Deutsch

Ближний Восток. Израиль. Иран.

361148   231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 все
arys2004 патриотВчера, 20:11
arys2004
NEW Вчера, 20:11 
в ответ Parol2016 Вчера, 12:09

Вот смотри, как пытаются сделать себе лавры, используя и трактуя ситуацию в свою пользу:

Беннет заявил, что операция "Народ как лев" проведена благодаря его действиям в 2021 году

В канцелярии главы правительства Биньямина Нетаниягу с возмущением отреагировали на заявления Беннета. "Беннет, который занимал пост за четыре года до операции "Народ как лев", будучи министром обороны, хвалил действия Нетаниягу против иранской ядерной программы. А теперь, за один год минимальной деятельности, в ходе которой он отдал десятки миллиардов движению "Братья-мусульмане", он пытается украсть заслуги 40 лет подготовки".

arys2004 патриотВчера, 22:40
arys2004
NEW Вчера, 22:40 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:29
Только и по сей день такой ответ всё ещё не применяют как надо было... Принять меры, не обязательно подключать военных.

бесполезно, тем более, это не просто дип.нота и не просто выгнали дипломатов и тд.

Все прекрасно докладывали Обаме, но задачи вмешаться не было. Это факт.

Байден лично говорил с путиным и предупреждал по войне 24.02.2022 в конце 2021:

В ноябре 2021 Байден послал Бернса в Москву с предупреждением:

https://meduza.io/news/2021/11/06/cnn-glava-tsru-posetil-m...

Далее 12.02.2022 опять Байден лично говорил с путиным:

https://apnews.com/article/russia-ukraine-joe-biden-emmanu...

Помогло?

arys2004 патриотВчера, 22:45
arys2004
Вчера, 22:45 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:29, Последний раз изменено Вчера, 22:46 (arys2004)
Посмотри на Россию, посмотри сейчас на Иран, персы счастливы, они победили США и Израиль!

причем здесь россия? Россия лишь смотрит, как Израиль уделал иранскую ПВО. А также понимает, что у Израиля боевой потенциал намного больше, чем это кажется. А также понимает, что США заступятся за Израиль, а сама россия поджала хвост, лишь сделав устные заявления..

А персы да, очень "счастливы", устроив похороны сразу 30 генералов и фиксируя, что процентов 80 ракетных установок уничтожено.

arys2004 патриотВчера, 22:56
arys2004
NEW Вчера, 22:56 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:29
Но нам важнее ДРУГОЕ. О чём я всё время твержу, что с ядерной программой. Если Иран способен её продолжить, если он в состоянии получить свою бомбу, пусть через год, то какая нам в итоге разница, какие разрушения были в Фордо?

вот именно, я об этом тебе уже который раз говорю, но ты пытаешься оспорить то, о чем нет у нас информации.

Но также и сказала: сначала пусть построят второй Фордо.

То, что в Исфахане и Натанзе, этого не хватает, потому что обогащение - процесс длительный. Заявлено, что бОльшая часть урана находилась в Исфахане и Фордо - они и на большой глубине.

Следующий момент: "все яйца в одну корзину не складывают", поэтому у Ирана три объекта.

А теперь Фордо нет. Третья часть выбыла. Возможно, даже больше, чем третья часть:

arys2004 патриотВчера, 23:04
arys2004
NEW Вчера, 23:04 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:36
Это уровень инженерного и административного мастерства. Если сумели сделать одно, могли суметь и другое, хотя это и и разные вещи.

да причем здесь мастерство? Сделать ракету, на которые уходят годы и размонтировать три сотни центрифуг со всем прилежащим оборудованием - это понятия разные. Здесь фактор - время.

За несколько дней такое не получится, с этим не спорю, а вот за несколько недель, а может, и за пару месяцев, думаю что да. Говорю же, приготовления могли начать ещё осенью прошлого года.

т.е. иранцы, зная, что у Израиля нет необходимого для поражения Фордо ракет или бомб, начали размонтировать центрифуги. Чтобы что? Тем самым прерывая процесс обогащения урана.

Опять же, мы не знаем, где хранился этот 60% уран, в одном месте, в нескольких, в Фордо, не там..

про это и речь. Поэтому я и написала: "тут реальный вопрос только по вывозу 60%-ного урана"

arys2004 патриотВчера, 23:12
arys2004
NEW Вчера, 23:12 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:45, Последний раз изменено Вчера, 23:19 (arys2004)
Полагаю, что это ошибка, так думать.Иран находится в состоянии противостояния с Израилем давно, были обмены ударами в октябре 24 года,

ну конечно, Иран предполагал, что Израиль, отягощенный войной с хамасом и хезболлой, начнет масштабную войну против Ирана ))

Нигде в СМИ или еще где вообще не было даже и намеков таких.

Я поэтому и написала, что многие в Израиле даже этого не ожидали.

Как мог Иран не предполагать, что Израиль может ударить по нему, когда чуть не в открытую самолётами США доставляли в Израиль массу оружия и боеприпасов! Кроме того, у Ирана есть ещё и кому помочь с разведданными...

Насчет "массы" это ты мимо. Потому что опять общим словом, не зная факты, пытаешься делать версию. Просто подгоняешь под причину. Если Израиль планировал эту операцию, то аккумулировал вооружение для этой операции задолго до этого. Независимо от США.

Но дата была в подвешенном состоянии. И, на мою думку, ее активировал Трамп, потому что ему нужно было подмять Иран для переговоров. Контакт с Израилем, добро Израилю и Израиль начал действия. Трампу нужно было свое, Израилю - свое.

arys2004 патриотВчера, 23:34
arys2004
NEW Вчера, 23:34 
в ответ Parol2016 Вчера, 18:47
Официальная документальная, это та, которую ему представила Тулси Габбард? Или та, которую он посмотрел на канале "Fox News"?

сарказм абсолютно напрасен. Тем более, что ты не знаешь, кто и какую информацию предоставили Трампу. Или ты уже все разведки США под определение Габбард подогнал?

Когда Трамп говорил о том, как прошла операция, фамилия Габбард и не мелькала, а речь была о летчиках, Пентагонe и многолетней работе разведки - когда Габбард вообще не было на горизонте.

arys2004 патриотВчера, 23:39
arys2004
NEW Вчера, 23:39 
в ответ Parol2016 Вчера, 19:18
Для Европы не обязательно запускать по ней ракеты, скорее, организовать подрыв на месте.

Но сначала у тебя были ракеты, теперь уже теракт.

Может быть сообщишь на конкретных пруфах, как это возможно? С цифрами и конкретными данными? И где такое было?

Бумага, она многое терпит))

И что с этой системой то что есть у Израиля справляется хуже...

да причем здесь Израиль, если ты говорил о Европе?

arys2004 патриотВчера, 23:46
arys2004
NEW Вчера, 23:46 
в ответ Parol2016 Вчера, 19:21
Возможно, но это если опять начнутся обмены ударами.

И с каждым разом все меньше.

А если Иран всё-таки испытает свою ядерную бомбу, что тогда?

Бомбу еще нужно доставить, а при этом может оказаться, что носитель перехватят, активации не будет. Факт наличия еще не означает факт применения. Ну а потом время покажет. К чему гадать, если у нас нет в руках конкретики? Выдумывать? к чему?

arys2004 патриотВчера, 23:49
arys2004
NEW Вчера, 23:49 
в ответ Parol2016 Вчера, 19:22
Которые говорят Трампу правду, и исключительно её! А может, только то что ему нравится?

ты понимаешь, что этим самым ты обнуляешь рейтинг Пентагона и разведок США? Причем вообще необоснованно?

Трамп вроде пока еще не дурак. Он может воспринимать лесть о нем личнo, но когда речь идет о рейтинге страны, тут он совсем не дурак.

arys2004 патриотСегодня, 00:09
arys2004
NEW Сегодня, 00:09 
в ответ arys2004 Вчера, 23:49
Статья в New York Times под подпиской, поэтому даю другие источники

=====

New York Times:

Новые базы США в Джидде и Таифе, Саудовская Аравия, будут добавлены к существующим американским военным базам в Саудовской Аравии, направленным на противодействие Ирану.

https://x.com/warfareanalysis/status/1939112166595990004

------

Внутри секретной базы США в Саудовской Аравии: признаки наращивания военной мощи для возможного конфликта с Ираном

База, известная как Зона логистической поддержки Дженкинс (LSA Jenkins), с начала 2022 года превратилась из бесплодной земли в полностью функционирующий военный центр. Теперь она включает в себя склады боеприпасов, морские ракетные платформы и расширяющуюся инфраструктуру. Спутниковые снимки показывают более квадратной мили новых установок, что указывает на широкомасштабную наземную готовность.

https://www.watanserb.com/en/2025/06/29/inside-saudi-arabi...

Parol2016 патриотСегодня, 17:17
Parol2016
NEW Сегодня, 17:17 
в ответ arys2004 Вчера, 19:59
ты же знаешь мое отношение к Ауслендеру ))

Знаю, и предлагал послушать из-за некоторых фраз. Но если отношение мешает, ладно, проехали...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:23
Parol2016
NEW Сегодня, 17:23 
в ответ arys2004 Вчера, 20:09
я помню твое отношение к Биби. И не удивлена этой твоей фразе.

О, опять, отношение! А причём здесь я, это сказал про Биби другой человек, который его очень хорошо знает, и сказал то, о чём я только мог догадываться.


Но лично я даже не могу представить другого политика на его месте. Ведь это очень непростое время и пока на сегодня Израиль отстаивает свои позиции. Начиная с того, как Биби был непреклонен к Байдену, как разруливал внутреннюю ситуацию.И это при том, что именно политическая верхушка ставила ему проблемы. Даже в самые решающие моменты, когда стоял вопрос о чести Израиля и нужно было отдавать внимание другим вопросам, а не внутренним политическим разборкам.

И мне понятно, почему ты не можешь представить кого-то другого. Это просто копипаст с российским галерным, там тоже зачистили пространство, чтобы невозможно было представить кого-то кроме дорогого ВВ...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:40
Parol2016
NEW Сегодня, 17:40 
в ответ arys2004 Вчера, 20:11
Вот смотри, как пытаются сделать себе лавры, используя и трактуя ситуацию в свою пользу: Беннет заявил, что операция "Народ как лев" проведена благодаря его действиям в 2021 году
В канцелярии главы правительства Биньямина Нетаниягу с возмущением отреагировали на заявления Беннета. "Беннет, который занимал пост за четыре года до операции "Народ как лев", будучи министром обороны, хвалил действия Нетаниягу против иранской ядерной программы. А теперь, за один год минимальной деятельности, в ходе которой он отдал десятки миллиардов движению "Братья-мусульмане", он пытается украсть заслуги 40 лет подготовки".

Там где я работал в той, другой жизни бебе, был главный. Кто-то всегда должен быть главным в любой организации, верно? Во-от.. И однажды произошла такая нехорошая весЧь, что наша, назовём её фирма, оказалась практически крайней. То бишь, вот они во всём и виноватые.... хаха Время было ещё советское, и наш главный, посылая нас ( такую команду творческих ассенизаторов... ), произнёс знаковую фразу. Я её по понятным причинам приглажу, но смысл улавливается прекрасно!

- Ребята, мы попали, причём нас надевают на огромную макабуку. Болтаться на этой макабуке в одиночку совсем невесело, а вот если с вашей помощью нам получиться посадить на эту макабуку ещё несколько других фирм, то это выйдет совсем иное дело!

И нам удалось...Я это всё сообщаю не с гордостью, позже другие товарищи подсидели и этого главного, и закончилось для фирмы всё достаточно однозначно, вслед за Союзом республик свободных...Суть не в этом. Подставил Биби Трампа, или тот его, и кто в результате попадёт на большую макабуку, я не знаю. В Израиле много лет идёт изощрённая борьба за власть, в которой искать правду бесполезно. Они там ВСЕ друг друга стОят, это моё мнение, и не отношусь к Биби хуже чем к любому другому их бывшему, или, нынешнему кандидату.

Я про другое, всё время про другое!

Страна Израиль, которая кичится своей демократией, давно таковой быть перестала. Это не демократическая страна, у неё лишь демократические атрибуты.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:43
Parol2016
NEW Сегодня, 17:43 
в ответ arys2004 Вчера, 22:40
Все прекрасно докладывали Обаме, но задачи вмешаться не было. Это факт.Байден лично говорил с путиным и предупреждал по войне 24.02.2022 в конце 2021:

Демократы не умеют говорить с тоталитарными режимами, а предупреждения Байдена, имхо, носили характер уговоров. Вы только не переходите некие линии, и ничего вам не будет...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:46
Parol2016
NEW Сегодня, 17:46 
в ответ arys2004 Вчера, 22:45
причем здесь россия? Россия лишь смотрит, как Израиль уделал иранскую ПВО. А также понимает, что у Израиля боевой потенциал намного больше, чем это кажется. А также понимает, что США заступятся за Израиль, а сама россия поджала хвост, лишь сделав устные заявления..А персы да, очень "счастливы", устроив похороны сразу 30 генералов и фиксируя, что процентов 80 ракетных установок уничтожено.

Ты не поняла.

Картинка и тексты создают впечатление. Россияне и иранцы ВЕРЯТ в то, что они побеждают, что наваляли всему НАТО, США, Израилю...

Главное не то, что происходит, главное, КАК тебе это подали, причём, так, что ты поверил. И это получается что в России, что в Иране...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:51
Parol2016
NEW Сегодня, 17:51 
в ответ arys2004 Вчера, 22:56
вот именно, я об этом тебе уже который раз говорю, но ты пытаешься оспорить то, о чем нет у нас информации.Но также и сказала: сначала пусть построят второй Фордо. То, что в Исфахане и Натанзе, этого не хватает, потому что обогащение - процесс длительный. Заявлено, что бОльшая часть урана находилась в Исфахане и Фордо - они и на большой глубине.Следующий момент: "все яйца в одну корзину не складывают", поэтому у Ирана три объекта.А теперь Фордо нет. Третья часть выбыла. Возможно, даже больше, чем третья часть:

Нет информации, это означает, что надо верить словам Трампа? Он точно знает?

Если мы не знаем масштаб разрушений всех трёх ядерных объектов Ирана, то как мы можем говорить про длительность процесса? Кем заявлено, что большая часть урана была в Исфахане и Фордо? А на момент бомбёжки, тоже, или, уже нет?

Фордо точно нет?


Если у нас нет информации, достоверной, независимой, то и говорить не о чём.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 17:57
Parol2016
NEW Сегодня, 17:57 
в ответ arys2004 Вчера, 23:04
да причем здесь мастерство? Сделать ракету, на которые уходят годы и размонтировать три сотни центрифуг со всем прилежащим оборудованием - это понятия разные. Здесь фактор - время.

Притом, что нужны мозги, руки, и опыт. Иначе не решить такие задачи, а фактор времени я бы оставил на потом.

Потому никто ещё не доказал, что Иран начал, ( если начинал.. ) прятать оборудование ещё с прошлого года, или, за несколько месяцев до бомбёжки.


т.е. иранцы, зная, что у Израиля нет необходимого для поражения Фордо ракет или бомб, начали размонтировать центрифуги. Чтобы что? Тем самым прерывая процесс обогащения урана.

Если у них их с избытком, то почему бы и нет? Тогда и прерывания нет. А спасти от возможного удара ценное оборудование, только прикажи. И, кстати, там в Иране именно так это и работает.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 18:01
Parol2016
NEW Сегодня, 18:01 
в ответ arys2004 Вчера, 23:12
ну конечно, Иран предполагал, что Израиль, отягощенный войной с хамасом и хезболлой, начнет масштабную войну против Ирана )) Нигде в СМИ или еще где вообще не было даже и намеков таких. Я поэтому и написала, что многие в Израиле даже этого не ожидали.

Иран ЗНАЛ что Израиль ударит по нему. Как минимум с 7.10.23 знал, и готовился...


Насчет "массы" это ты мимо. Потому что опять общим словом, не зная факты, пытаешься делать версию.

Эти факты, постоянно прилетающие в Израиль военные грузовые самолёты США, не знают в Израиле только те кто полностью выпали из тамошней жизни.


Но дата была в подвешенном состоянии. И, на мою думку, ее активировал Трамп, потому что ему нужно было подмять Иран для переговоров. Контакт с Израилем, добро Израилю и Израиль начал действия. Трампу нужно было свое, Израилю - свое.

Очень может быть, я с этим не спорю.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 18:03
Parol2016
NEW Сегодня, 18:03 
в ответ arys2004 Вчера, 23:34
сарказм абсолютно напрасен.

Посмотрим. Моё мнение, именно так всё и было, Трампу принесли то что он хотел, а не реальность. И сейчас так, и далее будет так...

Весёлый и незлобный.