Аналитика актуальных событий
США не только производят оружие, США ещё и хозяин многих ноу-хау, и им ничего не стОит не дать разрешения на покупку, или продажу того или иного вида, и всё. Европа НЕ СМОЖЕТ дать его Украине, даже если его на складах, что грязи...
я понимаю, что ты ищешь причины, но замечу, что об этом еще рано паниковать, во-вторых, собственное вооружение Германии, Франции и Великобритании ничем не хуже американского. И мы уже с тобой эту тему обсуждали, остался под вопросом только Пэтриот. Значит, будут искать замену. Живет же Франция с британцами без пэтриотов и не переживают. Значит, у них есть свои системы ПВО или ПРО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Речь идет о Бундесвере и это - не подворотня и ты абсолютно не знаешь, чем занимается эта президентин. Тем более, что речь о конкретных суммах и даже видах вооружения.
то, что ты служил в советской армии не дает ни одного аргумента говорить о том, какие закупки сейчас делает Бундесвер.
Нет, речь как раз идёт о человеке, который не имеет представления, что такое гопники, и что такое российская армия. И выводы о вооружения Бундесвера они делают на основании СВОИХ представлений, а не реальности.
Нет, по моей логике спасти Украину ещё можно, и это может сделать Запад ( страны Европы ) путём закрытия неба ( частично ) над Украиной, и ввода своих военных, которые будут работать далеко от передовой.
нет разницы далеко или близко. Это все равно - участие в войне. То же самое касается и закрытия неба.
Россия уже привлекала военных КНДР, те участвовали в боях
россия привлекала КНДР, т.к. бои шли на ее территории. Именно поэтому на территории Украины нет ни одного военного КНДР, есть много различных контрактников, я ранее давала инфо - из более 30 стран в росс. армии контрактники. Точно так же и в ВСУ есть контрактники. Это не нарушает правила ведения войны, лишь бы сам контрактник не имел проблем поэтому у себя в своей стране, т.к. законы у разных стран различаются.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Ультиматум 2021 западу для НАТО мы обсуждали в нашей группе. И что? Как ответил НАТО россии - ты вроде знаешь - НАТО наоборот расширил границы с россией, приняв 2 страны в альянс.
Этот ответ НАТО как-то помог Украине? Что-то изменил в подходе Кремля, который повторил своё требование собирать манатки? НАТО стал больше на две страны, отчёты бюрократов полны счастья!
И уже начали поговаривать о планах Кремля по нападению на одну из стран Балтии...Мы стали больше, нас теперь плюс два, но опасность того что на нас нападут, она усилилась..это достижение.
еще раз, дай ссылку, где путин заявляет, что хочет завоевать всю Украину.Не дашь, потому что путин такие не заявлял, а звучит это лишь от аналитиков.
Мало ли что он говорил и не говорил. Читай требования России, это есть ультиматум, в котором Кремль хочет ВСЮ Украину.
Мне это было понятно и без аналитиков. Сразу, ещё в 21 году.
Он может и китайцев так задействовать, тем более, что их министр уже высказался, что не в интересах Китая чтобы Россия поте5рпела поражение. Так что, Китай то оказывается не нейтральный?
Не будет Китай участвовать в этой войне.
А поводу нейтральности тут ты ошибаешься, т.к. заявление не означает участие в военных действиях. Китай имеет право иметь свое мнение. Но это вообще ни при чем, т.к. мы говорим об участии в военных действиях. Здесь Китай вообще стоит в стороне.
Причём, дело не в объёмах и цифрах, Европа не сможет заместить то, что нужно Украине от США, а своё сделать, ей ещё понадобятся годы. Даже с учётом развития ВПК Украины, то что нужно здесь и сейчас, а этого нет, пагубно скажется для ВСУ уже этой осенью.
это мы уже обсуждали раз десять. У тебя нет ни цифр, ни документов по сравнению поставок США и Европы с британцами, но ты делаешь уверенный вывод. Может-не может - потеря времени.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И что в этом отвратительного? Что Европа не согласна с тем, чтобы отдавать россии оккупированные территории?
Пока Европа не представлена на переговорах, её мнение никто не спрашивает.
Так и Украина не против, т.к. фиксация прекращения огня делается по ЛБС на определенный момент, стороны отходят на определенную дистанцию от ЛБС, т.е. создается серая зона обстрела. Все. А вопрос оккупированных территорий начинает обсуждаться лишь после прекращения огня.
Допустим, это произошло, что дальше? Огонь прекратили, оккупированное осталось фактически за РФ, юридически за Украиной, что дальше? Что, Кремль остальные требования снимет: про все четыре области и Крым, чтобы признали, про снятие всех санкций, про ограничение ВСУ до 50 тыс. человек, про вывоз всего вооружения, что поставил Запад, про русский язык как второй в стране, и про справедливый мир, основанный на устранении первопричин конфликта, как они называют. А это что за причины, напомнить? НАТО, собирай манатки...
Полный захват Украины ты представляешь себе как рашистов, которые пришли всюду, и везде контролируют...А это не потребуется, достаточно договора о прекращении огня, и договора о перемирии, приказа войскам, прекратить огонь. Мы это всё видели в Крыму в 2014-м
ошибка. А что, от прекращения огня ВСУ испарятся? Они никуда не денутся, мало того, поставки будут продолжаться, армия будет укрепляться - машина вооружения уже запущена, а без огня россии еще и будет ускоряться, да и европейский милитари-бизнес уже почуял деньги.
А в Крыму украинские подразделения практически были нейтрализованы предательством командиров. Те, которые сражались, не имели необходимого потенциала.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нет, это не будет капитуляцией. Капитуляция, когда противник сдается, складывает оружие и не оказывает сопротивления.В случае Украины она не будет отказываться от территорий, захваченных россией, оккупированные территории не будут признаны ею российскими, а также не будут признаны и, как минимум, Европой, Британией и еще рядом стран.
Крым тоже никем не признан, что в нём осталось украинского? А прошло всего 11 лет...
Так Украину и принуждают сдаться, сложить оружие, и не оказывать сопротивления. Трамп давит, а европейцы делают попытки его уговорить не давить...
Вот когда это будет, тогда и поговорим. К чему ломать копья о том, что не произошло даже? И ты не знаешь, как оно повернется.Бесполезный разговор. Напомню, как "россия должна была напасть на страну Балтии в конце 2024" и сколько я давала тебе аргументов. Сегодня я вижу, что это было потерянное время.Поэтому возвратимся к теме разрушения Германии тогда, когда это случится.
Случится, что, рецессия? Она уже случилась в Германии.
А, ну, да, не напала Россия на страну НАТО в конце 24-го, перенесла нападение на позже...Это конечно же огромный мой просчёт, сильно всё изменивший...Весь ход событий поменялся!
Нет, речь как раз идёт о человеке, который не имеет представления, что такое гопники, и что такое российская армия. И выводы о вооружения Бундесвера они делают на основании СВОИХ представлений, а не реальности.
да причем здесь российские гопники до Бундесвера? И причем здесь российская армия до Бундесвера?
Да мало ли кто в россии делает выводы о Бундесвере? Этим миллиарды на Бундесвер испарятся и заключенные контракты на производство вооружения испарятся?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
я понимаю, что ты ищешь причины, но замечу, что об этом еще рано паниковать, во-вторых, собственное вооружение Германии, Франции и Великобритании ничем не хуже американского. И мы уже с тобой эту тему обсуждали, остался под вопросом только Пэтриот. Значит, будут искать замену. Живет же Франция с британцами без пэтриотов и не переживают. Значит, у них есть свои системы ПВО или ПРО.
Я пытаюсь обрисовать тебе реальность положения, ты обвиняешь меня в паникёрстве. Я опираюсь на анализ военных экспертов, которые однозначно говорят, что сама Европа без США не может сейчас заместить США в помощи, она попросту не производит некоторые виды оружия, в которых нуждается ВСУ. И замена будет достаточно долгой, а нужно уже сейчас, потому что осенью закончится помощь Байдена.
Я живу без личного самолёта, французы и бриты живут без Пэтриотов... Я не летаю на личном самолёте потому что его нет, а на тех никто не нападал, они не воюют...У них есть, у ВСУ не хватает!
Не я ищу причины, они сами приводят к нынешним неуспехам, а завтра начнут приводить к событиям совсем плохим. Но виноват окажусь я, потому что накаркал...
Нет, речь как раз идёт о человеке, который не имеет представления, что такое гопники, и что такое российская армия. И выводы о вооружения Бундесвера они делают на основании СВОИХ представлений, а не реальности.
вообще не понимаю, зачем главному специалисту Бундесвера, занимающейся закупкой вооружения, интересоваться, что о ней и ее работе думают росс. гопники из росс. армии? А также что думают росс. гопники о вооружении Бундесвера? От этого ТТХ вооружения изменится? Что-то совсем не понимаю.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Этот ответ НАТО как-то помог Украине?
Причем здесь Украина? это - дела НАТО, Украина к этому вообще не имеет отношения.
Что-то изменил в подходе Кремля, который повторил своё требование собирать манатки?
конечно, до сих пор "понос" в Кремле от того, что границы НАТО с россией увеличилис' ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И уже начали поговаривать о планах Кремля по нападению на одну из стран Балтии...Мы стали больше, нас теперь плюс два, но опасность того что на нас нападут, она усилилась..это достижение.
нет, разговор о том, что россия может напасть на страну Балтии начался именно после того, как россия напала на Украину. И именно после нападения на Украину НАТО форсировало прием двух стран, и не какого-нибудь Зимбабве, а именно ближних к восточной границе.
И сегодня факт нападения на Украину остается как аргумент, который дал и продолжает давать толчок усилению армий Европы и наращиванию ВПК. Путин этим самым "выстрелил себе в ногу" - Европа начала вооружаться, а НАТО - укрепляться.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Мало ли что он говорил и не говорил.
Нет, это ты говорил, что "путин требует ВСЮ Украину". И это тогда, когда мы говорили о том, какие условия выдвигаются на переговорах.
Теперь понятно, что ссылки от тебя не будет.
Читай требования России, это есть ультиматум, в котором Кремль хочет ВСЮ Украину.
читала. Там путин только просит о признании 4 областей и Крыма.
Понятно, что дальше бесполезно, вопрос закрыт.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Пока Европа не представлена на переговорах, её мнение никто не спрашивает.
но ты же сказал это: "... Европа делает вид, что она на него не согласна, выглядит просто и отвратительно..."
т.е. и речи не было о переговорах. Окей, понятно. Вопрос закрыт.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Допустим, это произошло, что дальше? Огонь прекратили, оккупированное осталось фактически за РФ, юридически за Украиной, что дальше? Что, Кремль остальные требования снимет: про все четыре области и Крым, чтобы признали, про снятие всех санкций, про ограничение ВСУ до 50 тыс. человек, про вывоз всего вооружения, что поставил Запад, про русский язык как второй в стране, и про справедливый мир, основанный на устранении первопричин конфликта, как они называют.
с какой стати Украина должна выполнять условия путина о сокращении армии и других?
На каком основании россия имеет право указывать другой стране, что ей делать?
России Украина указывает, какую ей иметь армию и вооружение? Нет. Украина указывает россии, на каком языке и кто там должен говорить? Нет. Так вот пусть россия на этом и заткнется.
Нет уж, финита ля комедиа. Прекращение огня, а затем Украина занимается тем, что считает нужным.
А это что за причины, напомнить? НАТО, собирай манатки...
ну да, а НАТО прямо испугалось ))))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Крым тоже никем не признан, что в нём осталось украинского? А прошло всего 11 лет...
причем здесь сколько лет в Крыму? Разговор шел об обороне Крыма в 2014 и что это - огромная разница с сегодняшними ВСУ.
Так Украину и принуждают сдаться, сложить оружие, и не оказывать сопротивления.
Ну и что? А Украина покорно слушает и соглашается? Украина заявляет: путин, вышвыривайся из наших территорий.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Случится, что, рецессия? Она уже случилась в Германии.
случится то, что у Германии не будет средств на вооружение. Об этом шла речь. Не нужно менять тему.
А такого никогда не будет.
А, ну, да, не напала Россия на страну НАТО в конце 24-го, перенесла нападение на позже...Это конечно же огромный мой просчёт, сильно всё изменивший...Весь ход событий поменялся!
конечно. И не нападет. Не дурак путин лезть самому в петлю. Об этом уже говорили мы с тобой и не раз.
И ты был согласен, что россия не имеет потенциала нападать на страну Балтии, т.к. отвечать за эту страну будет Европа и НАТО.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я пытаюсь обрисовать тебе реальность положения, ты обвиняешь меня в паникёрстве.
нет, ты говоришь о том, что еще не настало. И рисуешь в негативных красках.
Я опираюсь на анализ военных экспертов, которые однозначно говорят, что сама Европа без США не может сейчас заместить США в помощи, она попросту не производит некоторые виды оружия, в которых нуждается ВСУ.
нет, вопрос только стоит по пэтриоту. Но стало интересно, в каком оружии (кроме пэтриота) Украина нуждается, а Европа не может произвести? Только конкретно. Потому что я знаю, что сейчас французское и британское вооружение идет в ВСУ на ура. И ириски функционируют на 100%. Ты привык говорить общими словами, не подкрепляя фактами. И вот сейчас как раз тот момент, когда ты "рисуешь" то, чего нет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список