамп заявил: если путин приедет, то и он приедет в Стамбул. Интересная ситуация получается: в таком случае путин не то, что избегает встречи с Зеленским, но избегает и с Трампом )) Очередной ятаган путину, интересно, будет ли он давать отказ Трампу ))) Скорее всего, взвалит на "старую лошадь" Лаврова, то уже привык отбрехиваться ))

Германка "висела" и использовала образовавшееся "окно" для этих размышлений. ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Второе, было про РЭБ, которые "мешают" хаймерсам, хотя это могло быть и дезой.

окей, если еще раз попадется, размести, плз.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю на этой ветке, как инфо о том, что оказывается, с Европой можно и поговорить))

Это тоже самое, как с Китаем: сначала понты, а потом искал Трамп контакта ))

====

В понедельник, 12 мая, государственный секретарь США Марко Рубио пообщался с руководителями министерств иностранных дел пяти стран, а также высокой представительницей Европейского Союза.

Об этом сообщил Государственный департамент США, передает "Европейская правда".

Как сообщили в Госдепе, 12 мая Рубио провел переговоры со своими французским, немецким, польским, британским и украинским коллегами: Жаном-Ноэлем Барро, Иоганном Вадефулем, Радославом Сикорским, Дэвидом Лэмми и Андреем Сибигой.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/05/13/721...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Оставлю инфо по поводу того указа, что переговоры с путиным не вести

======

Советник главы Офиса президента Михаил Подоляк сообщил, что Украина может внести изменения в запрет на переговоры с российским диктатором Владимиром Путиным, если он согласится встретиться с президентом Владимиром Зеленским в Стамбуле.

В интервью The Breakfast Show Подоляк сообщил, что Украина может отменить запрет на переговоры с Путиным, если последний отправится в Стамбул и согласится встретиться с Зеленским.

«Я думаю, что будут внесены опять же изменения в решение СНБО, если будем выходить на подписание документа», — сказал он.

Подоляк добавил, что украинская власть не считает Путина легитимным президентом, но, фактически он единолично контролирует Россию.

«Поэтому здесь юридически будет достаточно просто внести изменения в решение СНБО, будут приняты соответствующие необходимые юридические регламентные нормы», — пояснил Подоляк.

30 сентября 2022 года Совет национальной безопасности и обороны Украины зафиксировал «невозможность проведения переговоров с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным». 4 октября Владимир Зеленский ввел в действие это решение, чтобы остановить «теневые» переговорные процессы и сепаратизм.

«Было много переговорных процессов, много теневых переговорных коридоров. Я это быстро остановил. Просто остановил сепаратизм в нашем государстве. Я запретил кому-либо, любым политическим деятелям в Украине проводить те или иные переговоры с российской стороной, со сторонниками Путина в течение войны», — пояснил президент Украины.

https://nv.ua/ukraine/politics/peregovory-v-stambule-esli-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Вот это Зеленский вставил красиво путлеру!

Вон оно что, Михалыч! ©

=====

Китай лично призвал Украину не атаковать РФ в период проведения мероприятий в честь 80-летия победы в Москве. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский на пресс-конференции.

"Мы получили сигналы от Китая и других государств, что было бы справедливо идти к полному прекращению огня, чтобы в эти даты с 8 по 10 была безопасность в регионе, где будут находиться многие лидеры, включая Китай. Понимаем, о чем идет речь. Украина вновь своими шагами подтвердила, что всегда делает то, что обещает. Никаких ударов, несмотря на пропаганду россиян, на 9 мая по параду их не было", - сказал президент.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)