Deutsch

Аналитика актуальных событий

997921   674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 все
arys2004 патриот2 дня назад, 20:37
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:37 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 08:38
Короткая статья, зато предельно ясная.

Цитата из статьи:

"Их непросто использовать. Основными носителями являются боевые корабли или стратегические бомбардировщики. У нас нет стратегических бомбардировщиков", - пояснил ситуацию представитель ГУР."

Это не верно. Т.к. для томагавков есть и наземные установки Тайфун.

arys2004 патриот2 дня назад, 20:56
arys2004
NEW 2 дня назад, 20:56 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 08:38
Первое. Никакие томагавки не решат нужных задач.Второе. Когда противник перенёс свои стратегические военные базы на 500 км

Ответила на ветке "Вооружение".

arys2004 патриот2 дня назад, 21:11
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:11 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:17
Имхо, но стоящий фронт не привёл на сегодня, и не сможет привести ни в сентябре, на к концу года, ни в следующем году к прекращению огня.

так я и подчеркнула: идет позиционная война. И естественно, для того, чтобы достичь соглашения о прекращении огня, этого совершенно недостаточно. Прекращение огня осуществляется по договоренности сторон. Которой на сегодня нет абсолютно.

arys2004 патриот2 дня назад, 21:12
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:12 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:17
Так зачем Трамп дал отмашку с поставками оружия? У меня единственное объяснение, чтобы произошли изменения. Которые, по его мнению, должны заставить Кремль сесть за стол переговоров. И эти изменения, это не стоящие на месте фронты.

Конечно! А сам Трамп будет наблюдать со стороны за всем этим.

Но тут тогда другой аспект: Трамп предъявил путину 50 дней для заключения прекращения огня.

Т.е. через 50 дней должно быть готово. Я уже ранее говорила, что Трамп предъявил это только путину. Он не сказал: я сообщил Украине и россии.

Какой делаем вывод: начинать действовать должна россия. Как это будет выглядеть: переговоры, на каком уровне и с какими темами?

То, что у Украины условие: вывод росс. войск из Украины, а у россии - 4 области и Крым. Я это двухстороннее взаимное отрицание условий друг друга.

Вот и вопрос: война будет продолжаться, естественно, но главное у путина остается - прекращение огня. Что он будет предпринимать, пока непонятно.

Допускаю, что 50 дней не будут, а опять путин что-то Трампу заявит. Выполнит ли Трамп свое обещание по санкциям - вообще не берусь предполагать - тут понятно.

arys2004 патриот2 дня назад, 21:23
arys2004
NEW 2 дня назад, 21:23 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 20:34
Чувствительные, но насколько? Вернее, как это может заставить Кремль прекратить войну?

Вопрос, на который нет ответа. Потому что нам неизвестны цифры, например, по обстрелу нефтезавода, который обеспечивает рашистскую армию ГСМ. Мы не знаем, какой объем перерабатывает завод именно для армии. Но мы знаем, что если завод выйдет из строя, это факт того, что росс. армия недополучит ГСМ, будет изменена логистика, напрягут другие заводы, для который это также будет проблемой - тогда на гражданские цели будет меньше и на АЗС в россии поднимутся цены - цепная реакция последствий.

Другое дело - обстрел арсеналов вооружения россии, какие примеры мы уже видели. ВСУ используют все возможности: от подрыва арсенала стратегического госуд. значения и нефтезаводов - до подрывов ж.д.составов с грузами для росс. армии и цехов для производства шахедов.

Поэтому ставить радикально вопрос: это заставит прекратить войну - не стоит.

Кроме того, мы уже знаем, что в любой нормальной стране народ возмущался бы, но в россии - молчаливое стадо, чем и пользуется путин уже 4-й год. А это - важнейший фактор, который путин заранее себе обеспечил изданием законов с нарушениями конституции и т.д. - чтобы закрыть россиянам рот.

Parol2016 патриот2 дня назад, 22:03
Parol2016
NEW 2 дня назад, 22:03 
в ответ arys2004 2 дня назад, 21:12
Но тут тогда другой аспект: Трамп предъявил путину 50 дней для заключения прекращения огня. Т.е. через 50 дней должно быть готово. Я уже ранее говорила, что Трамп предъявил это только путину. Он не сказал: я сообщил Украине и россии. Какой делаем вывод: начинать действовать должна россия. Как это будет выглядеть: переговоры, на каком уровне и с какими темами? То, что у Украины условие: вывод росс. войск из Украины, а у россии - 4 области и Крым. Я это двухстороннее взаимное отрицание условий друг друга. Вот и вопрос: война будет продолжаться, естественно, но главное у путина остается - прекращение огня. Что он будет предпринимать, пока непонятно. Допускаю, что 50 дней не будут, а опять путин что-то Трампу заявит. Выполнит ли Трамп свое обещание по санкциям - вообще не берусь предполагать - тут понятно.

Не вижу никакой даты, потому что не рассматриваю эти 50 дней как ультиматум. Вот если ничего не сделаешь, тогда предприму и то, и это... Есть уже известный опыт заявлений Трампа, и потому у меня есть мнение, что не произойдёт ровным счётом ничего. А именно, война не прекратится, а продолжится, тот позитивный для Украины момент, что будет выделено оружие, и пока неясно, какое и сколько, как-то может отобразиться на ходе военных действий. Более чем вероятно, что галерный что-то заявит, и почти наверняка, нечто такое, что повторит его хотелки, очередным образом поставив их условием для прекращения огня. Иными словами, войну Кремль готов остановить лишь при условии капитуляции Украины, и пока Трамп не предпримет шагов по обеспечению ВСУ военного превосходства через нанесение военного же поражения рашистам, всё будет продолжаться и далее так, как оно идёт сейчас.

Генерально, мы движемся в прежних условиях к осени 26 года, когда потенциально может многое измениться в нынешних властных раскладах в самих США. Имхо.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот2 дня назад, 22:08
Parol2016
NEW 2 дня назад, 22:08 
в ответ arys2004 2 дня назад, 20:37
Это не верно. Т.к. для томагавков есть и наземные установки Тайфун.

Это верно практически, потому что эти самые Тайфуны явно не попадают в Украину из-за того, что их всего ничего. Даже если их очень быстро произведут, и отдадут ВСУ ... сколько, один батальон? Мы знаем, как это всё происходит, обучение, и прочее, год ухлопают, если не больше... Ссылка, которую ты дала, всё прояснила.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот2 дня назад, 22:38
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:38 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 22:03
Не вижу никакой даты, потому что не рассматриваю эти 50 дней как ультиматум. Вот если ничего не сделаешь, тогда предприму и то, и это... Есть уже известный опыт заявлений Трампа, и потому у меня есть мнение, что не произойдёт ровным счётом ничего.

я тоже об этом говорила. Как и о том, что путин может что-то заявить, ты же это цитируешь.

Но все равно на сегодня пока это условие Трамп не убрал. Пока это заявлено и это факт. Понимаю, что слова Трампа мы уже не воспринимаем как истину, но не забудем, что эти санкции - дело Сената. Т.е. это уже не просто "Трамп брякнул по путин в аэропорт" .

Кроме того, санкции будут затрагивать и партнеров россии. Вспомним, как Китай и Турция осторожно воспринимали вторичные санкции Байдена.

Ты не думаешь, что путину есть, над чем задуматься?

Кремль готов остановить лишь при условии капитуляции Украины, и пока Трамп не предпримет шагов по обеспечению ВСУ военного превосходства через нанесение военного же поражения рашистам, всё будет продолжаться и далее так, как оно идёт сейчас.

да это проще простого, я предлагала рассмотреть более глубокий вариант. Окей. Выяснили.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:41
arys2004
NEW 2 дня назад, 22:41 
в ответ Parol2016 2 дня назад, 22:08
Это верно практически, потому что эти самые Тайфуны явно не попадают в Украину из-за того, что их всего ничего.

ну так практически и в/кораблей с установками для томагавков и носителей для них - в Украину не попадут. Аналогично.

Даже если их очень быстро произведут, и отдадут ВСУ ... сколько, один батальон?

Разговор был не об этом. А о том, что в статье сказали, что для томагавков только истребители и в/корабли.

arys2004 патриот2 дня назад, 22:43
arys2004
2 дня назад, 22:43 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:41
arys2004 патриот2 дня назад, 23:03
arys2004
NEW 2 дня назад, 23:03 
в ответ arys2004 2 дня назад, 20:07
Трамп не понял до сих пор, что он имеет контакт не с правительством россии, где по идее должны делать взвешенные решения. Трамп имеет дело лишь с путиным - кремлевским уродом, который действует от себя лично. Путин прекрасно знает, что он может заставить росс. генералов делать все, что угодно.
Путин знает, что это последняя его афера. Учитывая тип путина, это питерский гопник и будет тупо делать все, чтобы себя лично не опустить.
Путин ни за что не признается, что ошибся с этой войной. Это для него - позор. Поэтому его можно только заставить прекратить войну.

Дополню.

То, что у россиян проблемы, путину начихать. То, что россия - страна - изгой и фактически за железным занавесом - путину начихать. И он может и дальше покупать своих россиян, потому что в россии достаточно нищеты и алкашей.

Точно также путин обдерет росс. бюджет, но будет поставлять оружие на фронт - продолжать войну.

Путину важны его собственные, личные амбиции. У него психика сдвинута на этом. Вполне возможно, что он уже понял: начать эту войну было огромной ошибкой. Но признаться - это для него позор. Питерская подворотня сделала свое дело: это не политик, это всего лишь гопник.

Поэтому для принятия им по прекращению огня должно быть такое, что затронет именно эти его амбиции. Чтобы он понял: еще один шаг и будет цугцванг. И что это именно ему будет плохо. Чтобы эта война самому ему уже была невыносимой.

Поэтому я предполагаю, что ему есть над чем подумать о заявлении Трампа про санкции.

Parol2016 патриотВчера, 07:27
Parol2016
NEW Вчера, 07:27 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:41
ну так практически и в/кораблей с установками для томагавков и носителей для них - в Украину не попадут. Аналогично.
Разговор был не об этом. А о том, что в статье сказали, что для томагавков только истребители и в/корабли.

Так вот и получается, что да, формально, наземные установки для запуска томагавков существуют, а реально, ничего из того что такие запуски обеспечит, в Украину не попадёт, как минимум, ещё очень долго. Нам не ошибки в статьях интересны, нам понимать нужно, чем реально могут располагать ВСУ, и какова перспектива использования того или иного оружия. Иными словами, даже если сегодня Трамп даст команду на отгрузку этих ракет Украине, первые залпы ВСУ сможет осуществить ещё очень нескоро. Разве что установки с ракетами будут отгружены вместе с боевыми расчётами, и обеспечена система наведения, но это уже прямое участие в войне....

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 07:46
Parol2016
NEW Вчера, 07:46 
в ответ arys2004 2 дня назад, 22:38
я тоже об этом говорила. Как и о том, что путин может что-то заявить, ты же это цитируешь.Но все равно на сегодня пока это условие Трамп не убрал. Пока это заявлено и это факт. Понимаю, что слова Трампа мы уже не воспринимаем как истину, но не забудем, что эти санкции - дело Сената. Т.е. это уже не просто "Трамп брякнул по путин в аэропорт" .Кроме того, санкции будут затрагивать и партнеров россии. Вспомним, как Китай и Турция осторожно воспринимали вторичные санкции Байдена.Ты не думаешь, что путину есть, над чем задуматься?

Трамп конечно же не просто брякнул, но и верить в то, что он не брякнет что-то другое, нельзя. Галерный должен будет что-то заявить, он пока молчит, и это уже такая традиция, что-ли, но всё равно, он выскажется. И я не думаю, что мы услышим нечто иное, чем всё тот же набор ультимативных фраз.

Санкции? А вот смотри, как такое мощное предложение как Грэма-Блюменталя, с поддержкой 84 сенаторов, оказалось в урне! И уже понятно, не будет этих санкций, и я полагаю, что и 100% тоже не будет. Трампу ничего не мешало надавить на Кремль, а он этого так и не сделал до сих пор. То что дал отмашку на военную помощь, но за деньги, не его желание, это, имхо, вынужденное решение, принятое под давлением на него. Через 50 дней мы услышим от Трампа какие-то новые заявления, возможно, привязанные к словам галерного, но ведь факт: Трамп с момента своей инаугурации ни разу не оказывал никакого давления на Кремль делами. Вывод более чем очевиден.

Полагаю, что в Кремле все эти игрища давно просчитали, и определились с линией своего поведения. Это нам хочется того, чтобы в Кремле испугались, чтобы начали искать пути, как бы не попасть под какие-то американские действия.... Какие!? Что именно предприняли США против РФ за последние полгода, чем угрожали кроме санкций, которые сами же так и не ввели? Да и что те санкции, если Россия давно научилась их обходить, и эта нами же желанная болезненность от действия санкций в самой России воспринимается просто рутиной....


да это проще простого, я предлагала рассмотреть более глубокий вариант. Окей. Выяснили.

Какой более глубокий? Я не понял, объясни.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 08:09
Parol2016
NEW Вчера, 08:09 
в ответ arys2004 2 дня назад, 23:03
Путину важны его собственные, личные амбиции. У него психика сдвинута на этом. Вполне возможно, что он уже понял: начать эту войну было огромной ошибкой. Но признаться - это для него позор. Питерская подворотня сделала свое дело: это не политик, это всего лишь гопник.Поэтому для принятия им по прекращению огня должно быть такое, что затронет именно эти его амбиции. Чтобы он понял: еще один шаг и будет цугцванг. И что это именно ему будет плохо. Чтобы эта война самому ему уже была невыносимой.Поэтому я предполагаю, что ему есть над чем подумать о заявлении Трампа про санкции.

Да, всё так. Понял ли он, или в его сдвинутой психике пока озарение так и не наступило, неважно, тут главное, что он не может признаться, и не может остановиться. Иначе, не просто позор, это конец для него. Вот именно, он был, есть, и останется гопником, он не политик, как и Трамп. И поэтому способы заставить его прекратить войну не могут быть из разряда политических, он должен ощутить на себе лично удар более сильного. Он должен получить сигнал, однозначно говорящий об угрозе ему самому, и если он не выполнит то что от него требуют, то тогда ему конец. Что же это может такое быть? Всё то же военное поражение на фронтах, которое неотвратимо приведёт к его смещению, и дальше, совсем незавидная участь....

Галерный ничего не понимает в военных делах, ему бесполезно объяснять, что такое цугцванг, да и как можно представить себе его советников, которые пытаются донести до него, что войну надо заканчивать, иначе нам будет совсем плохо? Диктатор, имеющий за плечами 25 лет беспредельной власти, такие слова просто не воспринимает! Их, этих советников, если сразу не расстреляют, то уже точно сошлют за 24 часа куда подальше.... Галерный считал и считает, что Трампа он как водил за нос, так и будет водить, и что тот для него жирный фраер, которого он пощипал, и ещё пощипает... У галерного иная проблема, ему надо как-то запугать европейцев, чтобы они умерили свои действия помощи Украине, чтобы в Европе намутить разных дел, переключающих внимание и средства на саму Европу. Причём, сделать это с двух сторон, чтобы Трамп надавил на Европу, и чтобы изнутри в ней забурлило...А про положение на фронтах Украины ему продолжаю докладывать, через месяц, другой, мы там все наши области займём, и осенью до Киева продвинемся. Даже если он понимает, что ему врут, то что уже оккупировано, назад не уйдёт, и с него не сойдут. Про русский сапог не просто так было заявлено.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 10:06
Parol2016
NEW Вчера, 10:06 
в ответ Parol2016 Вчера, 07:46
Трамп конечно же не просто брякнул...

Добавлю сюда небольшую вырезку, мнение Фейгина.


Думаю, она будет к месту.
Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 10:48
Parol2016
NEW Вчера, 10:48 
в ответ Parol2016 Вчера, 10:06

нп


Давно я не копировал сюда сообщения из этого источника...


"Дорогие подписчики и гости канала!
Российское руководство увидело не просто свет в конце туннеля сплошных проблем, а, скорее, было ослеплено прожектором. Причиной внезапной радости и надежды для ястребов стали китайские товарищи, которые на этой неделе вышли к политбюро с предложением невиданной щедрости. Пекин предлагает серьёзный кредит на льготных условиях, а также уверяет, что в случае введения со стороны США анонсированных Дональдом Трампом санкций, они будут готовы негласно оказывать прямую военную помощь.

В политбюро были впечатлены предложенной суммой кредита, но ещё больше — предложением возможной военной помощи. Представители российского руководства поинтересовались, о каких видах вооружений и о каких объёмах идёт речь, получив ответ: дескать, договоримся, если Трамп введёт санкции.

Фактически Китай провоцирует Россию продолжать войну, принимая на себя часть финансовых обязательств и предлагая военную поддержку на принципиально новом уровне. Насколько честны в своих обещаниях китайцы — пока не очень понятно, как и неясно, будет ли предоставлен кредит в случае заключения перемирия между Россией и Украиной. Если Пекин увяжет предоставление кредита на льготных условиях с продолжением войны, а Евросоюз откажется снять часть санкций с России в ответ на возможное перемирие, позиции ястребов в политбюро могут несколько укрепиться."


https://t.me/generalsvr/3300


Причина проста, не доверяю я ему. И отслеживание, насколько его инфа сходится с тем что мы видим в реальности, даёт такой средний показатель гаданий на кофейной гуще... хаха 50% могут сбыться.

А тут крайне серьёзные вещи, я про кредит и военную помощь. Мимо такого нельзя пройти просто так мимо, имхо. Обсуждать тут нечего, а вот принять к сведению, как грится, необходимо. Почему? Потому что не так давно тов. Ван И сказал достаточно откровенно про то, что Китай не позволит России проиграть...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 11:24
Parol2016
NEW Вчера, 11:24 
в ответ Parol2016 Вчера, 10:48

нп


Ещё одна любопытная ссылка, которая как бы объясняет, кто подтолкнул Трампа на его нынешнюю позицию.


https://www.obozrevatel.com/politics-news/v-izmenenii-otno...


Собсно, это всё лежало на поверхности, а вот в конце статьи есть "отгадка", откуда мог взять Швец 10 лярдов...


"В свою очередь в ЕС изучают возможность оплатить американский пакет вооружения для Украины на сумму $10 млрд за счет замороженных активов России (€200 млрд). Планируется, что их можно будет внести в оплату поставок и таким образом Киев получит оружие, за которое заплатит агрессор."

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 12:34
Parol2016
NEW Вчера, 12:34 
в ответ Parol2016 Вчера, 11:24

Мне не импонирует то как этот человек высказывает своё мнение. Я бы сказал, слишком много слов, и где-то нудновато... А тут, просто фейверк речевой какой-то!

И, имхо, сказанное заслуживает того чтобы послушать...

Да, прошу не ржать над переводом, вот вам работа хвалёного ИИ...хаха


Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 21:51
arys2004
NEW Вчера, 21:51 
в ответ Parol2016 Вчера, 07:27
Нам не ошибки в статьях интересны, нам понимать нужно, чем реально могут располагать ВСУ, и какова перспектива использования того или иного оружия.

совершенно верно! Поэтому сейчас о томагавках и речи не может быть. Думаю, что в том списке на вооружение их нет, а есть то, что особенно нужно сейчас ВСУ и то, чем они владеют в совершенстве.

arys2004 патриотВчера, 21:56
arys2004
NEW Вчера, 21:56 
в ответ Parol2016 Вчера, 07:46
Санкции? А вот смотри, как такое мощное предложение как Грэма-Блюменталя, с поддержкой 84 сенаторов, оказалось в урне!

Ну не скажи.

Не помню, вроде Портников говорил, что эта идея Грэма сработала. если бы ее не было, не было и заявления Трампа о санкциях.

Мало того, еще не в урне, а всего лишь не задействовано. В любую минуту может быть реализовано.

Да и Трампу дали как бы козырь: типа для оправдания: ну вы же видите, это не я, это - Сенат! ))