Трамп по итогам встречи с президентом Украины и европейскими лидерами заявил, что начал подготовку к встрече Зеленского и Путина. Об этом он сообщил в соцсети Truth.

"Мы обсудили гарантии безопасности для Украины, которые будут предоставлены различными европейскими странами при координации с США. Все очень рады возможности достижения МИРА между Россией и Украиной. По завершении встреч я позвонил Путину и начал подготовку к встрече Путина и Зеленского в месте, которое будет определено", – написал он, добавив, что после этой встречи планирует провести трехсторонний саммит.

===

Зеленский подчеркнул, что гарантии безопасности – ключевой вопрос перед завершением полномасштабной войны.

И другие подробности здесь:

https://www.currenttime.tv/a/tramp-zayavil-chto-nachal-pod...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Ожидаемо. Сообщила Маня Захарова.

====

Россия - против размещения в Украине западного военного контингента в случае достижения договоренности о прекращении огня

https://www.dw.com/ru/mid-rf-protiv-voinskogo-kontingenta-...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Послушаем американцев

====

Старший стратегический аналитик Fox News генерал Джек Кин с одобрением анализирует встречу Трампа с Зеленским и европейскими лидерами, а также усилия администрации по прекращению войны.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Интересно разобрал ситуацию Шрайк

======

-- 1 --

"...Давайте разберемся, как прошла встреча Трампа с европейцами.

Прежде всего, нужно помнить, что у Трампа есть "трехэтапная стратегия":

1) поговорить с Путиным,

2) поговорить с Зеленским,

3) поговорить с Путиным и Зеленским одновременно.

Я не уверен, что войну с сотнями тысяч погибших можно урегулировать так же, как ссору между пятиклассниками, но такой у Трампа план, и он его придерживается.

Европейцы решили, что глуповато стоять на пути носорога и объяснять ему, что он не туда бежит. Лучше отойти в сторону и с интересом наблюдать, как носорог влупится в дерево.

▪️Поэтому встреча Зеленского с Трампом, а потом и многостороння встреча свелись к следующей тактике:

1) договариваться о том, что выгодно Украине: гарантии безопасности, деньги на закупку вооружений, обмен пленными, возврат похищенных детей,

2) минимально обсуждать болезненные вопросы (например, территориальный), перенеся их на встречу Зеленского с Путиным,

3) создавать Трампу теплую ванну, чтобы частичная перепрошивка мозгов в нормальное состояние прошла легче.

Судя по реакции после переговоров, все это сработало.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

-- 2 --

▪️Ключевой вопрос - встреча Путина с Зеленским.

Есть неразбериха, обещал ли Путин Трампу двухстороннюю встречу с Зеленским. Трамп понял именно так, но не факт, что Путин такое пообещал.

В любом случае, в программе Трампа заложена трехсторонняя встреча (Трамп, Путин, Зеленский), и Трамп не поймет, если Путин от нее откажется. Это ж ломает целую стратегию, а не просто регулярно слетающие европейские прошивки.

К этому моменту Путин и российские пропагандисты потратили кучу сил, рассказывая, что Зеленский нелегитимен, поэтому Путину с ним встречаться не по чину.

То есть Путин по логике должен отбрыкиваться от встречи, а Трамп из-за этого злиться.

Видимо, такой и был расчет - перебросить "горячую картошку" Путину, чтобы Трамп наседал на него, требуя контретику о встрече, а не на Украину, угрожая остановить военную помощь и предоставление разведданных.

Угроз в адрес Украины нет, так что программа-минимум Зеленским и европейцами выполнена.

Итого. Сколько продержится очередная прошивка Трампа, мы не знаем, но похоже, что вчера была проведена ювелирная работа по максимизации хорошего и минимизации плохого."

https://t.me/RomanShrike/2531

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Важное заявление. Хотя в сети были и противоположные мнения, типа, что У США нет "красных линий" в вопросе дислокации на Украине американских военнослужащих, сообщала Politico.

Будем надеяться, что Трамп сдержит это обещание, т.к. даже и это - без контингента, но с поддержкой, и не просто возд. разведкой, а авиацией - для Украины и Европы отличный результат - это как раз, зачем ездили в свое время к Трампу Макрон и Стармер.

==========

Трамп исключил отправку американских военных в Украину в рамках каких-либо гарантий безопасности США, но заявил, что обеспечит некоторую форму защиты с воздуха.

В интервью программе «Fox & Friends» во вторник утром Трамп заявил, что у американской общественности есть «мои гарантии», что «американских войск, защищающих эту границу» на Украине, не будет.

«Что ж, я вас заверяю», — ответил президент. «Я президент, и я просто пытаюсь не допустить гибели людей».

Трамп заявил, что США поддержат европейцев в обеспечении безопасности Украины, намекнув, что значительная часть этой поддержки будет осуществляться с помощью авиации.

«Мы готовы помочь им во всём, особенно, вероятно, если говорить о воздушной помощи, потому что ни у кого нет таких возможностей, как у нас», — сказал он.

https://nypost.com/2025/08/19/world-news/trump-rules-out-p...

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

создавать Трампу теплую ванну, чтобы частичная перепрошивка мозгов в нормальное состояние прошла легче.

Перепрошивка невозможна. Трамп считает себя величайшим презом США не совершающим никаких ошибок. Обама, Байден чмо, Клинтон тоже, Буши были так себе.

Ты имеешь ввиду, как турки в Германии после войны?

Не они. Дело в том, что гастарбайтеры поехали в ФРГ только в 1961 году, когда немцы приняли такой закон. После войны страну поднимали немки, итальянцы, испанцы и греки, и те этнические немцы, которые поехали со всего мира в ФРГ. После Нюрнберга быть немцем в мире стало сложно...

А турки поехали уже тогда, когда многое отстроили, а работать некому, демографический провал, вызванный войной. Это, кста, тоже ждёт Украину лет через 20-ть...

Кто поедет, примерно ясно. Из соседних стран, турки, вероятно, из РФ тоже, те кто с украинскими корнями. Но очень многое будет зависеть от конкретных проектов, от инвестиций. Это не косплей после той войны, Европа не разрушена...

бегущий носорог...прошивка Трампа....

Когда коту нечего делать, он лижет яйца. Примерно тем же сейчас занимаются и политаналитики. Придумыванием новых псевдолитературных образов. Гаданиями на кофейной гуще и на дёргании икры на левой задней ноге бегущего "носорога". При этом они даже не знают наверняка, в какую сторону бежит этот носорог.

К этому моменту Путин и российские пропагандисты потратили кучу сил, рассказывая, что Зеленский нелегитимен, поэтому Путину с ним встречаться не по чину.То есть Путин по логике должен отбрыкиваться от встречи, а Трамп из-за этого злиться.

Вот такой нехитрый приём...

https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/ukr...

Гугл-перевод.

Лавров: Никаких гарантий безопасности для Украины без участия России 16:53

Министр иностранных дел России Сергей Лавров исключил возможность заключения соглашения о гарантиях безопасности для Украины, к которым стремятся западные страны, без участия России. «Запад прекрасно понимает, что серьёзное обсуждение гарантий безопасности без участия Российской Федерации — это утопическая мечта», — заявил Лавров журналистам в среду. Тем временем, руководители военных ведомств стран НАТО в ходе видеоконференции обсудили различные варианты гарантий безопасности, которые могут вступить в силу после заключения мирного соглашения между Россией и Украиной. Лавров также заявил, что переговоры о гарантиях безопасности без участия России ни к чему не приведут. Тем самым министр иностранных дел опроверг заявления президента США Дональда Трампа, сделанные во вторник. После телефонного разговора с президентом Владимиром Путиным Трамп заявил, что не считает, что европейские гарантии безопасности станут проблемой для кремлёвского лидера. Путин также заявил о готовности встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским. (afp/edited by lc)

Всё просто. Вы чё там обсуждаете, какие могут быть гарантии для Украины без участия России! Понятное дело, никаких соглашений с Кремлём не будет уже по причине того, что вы там без РФ что-то решаете...Ну, а если нет соглашения, то незачем и и их галерному встречаться с Зеленским.

Мне вот интересно, до какого момента Трамп будет унижаться перед Кремлём, и идти ему навстречу? Невозможно, чтобы это продолжалось всю его каденцию, чем дальше, тем нелепее и глупее выглядит Трамп...

Перепрошивка невозможна. Трамп считает себя величайшим презом США не совершающим никаких ошибок. Обама, Байден чмо, Клинтон тоже, Буши были так себе.

это так и мы все это видели, только не хотела бы списывать Трампа на 100%. Да, он сейчас выглядит так по всем параметрам, но мы должны учитывать, что он ведет переговоры, поэтому он должен быть относительно нейтральным. Вот посмотри: если он выдает путину возмущение, то оно именно гуманитарного характера: гибнут люди, не называя кто. Также Трамп делает открыто по украинским детям - призывает к законному возвращению детей - и это позиция, которую как бы нельзя отнести к тем, что именно военные цели, оккупация и т.д.

Вот Европа может заявлять открыто свою позицию, а Трамп - нет. Иначе у него не получится перемирие, которое как бы потянет на нобелевку. Поэтому полностью о Трампе мы сможем сказать лишь тогда, когда переговоры будут закончены и будет какой-то консенсус.

---

Ах, да! Поэтому и делают Трампу "теплую ванну", чтобы не провоцировать его спонтанный характер. Пока ему не вставляют палки в колеса, с ним еще можно и договориться.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Кто поедет, примерно ясно. Из соседних стран, турки, вероятно, из РФ тоже, те кто с украинскими корнями. Но очень многое будет зависеть от конкретных проектов, от инвестиций. Это не косплей после той войны, Европа не разрушена...

да, согласна.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

При этом они даже не знают наверняка, в какую сторону бежит этот носорог.

согласна, что сейчас аналитиков развелось, как и специалистов ковида, но Трамп как бы может быть просчитан, спрогнозирован, т.е. не злить "носорога", при этом спокойно и с аргументами доказывая ему ситуацию и !!! последствия, то еще какой-то результат может быть.

Беда с этими аналитиками в том, что они не занимаются глубоким анализом, а строчат видео наперегонки, лишь уцепившись за горячую новость. Что поделаешь, люди поняли, как на горячих новостях можно кассировать деньги, при этом не являясь ни политологами, ни экономистами.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

это так и мы все это видели, только не хотела бы списывать Трампа на 100%. Да, он сейчас выглядит так по всем параметрам, но мы должны учитывать, что он ведет переговоры, поэтому он должен быть относительно нейтральным. Вот посмотри: если он выдает путину возмущение, то оно именно гуманитарного характера: гибнут люди, не называя кто. Также Трамп делает открыто по украинским детям - призывает к законному возвращению детей - и это позиция, которую как бы нельзя отнести к тем, что именно военные цели, оккупация и т.д. Вот Европа может заявлять открыто свою позицию, а Трамп - нет. Иначе у него не получится перемирие, которое как бы потянет на нобелевку. Поэтому полностью о Трампе мы сможем сказать лишь тогда, когда переговоры будут закончены и будет какой-то консенсус.---Ах, да! Поэтому и делают Трампу "теплую ванну", чтобы не провоцировать его спонтанный характер. Пока ему не вставляют палки в колеса, с ним еще можно и договориться.

Полагаю, что эта тактика не приведёт к нужным результатам. Объясню, почему я так думаю.

По моим наблюдениям, Трамп не сделал ничего против Кремля, не было ни единого действия, которое бы говорило мне о реальном давлении на галерного. Не знаю причин, почему Трамп так бережно относится к галерному, и не вижу никаких признаков того, что Трамп будет в дальнейшем принуждать российскую сторону. Вижу другое, он всячески пытается её уговорить. И в этом кроется ответ, невозможно договориться с гопником, если на него не давить силой.

Трамп этого делать не будет, вероятно, в Европе это наконец-то осознали, и попытаются как-то если не без него, то чтобы только не мешал. Если не осознали, то ничего у Европы и не выйдет.

Лавров исключил возможность заключения соглашения о гарантиях безопасности для Украины, к которым стремятся западные страны, без участия России.

ну что поделаешь, сейчас Лаврова выставили на амбразуру и он ведет бенефис в привычном для россии русле.

Интересно то, что почему-то раньше россия не задумывалась над этим, а начала вставлять свои "пару центов" только тогда, когда Европа с Трампом начали форсировать этот вопрос - запахло "жареным"? )))

Я слышала, что россия теперь, видя железные позиции Европы, вроде требует теперь и для себя гарантии безопасности!

В который раз видим, как россия вмешивается в дела других стран и диктует , что им нужно делать: от размеров армии и церкви.

Ни разу не видела, чтобы Европа, США или Уkраина диктовали россии про ее армию, ее церковь, ее внутренние проблемы.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Всё просто. Вы чё там обсуждаете, какие могут быть гарантии для Украины без участия России! Понятное дело, никаких соглашений с Кремлём не будет уже по причине того, что вы там без РФ что-то решаете...Ну, а если нет соглашения, то незачем и и их галерному встречаться с Зеленским.

ну да, россия везде сует свой свинячий пятак - это уже диагноз! )) Но про то, что именно этим может состыковать встречу путлера с Зеленским - это интересно, т.е. как вариант слиться с переговоров.

Мне вот интересно, до какого момента Трамп будет унижаться перед Кремлём, и идти ему навстречу? Невозможно, чтобы это продолжалось всю его каденцию, чем дальше, тем нелепее и глупее выглядит Трамп...

пока идут переговоры, Трамп должен оставаться в нейтральном "стойло". Потому что если будет зримый перевес в сторону, например, Украины, россия тут же сорвется с крючка, т.к. ей выгодно продолжать войну и за ней гонялись: давай иди на переговоры.

Поэтому, видимо, и такие осторожные движения. Будет все закончено, Трамп еще может показать фигу путину )) Может быть, даже и в кармане

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Полагаю, что эта тактика не приведёт к нужным результатам. Объясню, почему я так думаю.По моим наблюдениям, Трамп не сделал ничего против Кремля, не было ни единого действия, которое бы говорило мне о реальном давлении на галерного.

я уже выше ответила: пока идут переговоры, Трамп связан обязательностью нейтралитета. Он может лишь ставить условия, чтобы усадить за стол переговоров, а вот остальное - пока табу.

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Я слышала, что россия теперь, видя железные позиции Европы, вроде требует теперь и для себя гарантии безопасности!

Немного не так, они с самого начала требовали, они мотивируют до сих пор своё нападение на Украину тем что НАТО расширялось, НАТО им угрожало, и на их безопасность якобы не обращали внимания...

А теперь это ещё один трюк для затягивания обсуждения, безопасность Украины без нас, это утопия, а тем более, наша безопасность, почему без неё! И Трампа они подталкивают, давай, это надо учитывать...

Ход вполне понятен, нужна новая, как они считают, система мировой безопасности, новые договорённости, всё та же Ялта-2....С Украиной без нас вы не смеете решать, нас без нас тоже, но главное, всех без России, без передела мира, где Россия та что участвует в дележе, мы вам не дадим ничего делать.

Немного не так, они с самого начала требовали, они мотивируют до сих пор своё нападение на Украину тем что НАТО расширялось, НАТО им угрожало, и на их безопасность якобы не обращали внимания...

Если у тебя есть время, будь добр, поищи ссылку на эти гарантии, о которых говорят сейчас, прежние мы знаем.

А теперь это ещё один трюк для затягивания обсуждения, безопасность Украины без нас, это утопия, а тем более, наша безопасность, почему без неё!

да, так и есть.

С Украиной без нас вы не смеете решать, нас без нас тоже, но главное, всех без России, без передела мира, где Россия та что участвует в дележе, мы вам не дадим ничего делать.

вообще интересно, как они там в своем гадюшнике зашевелились, видя, что дело идет к финишу ))

Sapienti sat ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)

Если у тебя есть время, будь добр, поищи ссылку на эти гарантии, о которых говорят сейчас, прежние мы знаем.
вообще интересно, как они там в своем гадюшнике зашевелились, видя, что дело идет к финишу ))

Попробую найти, а пока можешь послушать Фейгина, на ускоренном тоже получается. Он подробно объясняет многое, а я думаю, что до финиша ещё очень далеко...