ВВС, военная техника и вооружение
у тебя - не данные, а твое мнение. Я же дала ссылки с цифрами. Которые говорят, что никаких 10% там и нет, а гораздо больше.Кроме того, ты же сам дал ссылку, что 10% - это за два месяца 2025. Т.е. у тебя самого получается: за два месяца 2025 и всего с конца 2023 - одинаковый процент. Что исключено.
А моё мнение базируется исключительно на то что доступно, на цифрах. И я не вижу пока никак больше этих 10%, где эти больше, покажи?
сколько было, ты не знаешь достоверно, но известно, что начали бить лишь с конца 2023. Как думаешь, если обстрелы начинаются в конце года, их можно сравнивать с годовым числом? Поэтому ты написал неверно: "всего 7 ударов".
Очевидно, было зафиксировано именно столько ударов в 23 году.
ты ссылки о поднятии цен на бензин в россии после атак украинских дронов читал? Наверное, нет. Потому что вопрос стоял о влиянии атак на цены - что ты отрицал. А я дала тебе ссылки, где об этом ясно написано.
Конечно, отрицал. Потому что привёл ссылку и скрин, из которого такой зависимости не наблюдается. А читал у тебя то что свидетельствует о желании, чтобы такая зависимость была.
Я регулярно интересуюсь ценами на топливо, есть такой грех 
, и могу тебе точно сказать, что приведенный мной скрин, всего то один из аналогичных. Никак пока толком не сказались обстрелы ВСУ нефтянки РФ на ценах, более того, предупреждение США, о котором я говорил ранее, оно наглядно демонстрирует то, как это работает...
потому что на сегодня НПЗ защищены в разы лучше, чем в 2024. И что ЗРК оттянуты для них с ЛБС - это то, что нужно было также ВСУ.Посылать дроны на то, что их собьют - к чему? Поэтому украинские дроны летят сейчас на хим.заводы, что делают взрывчатку, на арсеналы с вооружением, на генеральские бригадные штабы, ж.д. и т.д.С какой стати ты решил, что дроны будут обстреливать НПЗ постоянно, когда меняются обстоятельствa? Где логика?
А зачем же били по НПЗ, если всё так плохо? Какая-то ерунда, то мы так успешно их жгли, что цены поднялись ( да ещё и во всём мире! ), то, оказывается, какого по ним бить, если они так хорошо защищены!
И мы теперь летаем лупить по другим целям...
Хорошо, буду ждать триумфальных отчётов по уничтожению других важных российских военных объектов в огромных количествах...
В смысле, танки российские остановились без топлива, авиация перестала летать, бронемашины застряли..
а у тебя есть данные по логистике? Нет, у тебя такого нет. Ты знаешь о регулярности снабжения росс. армии ГСМ? Нет, ты не знаешь. Тогда зачем делаешь выводы?
А вот ВСУ делали именно эти обстрелы, наверное, не от "нечего делать"?
Дык, я хочу увидеть конкретно, чем именно обернулись эти самые поражения предприятий на положении фронтов, и в упор не вижу.
потому что сидишь на диване и не имеешь данные от Генштаба ВСУ о том, когда и на каких участках у рашистов были проблемы с логистикой ГСМ. Дала тебе спецом цитату:
"...Перед Новым годом дроны атаковали Новошахтинский нефтеперерабатывающий завод, этот НПЗ обеспечивал поставку топлива для российских танков, бронемашин и авиации и «его близость к украинской границе была важной для российской логистики войны.."
но ты все равно, не имея никакой информации, опровергаешь.
Если ты сейчас скажешь, что именно благодаря этим ударам фронты находятся там где мы их видим, а не далеко западнее...или, не скажешь?
нет, не скажу. Потому что это абсолютное заблуждение, и я 20 раз говорила тебе, что линия фронта зависит от многих причин.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не я пытаюсь уйти, а принять то что было нанесено 104 успешных удара по различным 60 предприятиям России, я не могу. Не верю я этим выкладкам.
ну так это - твои проблемы. Я дала цифры со ссылками.
Это в принципе ни о чём. Биржевые цены выросли, выросли цены и в России, ну и что? Причём тут налёты укр. дронов?
я фигею )))))
В ссылках пишут, что причина - дроновые атаки, а ты пишешь - ну и что? Я в ауте ))
А то что эти цены падали долгое время в той же России, это что было, отсутствие атак?
значит, были другие причины. Нет атак, нет последствий.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Так это Россия была на начало войны передовой страной?
неправильная трактовка. Передовой россия не была, такие дроны были еще раньше у других: США, Израиль, Турция.
А правильная трактовка такая: для того, чтобы сравнивать потенциал Украины и россии, нужно помнить о том, что россия имела на начало войны стартовый перевес не только в производстве дальних дронов, но и в войсках - 2000 единиц. Украина не имела ничего.
Поэтому никакого передового не было, а было лишь преимущество в численности.
Да ещё им помогли, дали всё готовое...
естественно, но ты этот факт предпочитаешь странным образом не заметить. Когда это - факт из важнейших, россия получила шанс и бить шахедами и в это время готовить производство опять по готовым иранским технологиям.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
а у тебя есть данные по логистике? Нет, у тебя такого нет. Ты знаешь о регулярности снабжения росс. армии ГСМ? Нет, ты не знаешь. Тогда зачем делаешь выводы? А вот ВСУ делали именно эти обстрелы, наверное, не от "нечего делать"?
В нынешних обстоятельствах я могу допустить и не такое...
потому что сидишь на диване и не имеешь данные от Генштаба ВСУ о том, когда и на каких участках у рашистов были проблемы с логистикой ГСМ. Дала тебе спецом цитату: "...Перед Новым годом дроны атаковали Новошахтинский нефтеперерабатывающий завод, этот НПЗ обеспечивал поставку топлива для российских танков, бронемашин и авиации и «его близость к украинской границе была важной для российской логистики войны.." но ты все равно, не имея никакой информации, опровергаешь.
Да, что поделать, с моего дивана так далеко не видно... А насколько важно, я узнаю из сводок с линий фронтов. И тоже, сидя на диване.
нет, не скажу. Потому что это абсолютное заблуждение, и я 20 раз говорила тебе, что линия фронта зависит от многих причин.
И это тоже абсолютное заблуждение...печально. Да что же же это за причины такие, если результат легко предсказуем?
я фигею )))))В ссылках пишут, что причина - дроновые атаки, а ты пишешь - ну и что? Я в ауте ))
Дык, так бывает, что в ссылках тупо врут. Война же...
значит, были другие причины. Нет атак, нет последствий.
Были другие, но здесь, именно эти!
Понятно.
неправильная трактовка. Передовой россия не была, такие дроны были еще раньше у других: США, Израиль, Турция.А правильная трактовка такая: для того, чтобы сравнивать потенциал Украины и россии, нужно помнить о том, что россия имела на начало войны стартовый перевес не только в производстве дальних дронов, но и в войсках - 2000 единиц. Украина не имела ничего.Поэтому никакого передового не было, а было лишь преимущество в численности.
А сегодня что? Какой перевес имеет Россия сегодня, или, не имеет его? Я всё ещё про дальнобойные БПЛА...
Ты всё же определись, кто же в передовых, а кто там где-то сзади... И цифры, у них 5000, у нас, всего 3000, пожалуйста, опровергни.
вообще не собираюсь опровергать по количеству и я тебе уже говорила, что я нигде не говорила, что у Украины больше.
Кстати, насчет "передового". Создание Украиной морских и наземных дронов - это и есть передовое. И у россии нет морских (надводных) дронов, как у ВСУ, которые нанесли ощутимые поражения российскому флоту, а то, как еще и с такого дрона ракетой была сбита рашенская вертушка - вообще украинским инженерам, конструкторам, разведчикам - респект! Россия по этому факту - за плинтусом!
По оптоволокну первой была россия, на сегодня - паритет. Браво, ВСУ!
Не ты называла, в ссылках что ты приводила, про это говорилось, и не раз.
дай мне такую ссылку. Уверена, что там речь шла не о численном преимуществе, потому что это цифры известные (относительно), а именно по технологиям дронов.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
естественно, но ты этот факт предпочитаешь странным образом не заметить. Когда это - факт из важнейших, россия получила шанс и бить шахедами и в это время готовить производство опять по готовым иранским технологиям.
Иначе, была впереди. А сейчас как? И ещё раз, по дальнобойным БПЛА...
дай мне такую ссылку. Уверена, что там речь шла не о численном преимуществе, потому что это цифры известные (относительно), а именно по технологиям дронов.
Почитай.
https://www.dw.com/ru/proizvoditeli-bpla-iz-ukrainy-pomogu...
Да, западные фирмы. Да, технологии их, или, совместные, но опробованные на полях боёв. Кому принадлежит первенство, Украине, или, тем фирмам? Кто испробовал?...
А, понятно. Нам врут, но , эффектно...
никто не врет, зачем так переворачивать?
Когда сообщают в СМИ, что россия нанесла ракетный и дроновый удар: 20 ракет баллистики и 500 шахедов - как думаешь, что думает простой человек? А думает он: какой масштабный удар! Человек видит цифры и картинки разрушений. Это и есть то, о чем я говорила. Не случайно россия так и делает: накапливает, а затем делает такие масштабные удары.
Да, это и действует психологически, у путина цель - запугать простых украинцев.
Но это абсолютно не относится к тому, с чего ты начал: перегруз ПВО, ракеты и шахеды вместе. На что я тебе ответила, что несмотря на это у каждой из систем ПВО - свои функции: баллистика - Пэтриоты, шахеды - ПЗРК, мобильные огневые группы, вертушки и т.д. Будут запущены 500 шахедов без баллистики, Пэтриоты реагировать не будут.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
О, наконец-то, в среднем! Пусть будет по два раза, и уже не 60, а всего 30 объектов.
ну так если ты сам не мог посчитать, посчитала я за тебя ))
еще раз: по 60 предприятиям нанесено 104 удара . Значит сколько ударов мог получить один объект? 1,7 удара в среднем. При этом я сказала, что в реале некоторые объекты могли получить один удар, а другие - больше.
Число 60 остается, откуда у тебя взялись 30, ума не приложу)).
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А моё мнение базируется исключительно на то что доступно, на цифрах. И я не вижу пока никак больше этих 10%, где эти больше, покажи?Ты своими же ссылками с цифрами сам себе противоречишь.
ты сам даешь мне ссылку #6742 на 10% (xотя я давала эту же ссылку ранее в посте #6738 ) :
Т.е. по твоей логике, остальное время 2023-2024 ВСУ ничего не поразили? Т.к. это уже 10% ))
Далее, процитирую мой ответ тебе по процентам пост #6738:
"....103 предприятия у россии в нефтяной отрасли, а Украина нанесла 104 успешных удара по 60 предприятиям. Т.е. более половины предприятий были обстреляны..."
Так что ни о каких 10% и речи не может быть, а есть конкретные 58%.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Очевидно, было зафиксировано именно столько ударов в 23 году.
я же выделила твое слово "всего". Т.к. ты сказал, что в 2023 было мало. А мало потому, что начали бить с конца 2023.
Потому что привёл ссылку и скрин, из которого такой зависимости не наблюдается.
у тебя скрин вообще не подробный, а по моим ссылкам показано колебание цен сразу же после обстрелов.
А читал у тебя то что свидетельствует о желании, чтобы такая зависимость была.
ох, ничего себе)) там указано конкретно: на сколько процентов поднялись цены после атак дронов.
Еще раз скрин из моего поста #6747 :
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А зачем же били по НПЗ, если всё так плохо?
где и что плохо?
Какая-то ерунда, то мы так успешно их жгли, что цены поднялись ( да ещё и во всём мире! ), то, оказывается, какого по ним бить, если они так хорошо защищены!
да причем здесь цены, которые Украине вообще не играют никакого значения)) Это ведь ты сам начал про цены. Когда на самом деле били для того, чтобы росс. армия недополучала ГСМ.
Читай внимательно: били тогда, когда не было такой защиты ПВО, как сегодня.
Повторяю: на сегодня НПЗ защищены в разы лучше, чем в 2024. Посылать дроны на то, что их собьют - к чему? Поэтому украинские дроны летят сейчас на хим.заводы, что делают взрывчатку, на арсеналы с вооружением, на генеральские бригадные штабы, ж.д. и т.д.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И мы теперь летаем лупить по другим целям...Хорошо, буду ждать триумфальных отчётов по уничтожению других важных российских военных объектов в огромных количествах...
да, добро пожаловать на ветку "Вот и пришла война в россию". Где ты об этом можешь прочитать.
Про "огромные количества" - пиши "imho". Я нигде про огромные количества не говорила.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В нынешних обстоятельствах я могу допустить и не такое...
ну да, на диване можно допустить многое про логистику росс. армии, не зная конкретики ))
Да, что поделать, с моего дивана так далеко не видно... А насколько важно, я узнаю из сводок с линий фронтов. И тоже, сидя на диване.
и что, там были данные о задержке поставок ГСМ или их отсутствии на линию фронта? Не поделишься ссылкой?
Да что же же это за причины такие, если результат легко предсказуем?
Потому что ты ошибочно предполагаешь, что линия фронта существенно зависит от поставок ГСМ. Когда там на самом деле масса причин.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А сегодня что? Какой перевес имеет Россия сегодня, или, не имеет его? Я всё ещё про дальнобойные БПЛА...
т.е. ты согласен с моей трактовкой?
Если тебе интересны цифры на сегодня, ты можешь поискать в инете. Если найдешь, сообщи, будет интересно.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список