То что не смогли сделать за 76 лет чуть не сделал Трамп.

нет ни одного слова Трампа о том, что он собирался развалить НАТО. Нет ни одного факта, что он пытался это сделать.

Всего лишь неправильно истолкованное им требование о повышении процента на ВПК от ВВП.

Да, но без США альянс совершенно не такой как с ними

Есть лишь предположения СМИ и на таких площадках, как наша группа - всего лишь версии, что Трамп может вывести США из НАТО. На что я давала неоднократно инфо: для этого нужно три четверти голосов в Конгрессе. Нет ни одного слова от Трампа, что он собирается вывести США из НАТО. Нет ни одного заявления из Конгресса, что такой вопрос вообще может стоять на повестке дня.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

В прошлом году заказали Абрамсы, которые уже в 23-м показали, что они малоэффективны в этой войне...Прекрасно, что и говорить. Так не победить...

Украине не приходится выбирать, потому что идет война и она рада любому вооружению. Тем более, что абрамсы уже знакомы ВСУ.

Вот закончится война, тогда Украина и будет выбирать эффективное вооружение для укрепления своей обороноспособности.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Есть лишь предположения СМИ и на таких площадках, как наша группа - всего лишь версии, что Трамп может вывести США из НАТО. На что я давала неоднократно инфо: для этого нужно три четверти голосов в Конгрессе. Нет ни одного слова от Трампа, что он собирается вывести США из НАТО.

"Дональд Трамп заявил о возможном выходе США из НАТО, если союзники не будут выполнять финансовые обязательства."

https://unn.ua/ru/news/tramp-prigrozil-vivesti-ssha-iz-nat...

Предположение СМИ? Версии? Которые высказал сам Трамп?....

Украине не приходится выбирать, потому что идет война и она рада любому вооружению. Тем более, что абрамсы уже знакомы ВСУ.Вот закончится война, тогда Украина и будет выбирать эффективное вооружение для укрепления своей обороноспособности.

Иными словами, Украине дают не то что ей реально необходимо, а то что самим не нужно...

И, кстати...

https://bukvy.org/bild-systema-patriot-dlya-ukrayiny-yaku-...

Через 6-8 месяцев....

А ведь в этом практическая суть всей помощи. Начиная с Байдена...

"Дональд Трамп заявил о возможном выходе США из НАТО, если союзники не будут выполнять финансовые обязательства."

ну так ты только подтвердил мои слова о том, что Трамп требовал повышения процента. Что же ты вторую половину фразы не выделил, когда она и есть суть сказанного Трампом?

И что, долго эта фраза просуществовала? Ты же сам говоришь, что у Трампа сегодня одно, а завтра - другое. Про что я и говорила, что такое в принципе невозможно. И Трамп это заявил в первые дни своей каденции и мы получили первый урок его лживых обещаний. Более он эту фразу не произносил. Мало того, некоторые страны вообще отказались на последнем саммите НАТО повышать проценты - Трамп произнес хоть слово? Нет.

Я понимаю, если бы он это говорил именно без упоминания о процентах - просто о выходе из НАТО - именно это я и имела ввиду и привела инфо о 3/4 голосов в Конгрессе. Но просто о выходе из НАТО Трамп не говорил никогда, а лишь грозился на счет процентов.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Великобритания в сотрудничестве с Японией и Италией разрабатывает сверхзвуковой истребитель шестого поколения Tempest, способный в случае войны с Россией незаметно преодолевать системы ПВО и наносить удары по военным объектам в глубине российской территории без дозаправки, сообщила газета The Telegraph 19 июля 2025 года.

Новый самолет, создаваемый в рамках программы Global Combat Air Programme (GCAP), станет ключевым элементом военной стратегии НАТО, обеспечивая возможность атаковать системы противоракетной обороны (ПРО), ПВО и авиабазы на ранних стадиях конфликта. Ввод Tempest в эксплуатацию запланирован на 2035 год, что позволит заменить устаревающие истребители Eurofighter Typhoon и дополнить американские F-35.

https://avia.pro/news/velikobritaniya-yaponiya-i-italiya-s...

https://ru.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Tempest

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Присутствие Хегсета особо интересно )) Меняются планы? ))

====

Очередное заседание Контактной группы по вопросам обороны Украины в формате «Рамштайн» состоится в понедельник, 21 июля.

«В понедельник Великобритания и Германия проведут очередную встречу Контактной группы по вопросам обороны Украины, к которой присоединятся генсекретарь НАТО Марк Рютте и министр обороны Пит Хегсет, а также десятки стран Альянса и партнеров», – говорится в сообщении делегации Великобритании при НАТО, опубликованном 18 июля.

https://ru.krymr.com/a/news-glava-pentagona-gensek-nato-vs...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ну так ты только подтвердил мои слова о том, что Трамп требовал повышения процента. Что же ты вторую половину фразы не выделил, когда она и есть суть сказанного Трампом?И что, долго эта фраза просуществовала? Ты же сам говоришь, что у Трампа сегодня одно, а завтра - другое. Про что я и говорила, что такое в принципе невозможно. И Трамп это заявил в первые дни своей каденции и мы получили первый урок его лживых обещаний. Более он эту фразу не произносил. Мало того, некоторые страны вообще отказались на последнем саммите НАТО повышать проценты - Трамп произнес хоть слово? Нет.Я понимаю, если бы он это говорил именно без упоминания о процентах - просто о выходе из НАТО - именно это я и имела ввиду и привела инфо о 3/4 голосов в Конгрессе. Но просто о выходе из НАТО Трамп не говорил никогда, а лишь грозился на счет процентов.

Выходит, что Трамп никогда такого не говорил, но оказывается говорил, но не всерьёз, потому что нет у него таких намерений, хотя, кто его знает, этого Трампа...

Предельно ясно!

Присутствие Хегсета особо интересно )) Меняются планы? ))

Имхо, это присутствие отчасти обнуляет само заседание. Потом что при Хегсете говорить о серьёзных вещах опасно, он может о них разболтать в соцсетях. Обсуждая со своей женой, например, и всей группой, в которой он участвует. Кроме того, как специалист, Хегсет совершенно пустое место, что с ним, или, при нём можно обсуждать? Полагаю, что другие присутствующие учтут это обстоятельство, и тем самым превратят по сути заседание Контактной группы в чисто формальное, ничего не решающее, мероприятие. Для галочки, если коротко.

нп

Конечно, видео из разряда пропаганды, но смотреть такие вещи необходимо. Необходимо понимать, что не всё там так сгнило и проржавело...Кстати, обратите внимание на оборудование цехов, нет сомнений, что почти всё китайское...

Выходит, что Трамп никогда такого не говорил, но оказывается говорил, но не всерьёз, потому что нет у него таких намерений, хотя, кто его знает, этого Трампа...

да нет! )) в данном случае ты пытаешься протащить половину фразы, потому что без второй половины смысл будет другой.

Поэтому предельно ясно то, что Трамп выдвигал условие по процентам, вторую часть фразы ты почему-то не выделил)) Почему?

Т.е. если убрать проценты, как ты решил не заметить, то у Трампа абсолютно не было и мысли уходить из НАТО. Нигде он такое не заявлял. Именно поэтому я попросила тебя дать ссылку на то, что Трамп хочет вывести США из НАТО.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Имхо, это присутствие отчасти обнуляет само заседание.

ты не увидел главного: США, которые отказались демонстративно от Европы, а также по вопросам военной помощи Украине, на самом деле присутствуют в Рамштайне, да еще и в статусе МО. Лично для меня это крутой поворот и думаю, что США поняли, что, отдав Европе все бразды, они потом останутся в конце второстепенными. А также то, что нам не все рассказывают, а на самом деле там у военных свои дела не для паблика.

Потом что при Хегсете говорить о серьёзных вещах опасно, он может о них разболтать в соцсетях. Обсуждая со своей женой, например, и всей группой, в которой он участвует.

Хегсет уже получил за это. И удержался на посту лишь потому, что его не уволил Трамп по примитивной причине: за это Трампу посыпалось бы: так вот какие кадры ты набрал, да еще и МО! Т.е. Трамп думал прежде всего о своем рейтинге.

Но не думаю, что Трамп простил Хегсету, при первой возможности он его уберет.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Необходимо понимать, что не всё там так сгнило и проржавело...Кстати, обратите внимание на оборудование цехов, нет сомнений, что почти всё китайское...

видео - пропагандонское. И не случайно в эти дни, т.к. на ЛБС уже действительно техника россии - как из первой мировой войны. Пора поднимать патриотизм!

Сегодня читала, как специалисты разобрали его полностью. Показуха. Ты же смотришь кадры мелькают, а люди смотрят, чем рабочие работают и сколько оборудования рядом и т.д. Точно такая же показуха, как были армата и Су-57, которых на фронте сегодня нет. То, что делают шахеды/герани, - да. Но не так красиво, как на этих картинках.

Такие видео росс. ТВ создает регулярно, мы уже видели, как Шойгу был в цехе с ФАБами, мы видели, как путин красовался с истребителями, которых не видно на фронте. Лично я вижу то, что дела-то хреновые, если требуется для росс. ушей такое. Ну да, "вторая армия мира" топчется на Донбассе четвертый год. А шахеды - они для украинских городов, для детей и стариков, а не для линии фронта. Вот такая сво-лочная тактика у кремлевского ублюдка.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

да нет! )) в данном случае ты пытаешься протащить половину фразы, потому что без второй половины смысл будет другой.Поэтому предельно ясно то, что Трамп выдвигал условие по процентам, вторую часть фразы ты почему-то не выделил)) Почему? Т.е. если убрать проценты, как ты решил не заметить, то у Трампа абсолютно не было и мысли уходить из НАТО. Нигде он такое не заявлял. Именно поэтому я попросила тебя дать ссылку на то, что Трамп хочет вывести США из НАТО.

Я тебе привёл цитату Трампа. И мог бы привести ещё, то что он говорил, и там было про возможный выход США из НАТО.

Читать мысли этого чела я не умею, и что он имел в виду, разгадывать бесполезно. Приводи вторую половину фраз, не приводи, он сказал что это возможно. Будет он это делать, не будет, никто не знает, но Европ не зря заволновалась насчёт выполнения США 5 статьи... Они почему-то посчитали, что выход возможен, видимо...

ты не увидел главного: США, которые отказались демонстративно от Европы, а также по вопросам военной помощи Украине, на самом деле присутствуют в Рамштайне, да еще и в статусе МО. Лично для меня это крутой поворот и думаю, что США поняли, что, отдав Европе все бразды, они потом останутся в конце второстепенными. А также то, что нам не все рассказывают, а на самом деле там у военных свои дела не для паблика.

Присутствие именно этого Хегсета для меня делаем мероприятие пустым. Почему, я уже объяснил.

Хегсет уже получил за это. И удержался на посту лишь потому, что его не уволил Трамп по примитивной причине: за это Трампу посыпалось бы: так вот какие кадры ты набрал, да еще и МО! Т.е. Трамп думал прежде всего о своем рейтинге.Но не думаю, что Трамп простил Хегсету, при первой возможности он его уберет.

Гарантии того, что этот ...Хегсет нигде и ничего не разболтает, они есть? Да и что он поймёт, этот телеведущий, что донесёт до Трампа?

Я об этом уже сказал, что видео пропагандистское. Частично рассказана туфта, это даже мне видно спустя столько лет, но это работающее предприятие, выпускающее продукцию. И неплохо оснащённое предприятие.

Но ты, если хочешь, может продолжать думать, что Россия сама ничего не производит. Но тогда кто-то ей должен производить и поставлять вооружение... А его уходит на войну очень много.