Аналитика актуальных событий
И это после слов Ван И?
Ван И сказал это (Китай не хочет) Кае Каллас в Брюсселе 4 июля.
В тот же день Ван И находился и в Париже на встрече с МИДом Франции. Где он заявил, что:
- КНР хочет усилить сотрудничество с Францией для политического урегулирования приближения конца войны в Украине
- Мирное урегулирование войны возможно только путем дипломатии
То же самое Ван И говорил и 29 апреля во время встречи глав МИД стран БРИКС в Рио-де-Жанейро.: Пекин выразил поддержку относительно возможности мирного урегулирования войны .
Всё, я про это больше говорить не буду, нет смысла.
Окей, без проблем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Разве в словах дело, в их переводе, или даже, в их трактовании?
конечно! Слова "не хочет" и "не допустит" имеют разный смысл. В первом - лишь мнение, во втором - возможность конкретных действий.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
конечно! Слова "не хочет" и "не допустит" имеют разный смысл. В первом - лишь мнение, во втором - возможность конкретных действий.
Для филологов это разница, для языка гопников ... впрочем, я вижу, что нужно время, которое покажет. Когда, как грится, жизнь накажет строго....
Швец выдал новое видео - как оправдание того, почему ему накидали за видео с версией Херша по смене Зеленского дизлайкi и дали много негативных комментариев.
Чесслово, лучше бы он молчал. ))
Свое мнение размещу на ветке "Интересное мнение".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
20:52
Зеленский подтвердил, что переговоры с РФ запланированы на 23 июля
====
Зеленский: Повестка дня с нашей стороны четкая: возвращение военнопленных, возвращение похищенных Россией детей и подготовка встречи на уровне лидеров".
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/07/21/7522761/
====
вот тут уже не понимаю, зачем на таком уровне переговоров опять по пленным. Я думала, что для начала договорились по самой теме : обмен пленными, а дальше идет по накатанной. Но сейчас опять? Может быть, есть какая-то специфика?
И другая тема: подготовка на уровне лидеров. Или рано еще или вообще нулевой эффект. Даже вопрос по территориям должен оговариваться заранее условиями, которые представители выносят на переговоры, и лишь на финише лидеры - всего лишь для подписания.
Короче, я что-то не догоняю.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Зеленский: Повестка дня с нашей стороны четкая: возвращение военнопленных, возвращение похищенных Россией детей и подготовка встречи на уровне лидеров".https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/07/21/7522761/====вот тут уже не понимаю, зачем на таком уровне переговоров опять по пленным. Я думала, что для начала договорились по самой теме : обмен пленными, а дальше идет по накатанной. Но сейчас опять? Может быть, есть какая-то специфика?И другая тема: подготовка на уровне лидеров. Или рано еще или вообще нулевой эффект. Даже вопрос по территориям должен оговариваться заранее условиями, которые представители выносят на переговоры, и лишь на финише лидеры - всего лишь для подписания.Короче, я что-то не догоняю.
Вижу так.
Кроме вопросов обмена пленными и телами на сегодня ( и пока на завтра, послезавтра, и обозримое будущее... ) никаких договорённостей достичь невозможно. Как сказал кремлёвский усатый пургомёт, меморандумы сторон диаметрально противоположны. Редкий случай, когда он не соврал... Нет условий, которые бы заставляли договариваться, грубо говоря, ни одна сторона сейчас не имеет вынужденной необходимости это делать.
А что же это такое? Всё просто, Трампу надо показать, обозначить, подыграть, называем как хотим, своё стремление договориться. И Киев, и Москва делают именно это, демонстративно предлагают очередной раунд, демонстративно объявляют готовность к нему, и конечно же, встретятся делегациями. Кста, делегация Кремля будет ровно в том же составе что и предыдущая, то бишь, посыл во всех смыслах слова понятен.... Понятно так же, что ни о какой личной встрече лидеров речи быть не может, зато переговоры состоялись, мы на них о чём-то договорились, и вот, как бы есть результат....и что-то продвигается. Это всё для пипла, для критиков Трампа, он же добивается, и для самого Трампа, мы же отчаянно, изо всех сил, пытаемся делать с тобой, Донни, одно дело! Часики тикают, 50 дней закончатся, и мы в поте лица, так стараемся, так стараемся....
Я тебе много раз говорил, что это никакие не переговоры, они ничего не решают, кроме безусловно важных обменов, но эти обмены могли происходить, и происходили ранее неоднократно, без громких заявлений.
Вижу так.Кроме вопросов обмена пленными и телами на сегодня ( и пока на завтра, послезавтра, и обозримое будущее... ) никаких договорённостей достичь невозможно.
так и есть. Вместо того, чтобы продвигать именно этот вопрос, пока стоят на месте.
У меня есть одна мысль, но пока я ее для себя самой на аргументировала полностью. Дело в том, что этот раунд был предложен Умеровым, т.е.Украиной. Москва согласилась сразу. ??? Тоже интересный момент, хотя ей обмен пленных не стоит на первом месте. Если предложила Украина, значит ей надо. Даже несмотря на то, что это всего лишь тема по пленным и "облачная" по подготовке встречи путина и Зеленского.
А что же это такое? Всё просто, Трампу надо показать, обозначить, подыграть, называем как хотим, своё стремление договориться. И Киев, и Москва делают именно это, демонстративно предлагают очередной раунд, демонстративно объявляют готовность к нему, и конечно же, встретятся делегациями.
а тут не понятно: то ли это инициатива Украины, то ли это согласование с Трампом и Европой, вполне возможно, что тоже делают свою стратегию переговоров.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Я тебе много раз говорил, что это никакие не переговоры, они ничего не решают, кроме безусловно важных обменов, но эти обмены могли происходить, и происходили ранее неоднократно, без громких заявлений.
не, ну предыдущие переговоры именно по обмену пленными имеют существенное значение. Я даже допускаю, что россия потому согласилась, что переговоры освещались на очень высоком уровне и ей некуда было деться. Вполне возможно, что без переговоров именно такого уровня россия выдавала бы "в час по чайной ложке".
А вот сейчас мне непонятно. Идет какая-то тактика? Имею ввиду, что встречаются обе стороны. И, как мы уже знаем раньше, россия потребовала, чтобы американцы не присутствовали. Пытаются уговорить Зеленского на оккупированные территории?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Очень коротко, и предельно ясно.
Видео явно не актуальное. Не согласна с Портниковым, потому что сегодня путин уже заявляет: Украина и другие страны должны признать Крым российским. Спрашивается, а для чего это он так заявил? А заявил потому, что понимает шаткий статус Крыма.
Был бы путин уверен, такое бы не говорил.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
так и есть. Вместо того, чтобы продвигать именно этот вопрос, пока стоят на месте.У меня есть одна мысль, но пока я ее для себя самой на аргументировала полностью. Дело в том, что этот раунд был предложен Умеровым, т.е.Украиной. Москва согласилась сразу. ??? Тоже интересный момент, хотя ей обмен пленных не стоит на первом месте. Если предложила Украина, значит ей надо. Даже несмотря на то, что это всего лишь тема по пленным и "облачная" по подготовке встречи путина и Зеленского.
Да, ей надо. Трамп хочет результат, и надо показать, что Украина тоже хочет, что она проявляет инициативу.
а тут не понятно: то ли это инициатива Украины, то ли это согласование с Трампом и Европой, вполне возможно, что тоже делают свою стратегию переговоров.
Неважно, согласованная это позиция, или каждая сторона играет свою часть, но похоже, что все всё понимают. Если достичь соглашения невозможно, надо обставить это максимально сглажено. Все хотели, все старались, все пытались... Но, не вышло, увы. Будет работать над этим дальше...
Рассчитывал ли сам Трамп на такой результат, который сейчас отчётливо видится на начало сентября? Думаю, что да. И всё идёт к тому, что невозможно будет потом обвинить кого-то в нежелании мира, все стороны его так хотели, так хотели!
А вот сейчас мне непонятно. Идет какая-то тактика? Имею ввиду, что встречаются обе стороны. И, как мы уже знаем раньше, россия потребовала, чтобы американцы не присутствовали. Пытаются уговорить Зеленского на оккупированные территории?
Смотри, состав делегации РФ будет прежним, согласно заявлению Пескова. Может, кого-то заменят одного, но всё тот же "историк" во главе. Кто будет от Украины, нам пока не сказали, но думаю что и там больших изменений не ожидается. Не ожидаются они в позициях сторон, об этом опять же сказал Песков, мол, меморандумы у них диаметрально противоположные.
Так зачем нужна эта встреча, эти переговоры, пусть они так называются?
Имхо, для того чтобы показать Трампу, что мы очень хотим мира. И что мы всячески готовы говорить друг с другом, и мы делаем всё что можем. Но, вот пока не получается, договориться не выходит, только по пленным, но это уже прогресс... А на то что этот "прогресс" был и раньше, мы резонно возразим: был, но не в таких масштабах...
Видео явно не актуальное. Не согласна с Портниковым, потому что сегодня путин уже заявляет: Украина и другие страны должны признать Крым российским. Спрашивается, а для чего это он так заявил? А заявил потому, что понимает шаткий статус Крыма.Был бы путин уверен, такое бы не говорил.
Сложно сказать, это ведь кусок, который вырвали из разговора. Но он о чём? О том, что это был проигрыш, который неизвестно когда можно будет отыграть.
Неважно, согласованная это позиция, или каждая сторона играет свою часть, но похоже, что все всё понимают. Если достичь соглашения невозможно, надо обставить это максимально сглажено. Все хотели, все старались, все пытались... Но, не вышло, увы. Будет работать над этим дальше...
плохо то, что еще ни разу не дошло до главного вопроса: обсуждения требований сторон. Такое ощущение, что это обходят все.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Смотри, состав делегации РФ будет прежним, согласно заявлению Пескова. Может, кого-то заменят одного, но всё тот же "историк" во главе.
да это и не особо важно. Важно то, что озвучивают.
Имхо, для того чтобы показать Трампу, что мы очень хотим мира. И что мы всячески готовы говорить друг с другом, и мы делаем всё что можем. Но, вот пока не получается, договориться не выходит, только по пленным, но это уже прогресс...
сейчас пошла на тг-канал Зеленского, почитать, что он пишет. Однако, там только одно: на переговорах обмен пленными и подготовка встречи лидеров.
https://t.me/V_Zelenskiy_official/15235
https://t.me/V_Zelenskiy_official/15243
Я уже подумала, что на предыдущих переговорах были оговорены конкретные цифры, как помню, по телам вроде 6 тысяч. Возможно, что на следующие цифры и нужны следующие переговоры? Мы не знаем, как они там конкретно оговаривали этот момент.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
плохо то, что еще ни разу не дошло до главного вопроса: обсуждения требований сторон. Такое ощущение, что это обходят все.
Конечно, обходят, потому что ясно, позиции несовместимы. Зачем обсуждать то, что в результате не может быть достигнуто, потому что эти требования принципиально не могут быть приняты путём взаимных компромиссов?
Не зря же говорят, что дело зашло в тупик, выход из которого может дать только военное поражение одной из сторон...
да это и не особо важно. Важно то, что озвучивают.
сейчас пошла на тг-канал Зеленского, почитать, что он пишет. Однако, там только одно: на переговорах обмен пленными и подготовка встречи лидеров.
Вот это и озвучивают, обмен пленными. подготовка к встрече лидеров. Всем понятно, обмен пленными будет, договорятся, когда и сколько, встречи не будет. Зеленскому надо выставить Кремль не готовым к такой встрече, возможно, это будет главной частью того, зачем Киев захотел новый раунд. Галерному надо выставить Киев неспособным договариваться, выдвинув те же самые требования что и были ранее. Мол, смотрите, у них положение стало ещё хуже, а они упрямо не хотят капитулировать, а мы предупреждали...
Все последние дни я слушаю и читаю всё что только успеваю, и вот как выглядит окончание 50 дней ультиматума Трампа.
Почти все сходятся во мнении, что ничего радикального не произойдёт. Даже если США введут какие-то санкции, которыми они грозились наказать, непонятно, как они будут действовать. Потому что в Кремле ко всему этому уже подготовились, да и Китай недвусмысленно дал понять, что не хочет поражения России, а значит, будет ей помогать не проиграть. Непонятно, что же Трамп придумает сделать с Украиной, потому что решить важную для него задачу, закончить войну, можно и иным способом. А именно, сделать поражение и капитуляцию Украины неизбежной....Вот про это стараются не говорить, но отчётливо видно. что и такой вариант от Трампа не исключают.
И допишу, в договорняк между Трампом и Си, отдаём Китаю Тайвань, а за это Си приказывает галерному выйти из Украины и отдать Крым, я не верю. Скорее, Си убеждает Трампа, что тому лучше быть царём Сев. Америки, и не соваться в дела великого Китая, нового хозяина планеты Земля....
Не зря же говорят, что дело зашло в тупик, выход из которого может дать только военное поражение одной из сторон...
Или чтобы стало россии понятно, что дальше - цугцванг. Украина не уступит, т.к. за ней сейчас Европа, британцы и фактически США.
По россии решает лишь один человек: путин. Лишь когда до него дойдет, что его афера прогорела, что он настолько втянул россию в эту войну, сидит на Донбассе как в болоте уже 4-й год. Но это же чмо с повернутой психикой: он готов убить всю россию, но сам никогда не признается в поражении. Если бы он как военный стратег или умный политик признался: да, я не достиг того, что было целью, но это же сдвинутый мозгами гопник, которому взбрело захватывать чужие территории. Он захватил Крым, потом понял, что нужен все равно сухопутный коридор в Крым, иначе это будет просто "котел" в экономическом плане через некоторое время и проблема с поставкой воды также. Поэтому он и держится за Донбасс, да еще и пытается присвоить Херсонскую область - через нее выход на Крым.
Если он согласится выйти из Донбасса и части Херсонской области, то у него опять будут проблемы с Крымом. Крым и так дотационный регион, а дальше будет еще хуже.
Поэтому все эти переговоры, согласна с тобой, это только тянуть время, да и Трамп тоже боится позорного финиша: признаться, что все его обещания были пустыми.
Посмотрим, но такой активности от Европы и британцев я еще не видела.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список