Не про излишки речь, про возможности, которые не используются. Про ВПК, который работает не на полную мощь.

Думаю, что не является для тебя секретом, что для "полной мощи" ВПК нужны деньги и время. Деньги с неба не сыпятся, а поступают из запланированных бюджетов - о чем я неоднократно давала тебе цифры. Время нужно - невозможно создать заводы, новые линии, новое вооружение и т.д. за короткое время.

И опять у тебя общие слова. Поэтому всегда предлагаю: перейти на цифры. И я помню, как ты пытался общими словами про €100 млрд для Бундесвера говорить, а когда я дала тебе цифры, то ты понял, что был неправ.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Моя якобы ошибка стОит каждый день многими жизнями гражданских в Украине.

ого, как громко )) как ты воспринимаешь, абсолютно не имеет никакого влияния на то, какими есть разговоры Трампа с путиным и Зеленским.

Почему Кремль усилил сейчас обстрелы?

потому что это - демонстративный обстрел. какими были на определенные праздники Украины, Новый год и т.д. Я еще вчера об этом говорила. Да и Портников сказал то же самое - он даже засекал время, как закончится разговор между путиным и Трампом - началась воздушная тревога и полетели кинжалы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

У него же выдыхается экономика, у него плохо с вооружением, у него беда с военными, и вот: его войска усилили натиск по всем фронтам, усилили обстрелы гражданских, и даже создают какие-то резервы..

А что, для тебя что-то новое, когда экономика россии потому в плохом состоянии, потому что работает на 40% на ВПК? И от этого имеются ракеты, которые становятся металломом после пуска, а в экономике россии не растут показатели, что там что-то улучшилось. Потому что идут вложения в ВПК, которые затем в Украине превращаются в ноль и ничего в россию не возвращается, кроме 200-х и искалеченных рашистов.

Кстати, инфо я давала по бронетехнике, да и неужели не видишь, что 1-3 танка за сутки? А усилили именно штурмовыми группами - пушечным мясом и дальнобойной артиллерией. Нет ничего нового: количеством рашистов гонят на убой.

То, что сейчас путин собирает все возможное для фронта, обворовывая соц. статьи, говорит лишь о том, что переговоры находятся в зависшем состоянии и он изо всех сил пытается показать Трампу, что он может держать фронт. Это все показуха ценой гибели тысяч рашистов.

Но долго так путин не вытянет. Именно поэтому он сейчас торгуется, выставив на показуху максимум потенциала, пытаясь оставить за собой оккупированные территории.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

В чём равенство? Зеленский согласился на многое из того что предлагал Трамп, галерный не согласился ни с чем. Это равенство? Я вижу иначе.

ты забыл, о чем писал? Ты же возмущался тем, что якобы Трамп больше разговаривает с путиным, чем с Зеленским, типа это - превосходство. Так я тебе дала цифры, сколько раз кто с кем говорил. А сейчас уже перевел тему совсем в другое русло.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

А, так приостановка поставок оружия Украине, это ловушка Кремлю? Ценою жизни многих людей?

а вот тут не следует такими громкими словами аргументировать.

Потому что это - совершенно различные категории: одно дело, что Украине недопоставляется вооружение, а с другой стороны - это как путину приманка: ну вот видишь, мы приостановили поставки, давай соглашайся на прекращение огня.

Именно поэтому я подробно сказала: путин понимает, что приостановка - дело временное, которое всегда можно опять возобновить. Именно это я понимаю как ловушка. Не стоит мне кидать громкие слова про цену жизни людей. Потому что это касается Украины, а не стратегии в переговорах - о которой я говорила.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это не первый обмен, и все те что были ранее,

причем здесь предыдущие обмены? Они идут с 2015-го.

никак не анонсировались.

как это не анонсировались? Все было в паблике. Я отлично помню, как объявляли обмены по захваченным в Керченском проливе украинским морякам, как обменивали донецких и т.д.

Про обмен я сказала тебе потому, что ты вообще отрицаешь факт переговоров по этой войне. Поэтому я дала тебе пример тех раундов в Турции, где было решение по обмену пленными. Т.е. конкретный раунд именно переговоров.

Тем более, не характеризовались как переговоры.

естественно, это были обмены по линии МИД. А сейчас обмен был достигнут именно на переговорах россии и Украины

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Это Трампу нужно орать, ПЕРЕГОВОРЫ, а они таковыми не были.

А вот другие называли и продолжают называть это переговорами, первые попавшиеся ссылки:

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Что сделала конкретно Европа? Помощь деньгами, оружием, и подготовкой военных была и раньше, до Трампа. Сейчас это всё лишь возросло.

Да нет, ты сказал это: "я отчётливо понимаю, что Европа НЕ МОЖЕТ."

Поэтому я предложила дать тебе конкретно что Европа может и не дает Украине.

В общем, ты ушел от ответа. Окей.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Конечно. Это прекрасная отмазка для своего пипла, мы же делали всё что могли, мы помогали до конца.

а что, если Европа заявляет, что будет помогать столько, сколько будет нужно, это отмазка? А то, что по этой "отмазке" Европа с британцами поставила столько вооружения, сколько и США - это тоже было в качестве отмазки? А также содержание 6 млн украинцев три с половиной года - это тоже по "отмазке"?

А то, что Европа с британцами заявляет путину: мы все равно будем поставлять вооружение даже после прекращения огня - это тоже отмазка? ты ничего не попутал?

И главное, вязать руки Кремлю Украиной так долго, как получится. Это куда дешевле чем воевать самим!

даже не хочу комментировать.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Притом, что переговоры по Украине должны вести вместе с Украиной и Россией ещё и США и Европа.

А коалиция здесь причем? это где ты прочитал? ))

На самом деле была такая договоренность: сначала американцы ведут переговоры отдельно с Украиной и отдельно с россией. Затем идут технические и прочие переговоры между Украиной и россией. Затем начинаются раунды трехсторонние: США, Украина, россия.

Затем присоединяются Европа (британцы - нет), т.к. Европа - ЕС !!!! наложила санкции на россию, а россия требовала их для переговоров снять, а также присоединяется ООН, т.к. идет вопрос по территориям.

А ЕС не имеет никакого отношения к коалиции, т.к. в коалиции - правительства стран, каждое выносящее свои политические решения по действиям в коалиции.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если США выпадают, то есть шанс навязать Кремлю Европу, ту самую коалицию.

я уже даже не спрашиваю, причем здесь коалиция, если вообще-то речь шла по Ирану и ядерной программе и твоему мнению, что Макрон пиарится. Опять ты меняешь тему.....

Но поясню еще раз: коалиция может начать действовать лишь по факту заключения соглашения по прекращению огня - т.е. по факту окончания переговоров. Коалиция действует вообще без всякой связи или зависимости от россии. Уже было заявлено, что коалиция будет игнорировать заявления россии (что ей нравится или нет), а будет действовать так, как решит большинство стран в этой коалиции, а именно: по локации контингента, вооружению и т.д. Поэтому не последуют никакие переговоры между коалицией и россией.

Переговоры ведутся между Украиной и россией при участии США, возможно, дальше европейских организаций и т.д.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ты не допускаешь такого, что он после президентства может стать кем-то? А я вот думаю, именно для этого он нынче и говорил с галерным по телефону.

допускать можно много чего, но при этом не стоит забывать, что официально заявлено: Макрон говорил с путиным по поводу Ирана, его ядерной программы, а также по договору о нераспространении ЯО. Вот только ты пытаешься уйти от этого факта, уходя в предположения, какой пост займет Макрон после окончания своей каденции.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Хорошо ещё что за стол посадил, подальше, а мог бы и под стол загнать..

времена ковида. Шойгу с Герасимовым также сидели на дистанции от путина.

А кто же Макрон после того как многократно пытался дозвониться, а галерный его игнорировал? Лох дешёвый и есть...

Макрон пытался предотвратить эскалацию. Но путин уже не мог остановиться, машина войны уже была запущена, да еще и с такими радужными планами "Киев уа три дня". Макрон - не лох, как политик он пытался остановить фашиста путина.

Если ты будешь пытаться остановить человека от преступления, ты тоже будешь лохом?

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

К нашему диспуту о Макроне...

А кто же Макрон после того как многократно пытался дозвониться, а галерный его игнорировал?

https://news.mail.ru/politics/66874542/

Этому источнику доверять нельзя, они врут как дышат, но не на 100% же врут. Иначе не бывает, смесь из правды и выдумки, обычное дело для этих... Что здесь что, выяснять незачем, но сама подача Макрона как позвонившему галерному, да ещё и впервые за три года ( а в головах то засело, что тогда галерный трубочку не брал... ), она характерна.

Рыба гниёт с головы, отношение Кремля ко всем этим макронам передаётся СМИ. Они и поддерживают отношение верха в народе...

а у меня другое мнение и я его повторю: Трампу и не нужно делать для Украины (тем более, что поставки идут и даже якобы хватит до осени, разведданные есть), т.к. Зеленский подтвердил выполнение условий: переговоры - да! Прекращение огня- да! А путин не соглашается, поэтому Трамп пытается маневрировать, чтобы достичь консенсуса.Трамп идет на такие "маневры" в виде приостановки поставок, но путин понимает, что это может быть ловушкой, т.к. поставки будут восстановлены.Короче, Трамп делает все, чтобы достичь сдвиг в переговорах. И не конкретно в пользу путина, а именно: привести к двухстороннему соглашению по прекращению огня или же окончанию войны со всеми вытекающими. Потому что именно это он обещал, а сейчас уже понимает, что терпит крах.

То есть, ты уверена в том, что поставки продолжаются, и вооружений с боекомплектами для ВСУ хватит до осени? Если это так, то мне непонятна реакция Банковой на это решение со стороны США, приостановить, или, остановить...

Есть иной вариант, УВЕЛИЧИТЬ поставки, да ещё качественно изменив их содержимое. То что пообещал Трамп прошлой осенью, если Россия не соглашается, а Украина согласна, то он даст Украине много всякого серьёзного оружия, чтобы принудить Россию к переговорам. Почему не пойти этим путём? Почему не в пользу Украины делается, а на пользу России? Потому что он терпит крах, идя на поводу у галерного, но не пробует уйти от этого краха, соврвавшись с поводка?

странно, по-моему, Портников как раз из тех, что абсолютно не боится сказать. И иногда даже говорит больше, чем нужно, но это от того, что у него масса знаний и опыта.

Уже объяснил, Портников в силу своего положения, не всегда может говорить всё что думает. Хотя бы потому, что иначе с ним не будут делиться инфой не для всех те, с кем он поддерживает отношения. Собсно, ровно так же поступает и Фейгин, и Швец, и все другие. Не они носители теневой инфы, но через них часто нам "сливают" то что считают нужным. Это моё мнение.

Думаю, что не является для тебя секретом, что для "полной мощи" ВПК нужны деньги и время. Деньги с неба не сыпятся, а поступают из запланированных бюджетов - о чем я неоднократно давала тебе цифры. Время нужно - невозможно создать заводы, новые линии, новое вооружение и т.д. за короткое время. И опять у тебя общие слова. Поэтому всегда предлагаю: перейти на цифры. И я помню, как ты пытался общими словами про €100 млрд для Бундесвера говорить, а когда я дала тебе цифры, то ты понял, что был неправ.

О, да! Деньги и время, много денег, много времени! Мы узнаем про раскрутившийся ВПК Европы где-нибудь годам к 30-м. Может быть...

Почитай, и если решишь, я продублирую статью в теме вооружений. Очень интересная статья...

https://sd.net.ua/2025/04/21/klyuchevye-igroki-vpk-germani...

...но заметь, что помимо того что уже сделано и работает СЛИШКОМ много оставлено на ПОТОМ ДОЛЖНО быть сделано. И приведены причины, почему. Тенденция, желания, и даже желание заработать в немецком капитализме имеют свой оттенок. Там, кстати, и про 100 лярдов Бундесверу тоже...

ого, как громко )) как ты воспринимаешь, абсолютно не имеет никакого влияния на то, какими есть разговоры Трампа с путиным и Зеленским.

Я вижу результат этих разговоров. Обстрелы Украины увеличились, погибший, пострадавших, и разрушений стало больше. Мне не надо было стоять со свечой в руках если я увидел спустя время беременную...

потому что это - демонстративный обстрел. какими были на определенные праздники Украины, Новый год и т.д. Я еще вчера об этом говорила. Да и Портников сказал то же самое - он даже засекал время, как закончится разговор между путиным и Трампом - началась воздушная тревога и полетели кинжалы.

Конечно, демонстративный! Демонстрация того, что Трамп, ничтожное дерьмо, а Зеленский для Трампа, совсем никто...

Простая ситуация, на глазах двух плечистых крепких ребят гопник лупит неспортивного парнишку. Тот просит его защитить, а эти двое мнутся и пытаются уговорить гопника. А гопник видит, что ему ничего не делают, его не останавливают, и он наглеет, и он лупит всё сильнее... А эти двое, США с Европой, никак не решатся, хотя каждый из них, сам, в состоянии надавать гопнику люлей.

То, что сейчас путин собирает все возможное для фронта, обворовывая соц. статьи, говорит лишь о том, что переговоры находятся в зависшем состоянии и он изо всех сил пытается показать Трампу, что он может держать фронт. Это все показуха ценой гибели тысяч рашистов.

Какой ценой, и как именно делает это Кремль, нас не должно волновать. Это пусть волнует тех рашистов, которых утилизируют...

Но долго так путин не вытянет.

Как долго, месяцы, годы? А Украина за это время вытянет? И какая часть её останется вытягивать, и сколько людей умрут, будут покалечены, и какие разрушения будут нанесены....

Именно поэтому он сейчас торгуется, выставив на показуху максимум потенциала, пытаясь оставить за собой оккупированные территории

Я вижу иначе, он не торгуется, он продолжает войну. И будет это делать до тех пор, пока у него будет хватать ресурса ( это про месяцы и годы... ), или, пока его не остановят военным или санкционным путём. Санкции, как мы уже знаем, это процесс очень долгий, и не всегда эффективный, военный путь Запад для себя исключил ещё при Байдене, а на Трампа рассчитывать бесполезно, Европа не собирается помогать иначе чем финансами и вооружением с боеприпасами, значит, пока хватит ресурса у галерного.

Всё просто.

ты забыл, о чем писал? Ты же возмущался тем, что якобы Трамп больше разговаривает с путиным, чем с Зеленским, типа это - превосходство. Так я тебе дала цифры, сколько раз кто с кем говорил. А сейчас уже перевел тему совсем в другое русло.

Где я говорил про количество разговоров? Я всё время твержу одно и то же. Трамп проводит в жизнь то что надо галерному, а на Зеленского давит, соглашайтесь с этим, с тем, со всем что я предлагаю.