Президент Азербайджана Ильхам Алиев дал Украине "главный совет" - никогда не соглашаться на оккупацию.

Об этом он сообщил на выступлении на Шушинском медиафоруме.

В частности, у президента Азербайджана спросили, что он посоветовал бы украинцам как лидер нации, которая смогла после трех десятков лет восстановить территориальную целостность страны.

В ответ Алиев сказал, что уже имел возможность отвечать на подобный вопрос несколько лет назад, и его ответ не будет отличаться от того, что он говорил раньше.

"Думаю, что это созвучно и чаяниям украинского народа. Никогда не соглашаться на оккупацию. Вот это главный совет. Это то, что делали мы", - заявил Ильхам Алиев.

https://novosti-n.org/news/Alyev-posovetoval-Ukrayne-nykog...

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

вот именно, что это ты можешь допустить, да еще и легко. Да еще и тогда, когда не знаешь ни документов, ни договоренностей.Мало того, ты даже игнорировал его фразу, что это "недопущение" связано напрямую с Тайванем.

В нынешних обстоятельствах, учитывая позиции всех сторон, и особый вклад в любое мировое дело лично президента Трампа, я могу легко допустить всё что угодно.

Так что сказанное Ван И для меня более чем серьёзно.

Идем к первоисточнику:

Идём.

"....Китай заявил ЕС, что не хочет, чтобы Россия проиграла войну на Украине...."

Совершенно верно, не хочет! Только когда такое говорит министр иностранных дел страны, это может означать только одно. Китай приложит все возможные усилия для того чтобы этого не произошло. Тут нечего додумывать, всё предельно откровенно, иначе такие слова не произносятся. И следующая фраза ставит точку, заканчивая мысль.

"Однако, как сообщается, Ван отверг обвинения в том, что Китай оказывал материальную или военную поддержку военным действиям России, заявив, что если бы он это делал, конфликт давно бы закончился."

Невозможно не видеть прямую и явную угрозу в этих словах.

Что касается...

"Где здесь слова, что Китай не допустит поражения россии? Нет нигде таких слов. Вот так СМИ перевирают смысл.Именно из-за такого перевирания и рождаются версии: если Китай не допускает поражения россии, значит - поражения Украины."

... того, что нет тех или иных слов, что СМИ перевирают ( все врут, СМИ, больше всех! ), и версии, что если не допускают поражения России, то это означает поражение Украины, хочу услышать третий вариант. Никто не выиграл, никто не проиграл, ничья...

естественно! А ты не знал? ))АК принят на вооружение в 55 странах и в разное время выпускался по лицензии в 12 странах. Однако сегодня половина из 100 миллионов АК в мире – контрафакт, произведенный без лицензии, патента или межправительственного соглашения. По просроченным лицензиям или вообще без них АК выпускают более десяти стран. Доля производимых в россии АК составляет около 10% от мировой, и до недавнего времени россия ежегодно теряла на международном рынке сотни миллионов долларов.Вот что такое - стрелковка. Потому что продажа осуществляется без требования разрешения третьей стране.Поэтому я привела в пример ЗРК, боевую авиацию и бронетехнику - там такое требуется. Турция, может быть, и отдала бы один комплекс С-400 для изучения НАТО, однако, не может, т.к. россия не даст такое разрешение.

Понятно, продолжай верить в то, что Россия соблюдает все правила ведения торговли оружием, нигде не отходя от букв законов.

Для меня, они врут и нарушают во всём и всюду.

и что? Где там сказано, что во время войны у страны договор на продажу вооружения будет отличаться с мирным временем?Я говорила, что может отличаться цена, количество, но суть договора с обязательными условиями, влияющими или составляющими цену продажи, абсолютно не зависит, ведет страна войну в это время или нет.Bойна не влияет на договора по продаже вооружения. Война может лишь показать плюсы или минусы ТТХ. И от этого будет зависеть, насколько изменятся намерения покупателей.

Там про резкое падение продаж оружия Россией из-за войны. А ты говоришь что война на договора не влияет...

это для тебя новость? Когда договора о стратегическом сотрудничестве были в паблике?
конечно, не знаешь. Поэтому утверждать о военной помощи не можешь.
покупателей серьезного вооружения у россии за дураков не держи. Покупают вооружение и им все равно, есть в россии мафия или нет.

Значит, есть и секретные части договоров, или, приложения к ним, и в них могут быть совсем не гражданские товары....

Извини, но любому покупателю нужны гарантии. Если ему всё равно, с кем он имеет дело, то тогда ему и результат не важен. Этому не дураку....

Президент Азербайджана Ильхам Алиев дал Украине "главный совет" - никогда не соглашаться на оккупацию.

Советы давать легко, страна была Советов.... Когда за твоей спиной стоит мощная военная держава, которая интенсивно помогает тебе оружием, спецами, разведданными, и делает это решительно, а не жуёт сопли, и тем более, не приостанавливает поставки вооружения когда они очень нужны, то такие советы просто на вес золота!

Впрочем, история постсовкового Азербайджана, это история построения государства, которое стремится к независимости через сотрудничество в близкими ему странами. А вот история постсовковой Украины, это про бесконечный делёж власти с дерибаном нацбогатств, где строительством государства занимались как-то походя, вынужденно, и спустя рукава.... Так что в нынешней ситуации я склонен более всего винить все прошлые власти Украины, включая нынешнюю, чем кремлёвских упырей. Они накинулись на слабого, а этим слабым страну, начиная с 91 года, делали прежде всего те кто были её властью.

нп

Посмотрел и это, и другие видео, почитал разные мнения, и вот что для меня сложилось.

Никакие попытки заключить прекращение огня на сегодня невозможны, как невозможны они без кардинальных изменений ситуации на полях боёв в обозримом будущем. Не будет существенного изменения линии фронта, когда одна сторона разбила другую на каком-то протяжении, и та бежала, значит, не будет никакого результата за столами переговоров, или их формального названия. Договориться об обмене пленными и телами можно и без громких заявлений, мы ведём переговоры.... Сколько времени так может продолжаться? Ещё годы, если за Украиной стоят западные страны с девизом, мы не должны дать Кремлю выиграть, а за Россией, Иран и Китай с КНДР, со своим девизом, мы не дадим России проиграть. Ресурсов обеих сторон хватит чтобы нынешняя война продолжалась годами...

К чему это может привести, если именно такой сценарий будет реализован.

Инфраструктура Украины, уже изрядно разбитая текущей войной, будет продолжать разрушаться и уничтожаться, население страны уменьшаться за счёт убитых, и тех, кто покинет страну из-за невозможности проживания в ней. Когда-нибудь перед властями Украины встанет вопрос, а что делать дальше если сами мы можем вести лишь войну вроде партизанской. И такой вопрос встанет намного раньше, чем в России могут произойти какие-то события, которые могли бы её заставить прекратить войну. Ещё раз, Россия не одна, за ней мощь Китая, о чём нам всем было заявлено достаточно ясно. Мне это было понятно с самого начала, я уверен в том, что Кремль обзавёлся поддержкой Си ещё до начала вторжения, и позже эта поддержка была подтверждена. Я не знаю, да и не хочу знать, помогает Китай России вооружением, врёт он, или что-то соблюдает, но нынешнее состояние у меня сомнений не оставляет. Помогает, и помогает интенсивно, чем и как, пусть потом раскрывают, но эта помощь даёт, и даст возможность в будущем вести военные действия очень, очень долго. Помощь Запада даёт возможность Украине держаться и не сдаваться, помощь Китая, Ирана и КНДР дают возможность России продолжать наступление, не заботясь об экономических последствиях, и не испытывая нужды в достаточно современном оружии. И налёты дронами даже в количестве 1000 штук одновременно, однозначно говорит о том, что это не разовая акция, а в скором времени, обычная практика.

Про разговоры о том, что вот сейчас Запад даст Украине так много оружия, и оно будет такое мощное, что вот-вот произойдёт желанный перелом на фронтах, упоминать не хочется. Я действительно не вижу такого стремления у Запада, и оно, имхо, больше боится того что Россия потерпит поражение и начнёт распадаться, чем того, что Украина капитулирует, и тогда уже Европе придётся иметь дело с ордой. Всё надеются как-то договориться, всё успокаивают себя, что Россия ослабла, что она не сможет... Прекрасная вещь, самих себя уговаривать!

Совершенно верно, не хочет! Только когда такое говорит министр иностранных дел страны, это может означать только одно. Китай приложит все возможные усилия для того чтобы этого не произошло. Тут нечего додумывать, всё предельно откровенно, иначе такие слова не произносятся.

первое: где слова "Китай не допустит"? А нет их. А ведь многие СМИ один у другого перепечатали, извратив текст. И все начали толковать именно по уже перевернутому тексту.

Второе: слова "не допустит" означает, что что-то предпримет. А Ван И лишь сказал: "не хочет". И объяснил: потому что тогда внимание США переключится на Тайвань. Акцент сделан на Тайване.

И следующая фраза ставит точку, заканчивая мысль.

наоборот, Ван И на обвинения возразил: если бы хотели предоставлять вооружение, мы бы уже сделали. Т.е. он наоборот подтвердил, что Китай не собирается это делать.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Невозможно не видеть прямую и явную угрозу в этих словах.

это не угроза, а лишь оправдание в ответ на обвинения Китая по поставке вооружения. Угроза - когда говорит: мы поставим вооружение. А здесь он лишь попытался оправдаться за обвинение.

... того, что нет тех или иных слов, что СМИ перевирают ( все врут, СМИ, больше всех! ), и версии, что если не допускают поражения России, то это означает поражение Украины, хочу услышать третий вариант. Никто не выиграл, никто не проиграл, ничья...

ну так Китай уже заявлял, что война должна быть закончена и применить дипломатические решения. Он вообще не занял чью-то позицию.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Там про резкое падение продаж оружия Россией из-за войны. А ты говоришь что война на договора не влияет...

ты цитируешь мои фразы, а ведь именно об этом я сказала: "...Война может лишь показать плюсы или минусы ТТХ. И от этого будет зависеть, насколько изменятся намерения покупателей." Это как раз о том, что росс. С-400 не такие уж и классные - что показали действия ВСУ.

Договор никогда не изменится, т.к. речь идет о стоимости и доп. условиях по тех.сопровождению. И покупателю абсолютно все равно, ведет та страна войну или нет. Ему важнее купить выгоднее.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Значит, есть и секретные части договоров, или, приложения к ним, и в них могут быть совсем не гражданские товары....

зачем ты повторяешь то, на что я уже тебе ответила: "..Когда договора о стратегическом сотрудничестве были в паблике?" ты же сам это цитируешь.

Извини, но любому покупателю нужны гарантии. Если ему всё равно, с кем он имеет дело, то тогда ему и результат не важен. Этому не дураку....

да, и гарантии оговариваются в договоре. И той же Турции абсолютно все равно, что путин делает у себя в россии, Турции нужно лишь купить ЗРК. Гарантии на ТТХ по вооружению никаким образом не отражают, чем занимается преступная россия у себя внутри и с соседями.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Извини, но любому покупателю нужны гарантии. Если ему всё равно, с кем он имеет дело, то тогда ему и результат не важен.

да в россии пусть будет хоть трижды мафия, но покупателю все равно, он покупает вооружение. И присутствуют там специалисты. И все оговаривается в договоре.

Если обнаруживаются проблемы при эксплуатации, то для этого в договоре есть условия. Если россия - преступник по отношению к другим в политическом аспекте, то в продаже вооружения она исполняет обязательства, потому что иначе она потеряет рынок вооружения.

Турция не знает о том, что творится в россии? Но купила у россии С-400, потому что Турции все равно, что в россии, она покупает комплекс.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

Советы давать легко, страна была Советов.... Когда за твоей спиной стоит мощная военная держава, которая интенсивно помогает тебе оружием, спецами, разведданными, и делает это решительно, а не жуёт сопли, и тем более, не приостанавливает поставки вооружения когда они очень нужны, то такие советы просто на вес золота!

То, что за Азербайджаном Турция - я бы не сказала, что эта уверенность Алиева от этого. Алиев показал россии свою позицию еще во время войны в Карабахе.

Ну а за спиной Украина - Европа.

Тем не менее, нахожу слова Алиева очень показательными прежде всего для россии. Никогда такой открытой позиции не было.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

На название видео внимания не обращаем, а лучше слушаем.

В принципе особого нового нет, но некоторые аспекты обсуждения интересные.

00:01 Встреча Путина, Трампа и Си. Парад в Китае

04:47 Трамп разочаровался в Путине?

09:11 О российской нефти

14:36 На Трампа не может повлиять никто?

20:16 Трамп недоволен преступными действиями РФ?

22:37 О действиях Венгрии

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

первое: где слова "Китай не допустит"? А нет их. А ведь многие СМИ один у другого перепечатали, извратив текст. И все начали толковать именно по уже перевернутому тексту.Второе: слова "не допустит" означает, что что-то предпримет. А Ван И лишь сказал: "не хочет". И объяснил: потому что тогда внимание США переключится на Тайвань. Акцент сделан на Тайване.

Разве в словах дело, в их переводе, или даже, в их трактовании? В делах суть, а то что Китай поддерживал и поддерживает Россию, факт. А теперь ещё и однозначно, если бы мы помогали вооружением, всё давно бы закончилось. Это угроза, намёк, понимай как хочешь, как по мне, объявление того, что Китай будет делать дальше, если дело для РФ пойдёт плохо. Да это в принципе всё сказано открытым текстом, как ещё иначе воспринимать, я уже не знаю...

Прекрасная вещь, самих себя уговаривать!

я тебя поняла.

Sapienti sat DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)

ну так Китай уже заявлял, что война должна быть закончена и применить дипломатические решения. Он вообще не занял чью-то позицию.

И это после слов Ван И?

Всё, я про это больше говорить не буду, нет смысла.

да в россии пусть будет хоть трижды мафия, но покупателю все равно, он покупает вооружение. И присутствуют там специалисты. И все оговаривается в договоре.Если обнаруживаются проблемы при эксплуатации, то для этого в договоре есть условия. Если россия - преступник по отношению к другим в политическом аспекте, то в продаже вооружения она исполняет обязательства, потому что иначе она потеряет рынок вооружения. Турция не знает о том, что творится в россии? Но купила у россии С-400, потому что Турции все равно, что в россии, она покупает комплекс.

Понятно. И эту тему я тоже оставляю...