Deutsch

Ближний Восток. Израиль. Иран.

352382   224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 все
Parol2016 патриотВчера, 21:29
Parol2016
NEW Вчера, 21:29 
в ответ arys2004 Вчера, 21:09
я давала инфо, где Али Хаменеи это говорит, что может реанимировать "спящие" терр. ячейки. И это он говорил Трампу. Думаю, что после Фордо Хаменеи знает, что Трамп может ответить не только томагавками. И этим самым Хаменеи "выстрелил себе в ногу", заявив, что эти терр.ячейки будут действовать по его личному указанию.

Это если эти ячейки заявят, от кого они действуют. А если они это будут скрывать?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 21:31
Parol2016
NEW Вчера, 21:31 
в ответ arys2004 Вчера, 21:26, Последний раз изменено Вчера, 21:33 (Parol2016)
Но самое главное, что стало понятно, что Иран не в состоянии вести дальше военные действия в той интенсивности, который вел Израиль. То, что Иран так быстро согласился на перемирие, говорит также о том, что Иран совсем не готов вести дальше боевые действия. И кто бы мог такое даже подумать в 2024-м?

Кто бы мог подумать несколько лет назад, что иранские БПЛА станут смертельной угрозой для жителей Украины...

Сегодня Иран не может, а что будет завтра? У них есть мотивация, у них есть желание мстить...И про это нельзя забывать, по Ирану был нанесен самый мощный удар, удар по самолюбию.

На Востоке это очень серьёзно.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 21:36
arys2004
NEW Вчера, 21:36 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:50
Угрозу не устранили, её отстрочили.

смотря что понимать под словом угроза. Похоже, что ты имеешь ввиду вообще угрозу Ирана, а не определенные составляющие.

Невозможно за такое короткое время уничтожить все, что может грозить Израилю. Физически невозможно.

При этом важным фактором является то, что для такого шага нужна была бы наземная операция. Я уже тебе задавала тебе вопрос: площадь Ирана пробовал сравнить для этого? Иран - не Газа. У Ирана есть еще и армия и флот. У Ирана есть еще авиация.

Как думаешь, какой контингент должен перебросить (расстояние тоже учесть) Израиль для наземной операции в Иране?

При масштабной наземной операции где гарантии, что на стороне Ирана не вступят силы других иранских прокси?

Всегда нужно рассматривать конкретные обстоятельства, они дают ключ к решению.

arys2004 патриотВчера, 21:40
arys2004
NEW Вчера, 21:40 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:55, Последний раз изменено Вчера, 21:41 (arys2004)
Но на самом деле, он лузер. И я не удивлюсь, если Иран ни о чём с США не договорится в результате.

думаю, что тот факт, как B-2 отбомбились, в Иране будут помнить долго. Поэтому Ирану придется договариваться с Трампом. Он будет вынужден это сделать.

arys2004 патриотВчера, 21:51
arys2004
NEW Вчера, 21:51 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:20
Но тогда та что ставилась, какая-то обрезанная, извиняюсь за намёк...

Уверена, что Израиль предполагал, что война не будет затяжная, при этом знал, что Трамп сделает "показательные выступления"

Поэтому и задачи у АОИ были конкретные, с геолокациями и координатами, по данным разведки и т.д. Посмотри, как за короткое время ликвидирована военная верхушка и как небо над Ираном стало полностью в распоряжении Израиля - разведке Израиля респект!

Поэтому Израиль и вел столь интенсивные действия. Что успели, то успели.

У меня даже мысль была, что Трамп сам объявил о перемирии (хотя Израиль сам не просил), типа заканчивайте. Потому что понял, что Израиль готов громить с такой же интенсивностью Иран и дальше, а для переговоров это станет преткновением. Мало того, сложнее будет остановить боевые действия.

Трамп "подогрел" ситуацию и теперь по-быстрому будет проводить переговоры, закрывать "сделку". Он уже понял, что чем дальше, тем он будет бессилен.

Parol2016 патриотВчера, 21:57
Parol2016
NEW Вчера, 21:57 
в ответ arys2004 Вчера, 21:36
смотря что понимать под словом угроза. Похоже, что ты имеешь ввиду вообще угрозу Ирана, а не определенные составляющие.

Угроза вообще, это перенос Ираном средств воздействия. У них осталось непонятное количество БПЛА, возможностей их создания, ракет, и пусковых установок. У них отброшенная назад программа создания ЯО. Но у них появились возможности прикрываясь своей слабостью использовать помощь своих партнёров. А также использовать террор по всему миру. Если не будут прилетать ракеты и БПЛА из Ирана, то теперь угроза может быть реализована терактом на стадионе, на концерте, в любом людном месте, и не обязательно в Израиле...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 21:57
arys2004
NEW Вчера, 21:57 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:27
А Китай, а Россия? Ты что же думаешь, если они не пришли на помощь Ирану в войне, то они его бросили?

конечно бросили, причем весьма показательно. А иранский МИД даже в Москву поехал. И толку?

Китай ни за что не ввяжется в войну за Иран. А россия тем более, особенно после позора с Сирией.

Можно ржать над алкашом Медведевым, но я полагаю, что он выдал практически правду. Только дадут Ирану не готовую боеголовку, а необходимые составляющие...

вот ты сейчас это говоришь, вообще не обладая никакой информацией. Ни о том, как это будет, ни о том, как и кто за этим наблюдает и т.д. Алкаш Медведев может только грозить. Над чем уже все смеются.

Parol2016 патриотВчера, 21:58
Parol2016
NEW Вчера, 21:58 
в ответ arys2004 Вчера, 21:40
думаю, что тот факт, как B-2 отбомбились, в Иране будут помнить долго. Поэтому Ирану придется договариваться с Трампом. Он будет вынужден это сделать.

Договариваться можно долго, и безрезультатно. Кстати, Иран в этом отношении очень большой спец.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:00
arys2004
NEW Вчера, 22:00 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:29
Это если эти ячейки заявят, от кого они действуют. А если они это будут скрывать?

так теперь Хаменеи сам себя выставил, как организатора. так что ему теперь будут при любом случае напоминать о его обещаниях.

Тут он протупил конкретно. По-моему, он это заявлял еще до бомбардировок В-2.

Parol2016 патриотВчера, 22:08
Parol2016
NEW Вчера, 22:08 
в ответ arys2004 Вчера, 21:57
конечно бросили, причем весьма показательно. А иранский МИД даже в Москву поехал. И толку?Китай ни за что не ввяжется в войну за Иран. А россия тем более, особенно после позора с Сирией

Мы не знаем, с чем уехал перс из Москвы. Понятно, что в войну втягиваться не будут, но что пообещали, и что дадут Ирану потом? РФ, Китай, они чем именно помогать будут, а они будут, даже не сомневайся!

Россия особенно, после потери Сирии им Иран более чем важен.


вот ты сейчас это говоришь, вообще не обладая никакой информацией. Ни о том, как это будет, ни о том, как и кто за этим наблюдает и т.д. Алкаш Медведев может только грозить. Над чем уже все смеются.

Естественно, не обладаю. Но зато отчётливо вижу такой вариант событий, и полагаю, что этот алкаш проболтался не зря. Через него слили предупреждение о намерениях, и отметили реакцию. Нет, не ответ Трампа в соцсети, я думаю, что он заставил Биби не наносить последний удар с учётом позиции Кремля. Тут явно были подтексты, о которых мы узнаем потом, когда-нибудь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:08
arys2004
NEW Вчера, 22:08 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:31
Кто бы мог подумать несколько лет назад, что иранские БПЛА станут смертельной угрозой для жителей Украины...

не нужно тему менять, это совсем другой аспект. То, что страны продают вооружение - не новость. Точно так же, как в Карабахе Турция подогнала байрактары Азербайджану, а также Израиль - спайки.

А вот то, как Израиль за короткое время практически обнулил иранскую ПВО - такое в 2024-м и представить не могли.

Да и еще: и это после почти 2-х лет войны с хамасом и хезболлой. Не думал Ирам, что у Израиля есть еще такой потенциал, вот и отсиживались там иранцы через границы, постреливая по Израилю и снабжая свои террористические прокси.

arys2004 патриотВчера, 22:09
arys2004
NEW Вчера, 22:09 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:31
Сегодня Иран не может, а что будет завтра? У них есть мотивация, у них есть желание мстить..

Ну так и Израиль не будет сидеть, сложа руки.

А у Израиля - желание остстоять свою страну.

Parol2016 патриотВчера, 22:12
Parol2016
NEW Вчера, 22:12 
в ответ arys2004 Вчера, 22:00
так теперь Хаменеи сам себя выставил, как организатора. так что ему теперь будут при любом случае напоминать о его обещаниях.Тут он протупил конкретно. По-моему, он это заявлял еще до бомбардировок В-2.

Если этого... организатора решили оставить в живых, как и нынешнюю систему, то ему и его банде незачем беспокоиться, что насчёт их передумают. Очевидно, что сирийского сценария в Вашингтоне боятся больше, чем нынешнего иранского режима, а он, этот режим, научился жить, поплёвывая на напоминания.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:14
arys2004
NEW Вчера, 22:14 
в ответ Parol2016 Вчера, 21:58
Договариваться можно долго, и безрезультатно.

ага, особенно после того, как В-2 показали свой класс, а Израиль обнулил ПВО Ирана.

Еще никогда Иран не получал того мордобоя, как сейчас.

Кстати, Иран в этом отношении очень большой спец.

ну да, такой спец, что годами выпрашивал у США снять или смягчить санкции.

И сейчас за несколько часов уже готов к переговорам.

Parol2016 патриотВчера, 22:16
Parol2016
NEW Вчера, 22:16 
в ответ arys2004 Вчера, 22:08
А вот то, как Израиль за короткое время практически обнулил иранскую ПВО - такое в 2024-м и представить не могли. Да и еще: и это после почти 2-х лет войны с хамасом и хезболлой. Не думал Ирам, что у Израиля есть еще такой потенциал, вот и отсиживались там иранцы через границы, постреливая по Израилю и снабжая свои террористические прокси.

Сколько погибло людей в Израиле за эти 12 дней? А сколько всего с 7 октября? Сколько было разрушено?

Какой ценой обнулили....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 22:17
Parol2016
NEW Вчера, 22:17 
в ответ arys2004 Вчера, 22:14
И сейчас за несколько часов уже готов к переговорам.

Посмотрим, что будет завтра. И когда начнутся переговоры, не говоря уже о том, чем они закончатся...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:20
arys2004
Вчера, 22:20 
в ответ Parol2016 Вчера, 22:16
А сколько всего с 7 октября? Сколько было разрушено?Какой ценой обнулили....

а причем здесь 7 октября? Не нужно все собирать все в кучу, речь шла только о 12-дневной войне, где конкретно: Израиль и Иран.

Если применять твою логику, то Израилю вообще не стоило отвечать на терроризм хамаса после 7.10?

legende2018 патриотСегодня, 11:46
legende2018
NEW Сегодня, 11:46 
в ответ Parol2016 4 дня назад, 19:14

Израилю удалось за 12 дней стереть с лица земли дело всей жизни страны, чьей миссией является уничтожение Государства Израиль.


Спустя 12 дней после начала операции «Восходящий лев» невозможно не восхищаться колоссальными достижениями этой операции.

В заявлении канцелярии премьер-министра говорится, что Израиль достиг целей операции.

Напомним, что целью было нанести серьезный ущерб ядерному проекту и серьезный ущерб проекту баллистических ракет.

Присоединение Соединенных Штатов, несомненно, способствовало достижению первой части целей. Наша решимость, наряду с разведкой, способствовала достижению второй части.


Здесь я открываю скобки и стараюсь не утверждать, что мы нанесли серьезный ущерб проекту баллистических ракет, и это требует пояснения.

Мы уничтожили более 50% пусковых установок, уничтожили пусковые отряды, а ракетный арсенал сократился с 2000 до менее 1000 ракет, как было подсчитано сегодня утром.

Это означает, что Иран по-прежнему обладает возможностями для запуска ракет, имеет больше пусковых установок и вскоре приложит усилия для переподготовки пусковых расчетов.

Я не думаю, что мы нанесли серьезный ущерб проекту по созданию баллистических ракет , но мы нанесли ущерб способности Ирана снова производить их.

Теперь мы должны помешать восстановлению заводов и нарушить систему закупок, которая возобновится с завтрашнего утра.


Можем ли мы пойти дальше?

Ответ, безусловно, да. Но и это большое «но», в этой войне мы столкнулись с двумя администрациями — администрацией Байдена и администрацией Трампа.

Байден делал все, чтобы навредить нам, вставлял палки в колеса, задерживал поставки оружия, подрывал нашу легитимность в мире и снова и снова пытался остановить нас.

Только решимость Нетаньяху в отношении него не остановила войну.

Затем пришел Трамп и кардинально изменил ситуацию в правительстве.

Безоговорочная поддержка, поставки самолетов, нагруженных оружием, зеленый свет на открытие врат ада в Газе и резкое заявление с призывом к плану миграции из Газы.

Трамп — это наша мечта, ставшая реальностью, и я не знаю, чем бы все закончилось без него.

И словно этого было недостаточно, Трамп, вопреки своему предвыборному обещанию своему народу, отправил бомбардировщики и подводные лодки для уничтожения ядерных объектов, сократив для нас сроки войны и добившись лучшего результата, чем мы могли бы добиться.


Байдену мы могли и должны были сказать «нет».

Трампу нельзя сказать «нет», особенно после того, как мы добились выдающегося достижения.


Это утро выдалось не очень удачным для Израиля!

Наша большая ошибка в том, что мы не разместили над Ираном боевые истребители в 7:00 утра.

Как только мы получили сообщение об обстреле Израиля, нам пришлось атаковать цели и уничтожать их, одновременно запуская по нам ракеты.

Этого не было сделано, и это ошибка, из которой нам следует извлечь урок.


Трамп попросил нас остановиться, и в свете того, что он для нас сделал, понятно, почему Нетаньяху выполнил его просьбу.


Благодаря этой операции мы запомним героизм, мужество, изощренность и планирование Моссада, а также руководство, которое позволило начать операцию «Ор-Ярок».

И прежде всего мы будем помнить славные достижения, и здесь мы должны помнить — миссия еще не выполнена, и мы не должны забывать об этом ни на минуту.


(Ноам Амир)

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
Parol2016 патриотСегодня, 11:48
Parol2016
NEW Сегодня, 11:48 
в ответ arys2004 Вчера, 22:20

А разве за 7 октября Иран никак не стоял? Неужели он не имел никакого отношения к тому теракту, и что последовало далее?

--------------------------------------

Первый шаг...


https://www.rbc.ua/ukr/news/parlament-iranu-shvaliv-rozriv...


...Ирана, они послали МАГАТЭ подальше. Ждём продолжения....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 17:33
arys2004
NEW Сегодня, 17:33 
в ответ Parol2016 Сегодня, 11:48
А разве за 7 октября Иран никак не стоял?

мы же говорили именно об этой 12-дневной войне. И ты назвал ее пирровой победой. Когда ясно, что Израиль имел совершенно малые потери (статистика, куда от нее уйдешь: 28 погибших, около тысячи пострадавших, разрушенные здания, которые без проблем восстановить, 2 БПЛА) по сравнению с потерями Ирана - тут ты начал плюсовать 07.10. А это уже совершенно другая статистика. И до этой 12-дневной войны у Ирана не было потерь за исключением ответки Израиля по РЛС.