Deutsch

Аналитика актуальных событий

1001989   677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 все
arys2004 патриотВчера, 20:36
arys2004
NEW Вчера, 20:36 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:16
А теперь заявляет про то что будет поддерживать Россию, чтобы она не проиграла. И где тут территориальная целостность?

Про территориальную целостность заявил сам Си, а также подписано на конференции от имени Китая.

Сегодня Ван И работает, а завтра нет, или завтра Си его посадит - мы знаем, как Си прячет неудобных людей - точно так же, как и путин.

Также это было заявлено Ваном И без никаких обязательств и даже заключения договоров с россией. Не случайно россия заключила договор о стратегическом сотрудничестве с КНДР, а также с Ираном. Это было сделано для оформления поставок вооружения.

Так что тут вариантов - масса.

Руководству Китая именно такой Кремль и нужен, а весь мир в Китае рассчитывают поставить на службу себе...

Прежде всего, Китаю нужна слабая россия. И он никогда не сделает ее сильной. То, что путин - второй Гитлер, Китаю все равно, главное - поддерживать зависимость Китая от россии.

arys2004 патриотВчера, 20:40
arys2004
NEW Вчера, 20:40 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:20
Вот если бы Трамп пообещал бомбить бункер галерного, Кремль, и госдуру, если через 50 дней не будет договора, вот тогда может быть что-то делать и надо было...

такого никогда бы не было. Как при Байдене, так и при Трампе. США лишь помогают оружием.

А так, всё идёт по-прежнему. Какое-то оружие поставят Украине, рашисты что-то бросят на штурмы, фронты останутся там, или почти там где и сейчас, и спустя 50 дней это Трампу надо будет срочно придумывать, а что бы такое объявить теперь...

так никто и не говорил, что в эти 50 дней прекратится огонь.Война продолжается.

arys2004 патриотВчера, 20:44
arys2004
NEW Вчера, 20:44 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:22
Тебя смущает количество денег, или, что в качестве государств выступают вполне себе диктаторы во главе своих шаек? хаха

конечно, твой пример с частными лицами вообще не подходит под "кредит Китая на $400 млрд."

А кто во главе государств - это не имеет отношения к цифрам. Вернее, к реальности.

Parol2016 патриотВчера, 20:48
Parol2016
NEW Вчера, 20:48 
в ответ arys2004 Вчера, 20:36
Про территориальную целостность заявил сам Си, а также подписано на конференции от имени Китая.Сегодня Ван И работает, а завтра нет, или завтра Си его посадит - мы знаем, как Си прячет неудобных людей - точно так же, как и путин.Также это было заявлено Ваном И без никаких обязательств и даже заключения договоров с россией. Не случайно россия заключила договор о стратегическом сотрудничестве с КНДР, а также с Ираном. Это было сделано для оформления поставок вооружения.Так что тут вариантов - масса.

Может. Это Си может, и посадить, и убрать...Но я про другое, не мог Ван И что-то говорить от себя. то что произносит он, то велел ему сказать сам Си...

Насчёт договоров между РФ и Китаем я бы не утверждал, что их нет совсем. О них мы можем не знать вовсе, а кроме того, могли быть частные договорённости, между двумя лидерами, которые в принципе в паблик не попадут никогда...

А вариантов поставок в обход всяких санкций действительно масса.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:50
Parol2016
NEW Вчера, 20:50 
в ответ arys2004 Вчера, 20:36
Прежде всего, Китаю нужна слабая россия. И он никогда не сделает ее сильной. То, что путин - второй Гитлер, Китаю все равно, главное - поддерживать зависимость Китая от россии.

Прежде всего, Китаю нужен галерный. Который сделал и продолжает делать Россию и слабой, и во всё бОльшей зависимости от Китая.

Ну, или аналогичный другой лидер страны...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:53
Parol2016
NEW Вчера, 20:53 
в ответ arys2004 Вчера, 20:40
так никто и не говорил, что в эти 50 дней прекратится огонь.Война продолжается.

Дык, говорилось, что за эти 50 дней что-то будет делаться....И что галерному придётся что-то делать...

Вот я и ответил, что ничего не придётся, обозначит очередные намерения, но не забудет подчеркнуть их хотелки...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 20:54
Parol2016
NEW Вчера, 20:54 
в ответ arys2004 Вчера, 20:44
конечно, твой пример с частными лицами вообще не подходит под "кредит Китая на $400 млрд."А кто во главе государств - это не имеет отношения к цифрам. Вернее, к реальности.

А вот посмотрим...бебе

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 20:59
arys2004
NEW Вчера, 20:59 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:24
А поставлять будут те или иные фирмы. Если не китайские, то вануатско-габоновские.

такой вариант прокатит, например, по товарам двойного назначения, но не по оружию. Не случайно США наложили вторичные санкции на банки Китая. Да и в мире есть солидные люди, которые следят за поставками оружия, это просто так не пройдет, где-то да просочится инфо - скандал неминуем.

Государство РФ тоже никому ничего не продаёт из оружия, там есть "Рособоронэкспорт", и тот тоже не всегда продаёт напрямую...

естественно, это не делают чиновники в кремле и не путин подписывает. Но именно в кремле решают этот вопрос. И, когда говорят, что россия продала Турции С-400, именно так и говорят: россия продала, Турция купила. Тем более, что Рособоронэкспорт - государственная компания, да еще и (из вики) единственный в россии государственный посредник по экспорту и импорту всего спектра конечной продукции, технологий и услуг военного и двойного назначения. Штаб-квартира находится в Москве. Входит в состав госкорпорации «Ростех».

Точно так же и в Китае. Все, что касается продажи вооружения, контролируется государством.

arys2004 патриотВчера, 21:54
arys2004
NEW Вчера, 21:54 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:53
Дык, говорилось, что за эти 50 дней что-то будет делаться....И что галерному придётся что-то делать...

ну вот сегодня Песков и "запел" о третьем раунде.Типа - движуха.

arys2004 патриотВчера, 21:55
arys2004
NEW Вчера, 21:55 
в ответ Parol2016 Вчера, 20:54
А вот посмотрим...бебе

т.е. проверим, сказал ли правду "генерал"? улыб

Parol2016 патриотВчера, 22:02
Parol2016
NEW Вчера, 22:02 
в ответ arys2004 Вчера, 20:59
такой вариант прокатит, например, по товарам двойного назначения, но не по оружию. Не случайно США наложили вторичные санкции на банки Китая. Да и в мире есть солидные люди, которые следят за поставками оружия, это просто так не пройдет, где-то да просочится инфо - скандал неминуем.

Это просто так не проходит в мире где действуют нормы и правила. А там где договариваются мафиозные структуры, проходит и не такое...

Ещё раз, граница между Китаем и РФ. Какие солидные люди её могут проконтролировать издалека? Откуда им знать, что везут вагонами, фурами, ослами, наконец?

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 22:05
Parol2016
Вчера, 22:05 
в ответ arys2004 Вчера, 20:59
естественно, это не делают чиновники в кремле и не путин подписывает. Но именно в кремле решают этот вопрос. И, когда говорят, что россия продала Турции С-400, именно так и говорят: россия продала, Турция купила. Тем более, что Рособоронэкспорт - государственная компания, да еще и (из вики) единственный в россии государственный посредник по экспорту и импорту всего спектра конечной продукции, технологий и услуг военного и двойного назначения. Штаб-квартира находится в Москве. Входит в состав госкорпорации «Ростех». Точно так же и в Китае. Все, что касается продажи вооружения, контролируется государством.

Ага, и теперь представь себе, что Китай официально продал нечто Ирану... А тот без всяких оформлений взял и передал России. А кроме того, Китай может продать и Казахстану, и даже КНДР может.. Как и Ростех, продал, купил какой-то стравне, фирме, по документам всё хорошо, всё на месте. А на деле, на войне в Украине...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотВчера, 22:07
Parol2016
NEW Вчера, 22:07 
в ответ arys2004 Вчера, 21:54
ну вот сегодня Песков и "запел" о третьем раунде.Типа - движуха.

Да, но только языка во рту Пескова...ничего пока не назначено и не договорено. Пугромёт прогнал очередную порцию...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотВчера, 22:36
arys2004
NEW Вчера, 22:36 
в ответ Parol2016 Вчера, 22:02, Последний раз изменено Вчера, 22:38 (arys2004)
Ещё раз, граница между Китаем и РФ. Какие солидные люди её могут проконтролировать издалека? Откуда им знать, что везут вагонами, фурами, ослами, наконец?

ты воспринимаешь буквально, потому что на границе никто стоять не будет. Достаточно знать о том, что отгружено.

Это не просто товар, это - вооружение. Как американцы видели все, что отгружал Иран россии, точно так же все увидит и у китайцев.

Да, именно: солидные люди видят издалека. Мир вооружения сложнее, чем мир поставок обычных товаров. Свои возможности за контролем.

Да, кстати, первая подбитая китайская БМП и прочее вооружение и все станет ясно. Прекрасно известно, что производит Китай. За этим тоже следят солидные люди.

arys2004 патриотВчера, 22:47
arys2004
NEW Вчера, 22:47 
в ответ Parol2016 Вчера, 22:05, Последний раз изменено Вчера, 22:56 (arys2004)
Китай официально продал нечто Ирану... А тот без всяких оформлений взял и передал России.

Китай за это вставит Ирану хороший "пистон". И накажет санкциями или еще как.

Вооружение передается третьей стороне с разрешения страны-производителя. Конечно, не стрелковка.

Например, Китай продал оружие Ирану :

https://www.yenisafak.com/ru/news/31559
Как и Ростех, продал, купил какой-то стравне,

Ростех - гос. структура. Все, что делает Ростех, разрешено кремлем. Все, что продает и покупает Ростех, завизировано кремлем.

Это равнозначно: россия продала какой-то стране.

Parol2016 патриотСегодня, 07:11
Parol2016
NEW Сегодня, 07:11 
в ответ arys2004 Вчера, 22:36
ты воспринимаешь буквально, потому что на границе никто стоять не будет. Достаточно знать о том, что отгружено. Это не просто товар, это - вооружение. Как американцы видели все, что отгружал Иран россии, точно так же все увидит и у китайцев.Да, именно: солидные люди видят издалека. Мир вооружения сложнее, чем мир поставок обычных товаров. Свои возможности за контролем. Да, кстати, первая подбитая китайская БМП и прочее вооружение и все станет ясно. Прекрасно известно, что производит Китай. За этим тоже следят солидные люди.

Да, нет, это ты воспринимаешь картинку идеально. Что такое серый импорт? Это те же товары, которые под санкциями, и напрямую их продавать России нельзя, но Россия их продолжает закупать, и через другие страны, фирмы, и в результате получает, пусть дороже и дольше. Вот, кстати, почитай, небольшая статья про параллельный и серый импорт...


https://www.mvideo.ru/blog/pomogaem-razobratsya/parallelny...


Но мы с тобой говорим про вооружение. Часть которого может быть поставлена не целиком, а отдельными узлами, которые потом соберут в России. Через серый импорт получат, и соберут. Пример, первый год войны, и "Шахеды", которые завозились в РФ частями, или даже целиком, которые потом становились "Геранью", или как там её....Не китайская БМП, а произведенная в России, точнее, собранная в ней, из китайских узлов, на которых нет китайских меток, зато есть российские. Чья машина, а? Да, вот, согласно надписей, российская...

И даже если солидные люди следят и точно знают, доказательства того что Китай поставляет вооружение до сих пор не фигурируют на международном уровне. Китайские гольфкары, это не вооружение, а техника, с ними проблем нет, их продают РФ в открытую, а компоненты для производства взрывчатки и боеприпасов наверняка идут под видом удобрений....Китай и России, и Украине продаёт целые узлы, не считая отдельных деталей для производства дронов, это не считается поставкой вооружения, а что, дроны не оружие?

Свои возможности за контролем вооружений точно так же имеют пути обхода этого контроля, тем более, что рынок оружия далёк от гласности и прозрачности. Опять пример, ХАМАС к 7 октября накопил и произвёл оружия намного больше чем знал об этом МОССАД, а это не самая тупая в мире разведка.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 07:15
Parol2016
NEW Сегодня, 07:15 
в ответ arys2004 Вчера, 22:47
Китай за это вставит Ирану хороший "пистон". И накажет санкциями или еще как.Вооружение передается третьей стороне с разрешения страны-производителя. Конечно, не стрелковка.Например, Китай продал оружие Ирану :

Не верю ни единому слову китайцев! Это лишь слова, дела у них могут быть совсем иными...


Ростех - гос. структура. Все, что делает Ростех, разрешено кремлем. Все, что продает и покупает Ростех, завизировано кремлем.Это равнозначно: россия продала какой-то стране.

И Россия всё делает согласно международным нормам и правилам....спок

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриотСегодня, 08:01
Parol2016
NEW Сегодня, 08:01 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:15

нп


Последнее время ждал, когда же снова затронут эту тему. Что-то давно Швец не ругал ОПу ... ну, вот, пожалуйста.


Что думаю.

Такое решение ( план ЦРУ ) не будет означать того, что Кремль согласится подписАть даже прекращение огня. Я считаю реализацию такого плана ещё одной уступкой Кремлю, у которого в результате хотелки только возрастут. С их точки зрения, Запад моргнул, он уступает нам, надо давить ещё сильнее, требовать ещё больше, очевидная тактика поведения гопников.

Что подписывать собираются согласно плана? Если даже часть того что хочет Кремль, это по сути капитуляция Украины...Контроль над захваченным рашистами, непризнанный юридически, смену якобы нацистов в Киеве на власть военных, это что, сохранение морды лица галерного? В Кремле безусловно такое сочтут слишком малым...

Залужный, боевой генерал, который может возглавить руководство страной в военное время, но для заключения полноценного мира ( и последующего строительства страны... ) нужны грамотные гражданские люди, специалисты явно не военного толка.

Не план, а очередная дурацкая жополизовка Трампу, отчётливо говорящая о том, что как на Западе ничего не понимали об этой войне, так и продолжают не понимать. Зато хорошо знают, с какими планами надо идти к начальству....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриотСегодня, 10:03
arys2004
NEW Сегодня, 10:03 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:11
Что такое серый импорт? Это те же товары, которые под санкциями, и напрямую их продавать России нельзя, но Россия их продолжает закупать, и через другие страны, фирмы, и в результате получает, пусть дороже и дольше.

ты забываешь, что вооружение - это не чайники с компьютерами. Там особыe правила.

Но мы с тобой говорим про вооружение. Часть которого может быть поставлена не целиком, а отдельными узлами, которые потом соберут в России. Через серый импорт получат, и соберут.

неверно. Ты пытаешься просто подогнать решение под ответ. Никто никогда не будет продавать вооружение узлами, т.к. на дальнейшую сборку должна также последовать лицензия или отдельный договор. Известно, что для Ф-16 и Ф-35 отдельные детали изготавливаются в других странах, нежели в США, но это также не только по отдельным договорам, но и специальным контролем.

arys2004 патриотСегодня, 10:16
arys2004
NEW Сегодня, 10:16 
в ответ Parol2016 Сегодня, 07:11
Через серый импорт получат, и соберут. Пример, первый год войны, и "Шахеды", которые завозились в РФ частями, или даже целиком, которые потом становились "Геранью", или как там её....

да, и на это был официальный договор, по которому россия расплачивалась золотом и истребителями, правда, которые так и не поставила на сегодня. Я даже давала документы по шахедам, это ГУР вскрыли, где была стоимость и наименование всего, даже самых мелких деталей, количество в партиях и т.д.

Не китайская БМП, а произведенная в России, точнее, собранная в ней, из китайских узлов, на которых нет китайских меток, зато есть российские. Чья машина, а? Да, вот, согласно надписей, российская...

ты опять путаешь чайники с компьютерами с вооружением. Никогда такое именно в вооружении не будет. Да, может быть указано, что сборка в такой стране, но никогда от этого вооружение не станет собственностью этой страны, оно должно будет после сборки продано основной страной. Или со складов сборщика, но по таможенным декларациям производителя, как продавца, а страна сборки будет означена лишь как страна отправки (порт отправки) или со складов страны-производителя, куда вооружение поступило из страны сборки.

Дополнительные узлы могут быть поставлены к любому проданному вооружению, это говорится в договоре на продажу оружия как техническое сопровождение на определенный период. Именно поэтому стоимость продажи оружия для разных стран может быть больше или меньше. Я этот вопрос конкретно изучала по доставке росс. С-400 Турции. А также росс. истребителей Су-30 Индии.