Аналитика актуальных событий
Искать пришлось недолго, оказалось, что в принципе, все эти гарантии сводятся к ...пресловутым 22 пунктам Стамбула!
https://www.aa.com.tr/ru/мир/ла%D...
Искать пришлось недолго, оказалось, что в принципе, все эти гарантии сводятся к ...пресловутым 22 пунктам Стамбула!
окей, теперь мне понятно, что инфо о том, что и россия требует гарантий безопасности для себя - слух, да еще и искаженный. Я посмотрела еще и оказалось, что россия требует, чтобы у нее было право вето на помощь для Украины.
Вот это хамство российское во всей своей красе )))
К чему это ведет? наверное, это как раз то, что россия протестовала раньше, чтобы Европа передавала помощь после прекращения огня
=====
Лавров предложил вернуться к "гарантиям безопасности", где Россия имела бы право вето на любую помощь Киеву.
Он предложил вернуться к "модели Стамбула 2022" — документу, в котором Россия не только числилась в числе гарантов, но и получала право вето на любую помощь Киеву
https://www.agents.media/rossiya-predlozhila-ukraine-vernu...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Оставлю еще инфо. Когда была встреча Зеленского и европейцев с Трампом в Белом доме, то некоторые СМИ разнесли инфо, якобы европейцы с Зеленским совещались с Трампом и вдруг Трамп прервал переговоры и ушел звонить путину. Росс. пропаганда радостно истерила: вы видите, что Трампу путин важнее, он бросил европейцев ради звонка путину.
Однако радость росс. пропаганды была недолгой, потому что:
Трамп заявил, что не звонил Путину в присутствии европейских лидеров
После окончания этих переговоров Трамп сообщил, что позвонил Путину и «начал подготовку» к двусторонней встрече глав России и Украины
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
можешь послушать Фейгина, на ускоренном тоже получается. Он подробно объясняет многое, а я думаю, что до финиша ещё очень далеко...
В отношении путина Фейгин прав, потому что тот будет выкручивать всем мозги до последнего всего по одной простой причине: эта последняя афера жизни путина, на которую он поставил практически все. Поэтому согласна, нас ожидает много цирка от россии. Самое смешное, что ведь все понимают, что они врут и пытаются спасти свою шкуру, и в то же время продолжают ползти именно в этом направлении.
Вспомним, как врал Лавров: Украина начала войну
Вот точно так же и сейчас россия врет на ходу.
Остальное тоже интересно, но мне все время хотелось возразить Фейгину: Трамп ведет себя по отношению к путину так потому. потому что Трампу нужно довести переговоры до конца. И мы уже все поняли, как Трамп торопится. Чтобы в такие короткие сроки провести такие встречи , это очень сомнительно.
У меня есть согласие с Фейгиным по поводу его сомнения, что путин осмелится сесть за один стол переговоров с Зеленским.
Встреча таки будет, но там будет Ушаков, Дмитриев, но не путин, тот не вылезет из бункера. И поэтому опять торговля требованиями.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Интересный эпизод ))
====
Трамп 18 августа, после переговоров в Белом доме, позвонил Орбану, чтобы спросить, почему тот блокирует переговоры Украины о вступлении в Евросоюз - "Европейская правда" со ссылкой на Bloomberg
Разговор Трампа с Орбаном стал результатом дискуссий между президентом США и группой европейских лидеров, которые собрались в Белом доме, чтобы обсудить пути прекращения войны России против Украины.
По словам источников Bloomberg, в какой-то момент европейские лидеры попросили Трампа использовать свое влияние на Орбана, чтобы заставить его отказаться от противодействия вступлению Украины в ЕС.
Звонок венгерскому премьеру состоялся "после дополнительной, незапланированной встречи лидеров ЕС в Овальном кабинете", утверждает агентство.
Сам Орбан публично не говорил о разговоре с президентом США, но ранее во вторник выступил против увязывания членства Украины в ЕС
с вопросами гарантий безопасности для нее.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2025/08/19/7526958/
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Европа и США рассматривают четыре варианта гарантий безопасности для Украины — The Times.
- Первое: введение британских и французских подразделений для обучения украинских сил на западе страны, воздушный и морской контроль и разведывательная поддержка США без наземных американских войск.
- Второй: защита территории с воздуха: патрулирование, дроны и возможное введение запрета полетов в случае нарушений с дополнительной поставкой вооружения Украине.
- Третий: расширение принципа статьи 5 НАТО на Украину, предусматривающее коллективный ответ союзников в случае нового нападения, но нуждающегося в заключении договора и ратификации парламентами.
- Четвертый: создание нового альянса безопасности по образцу отношений США с Японией или Южной Кореей, предусматривающего американские гарантии обороны, возможно размещение баз и официальное признание Россией права Украины на заключение таких соглашений.
Американский госсекретарь Марко Рубио предложил моделировать отношения с Украиной по алгоритму, который США имеют с Японией или Южной Кореей. Этот сценарий предусматривает подписание двустороннего соглашения, которое обязывает США защищать Украину в случае нападения, а также разрешает размещение американских военных баз на ее территории.
У США уже есть такие договоры. Документ с Японией был подписан в 1960 году, а с Южной Кореей еще раньше – в 1953 году.
https://tsn.ua/ru/svit/chetyre-stsenariya-garantiy-bezopas...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
...меня есть согласие с Фейгиным по поводу его сомнения, что путин осмелится сесть за один стол переговоров с Зеленским.
В принципе не верю в то что такая встреча состоится. Никак не лично, могут по видео ещё как-то организовать, но чтобы лично, нет. Не верю.
Мне понятно, что Кремль тянет время, пока Трампу не терпится решить с Нобелевской премией. Ещё месяц, полтора, и всё, Трампу уже не надо срочно, и кто его знает, куда его понесёт дальше.... А в Кремле решили попробовать использовать спешку, авось получится додавить Украину, в их реальностях они в это верят. И в то же время, я полностью отрицаю такое соглашение, в котором пусть 80%, пусть чуть меньше галерный отпустит на Запад. Да, никогда! И это именно то что Фейгин называет, они хотят получить всё. И они не отступятся, потому что тогда они точно проиграли, и это для власти смертельно.
Отсюда требование всего Донбасса, как возможность продолжать войну потом, даже после Трампа. Отсюда категорическое неприятие каких-либо войск Запада в Украине. Отсюда и непременно участие РФ в гарантиях для Украины, и для РФ тоже. Гарантии РФ обязательно окажутся в какой то момент главнее гарантий Украине, потому что у Кремля должна быть опция потом напасть ещё и ещё раз, а иначе зачем им такой мир....
Рубио предложил моделировать отношения с Украиной по алгоритму, который США имеют с Японией или Южной Кореей. Этот сценарий предусматривает подписание двустороннего соглашения, которое обязывает США защищать Украину в случае нападения, а также разрешает размещение американских военных баз на ее территории.
И вот тут надо увидеть реакцию Кремля. Как они отреагируют? Полагаю, пока такой план не начнут продвигать, они будут помалкивать, но не представляю себе, чтобы они на такое согласились...
В принципе не верю в то что такая встреча состоится. Никак не лично, могут по видео ещё как-то организовать, но чтобы лично, нет. Не верю.
аналогично. И тут даже не нужно анализировать, просто гопник путин возвел себя в собственных глазах "выше всех". Он нагло начал вооруженную агрессию в 2014-м типа мен все можно. Для него фамилия Порошенко в те времена была как яд, он буквально скручивался в параграф при слове "Порошенко". Именно Порошенко называл его агрессором и на весь мир озвучил для путина "прощая, немытая россия" ))
Сейчас фамилия Зеленского вызывает у путина такие же проявления, увеличенные на коэффициент масштабности войны. Т.е. если путин начал войну в 2020, не считая Зеленского вообще как соперника, то сейчас Украина настолько опустила путина за эти 3,5 года за плинтус, что у путина будет сразу все вместе: "и понос и золотуха" ))
И дело именно в характере путина как гопника из подворотни. Путин привык позиционировать себя выше всех, а тут оказалось, что Зеленского принимают в Европе и США, Великобритании точно так же, как гопника путина. А уж сесть за один стол - т.е. быть на равных, да еще и с тем, кого хотел победить, но только опозорился - это уже путин переварить не сможет, для него это - это ж какое позорище и доказательство того, что тот, кого путин в 2022-м видел как ноль, сегодня на равных с ним.
Согласна, если дойдет до "встречи", то устроят типа видео, а для подписания позовут путинских шестерок "нового формата" Ушакова и Дмитриева. Затем возможна как ратификация и уже обмен ратификационными грамотами - подписание перемирия.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А в Кремле решили попробовать использовать спешку, авось получится додавить Украину, в их реальностях они в это верят.
тут какая фишка сейчас: сегодня 21 августа, а 31-го путин летит в Китай на 80 -летие ВМВ, которое состоится 3 сентябрйa. Т.е. до 31-го уже ничего не будет. тем более, там россия уже заявляет: да мы не против, мы даже можем повысить статусность переговоров - вместо Мединского пришлем Ушаков (типа этого уровня), но именно по путину - пока ничего не слышала.
Т.е. уже до 3 сентября ничего не будет.
Вывод: у Трампа остается около 25 дней для решения вопроса войны - чтобы успеть подать документы на нобелевку (в первый числах будет заседание Нобелевского комитета)
Поэтому ты прав в том, что Трамп решил использовать спешку.
С одной стороны это как бы и для Украины хорошо, но и может быть потом так, что потребуется "работа над ошибками".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
в Китай на 80 -летие ВМВ, которое состоится 3 сентября.
ах, да! Забыла добавить: осталось около 10 дней условно, а вот о том, что Трамп приглашен в Китай на это прсзднество, пока еще не слышно. Хотя такие визиты готовятся заранее, т.к. это не только Трамп должен быть готов со всеми аспектами зарубежной поездки, но и Китай должен дать добро на готовность по своим спецслужбам.
Так что на горизонте - интрига.
У меня пока нет опtимистичных прогнозов для этого.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И они не отступятся, потому что тогда они точно проиграли, и это для власти смертельно.Отсюда требование всего Донбасса, как возможность продолжать войну потом, даже после Трампа. Отсюда категорическое неприятие каких-либо войск Запада в Украине. Отсюда и непременно участие РФ в гарантиях для Украины, и для РФ тоже. Гарантии РФ обязательно окажутся в какой то момент главнее гарантий Украине, потому что у Кремля должна быть опция потом напасть ещё и ещё раз, а иначе зачем им такой мир....
100%.
это ж летит за плинус у путина все: все, что он нарисовал россиянам, которые сейчас спросят: а нафиг нам этот Донбасс, где заводы все равно разрушены и города, когда мы сами живем с неприкрытой задницей на уровне 30-х годов, это ж деньги опять туда уйдут как в черную дыру - и за все это еще и миллион убитых и покалеченных на всю жизнь мужиков!
Да и на международной арене путин выглядит как опозорившийся Наполеон, вся его афера накрылась медным тазом. То, что он себе приготовил на старость почивать на лаврах, превратилось в позор и опять будет следить за каждым кустом, как бы кто "новичка" не плеснул. Он для россиян- "сбитый летчик".
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И вот тут надо увидеть реакцию Кремля. Как они отреагируют? Полагаю, пока такой план не начнут продвигать, они будут помалкивать, но не представляю себе, чтобы они на такое согласились...
это так, но еще и дело в том, что путина и спрашивать никто не будет. Одно дело ставить условия по перемирию, а тут уже начинается жизнь по разные стороны забора, так сказать. И россия пусть сидит тихонько и "молчит в тряпочку", т.к. это - дела другой страны и она не имеет никакого права вмешиваться.
Прошли времена, когда россия прикрывалась фальшивым лозунгом "мы на Донбассе, потому что мы защищаем русских". Хотя в чем их защита, мы сейчас видим: мобилизованные россией лугандоны гибнут за кремлевские интересы, а русский мир принес в их дома разруху и лишил по своей тупости еще и воды - и это в 21 веке!
Россия может только разрушать и гадить.
Так что как будет реагировать кремль на план Рубио (даже условно), для Украины и ее партнеров будет все равно - косплей того, как на требование уйти на границы 1997, две страны еще вошли в НАТО, да еще и с общей границей с россией.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Непонятно, что-то сдвинулось или это только видимость?
И оказывается опять виноват Байден и это тогда, когда сам Трамп не дал еще Украине ни цента именно чтобы защищаться!
=====
Трамп вновь задался вопросом о возможностях Украины наносить удары по территории России. Такой пост он написал в своей соцсети Truth Social.
"....Очень сложно, если не невозможно, выиграть войну, не напав на страну-захватчика. Это как отличная спортивная команда с фантастической обороной, но не имеющей права на нападение. Шансов на победу нет! То же самое с Украиной и Россией. Нечестный и совершенно некомпетентный Джо Байден не позволил Украине ДАТЬ ОТВЕТ, только ЗАЩИЩАТЬСЯ. Как это вообще получилось? Как бы то ни было, эта война НИКОГДА бы не началась, будь я президентом — НИКАКИХ ШАНСОВ. Впереди интересные времена!!!"
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/11506701760...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А после этого поста разместил без комментариев фото себя с путиным на Аляске и фото встречи вице-президента США Ричарда Никсона и Хрущева на американской выставке в Москве в 1959 году — так называемые "Кухонные дебаты"
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/11506705699...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
это так, но еще и дело в том, что путина и спрашивать никто не будет. Одно дело ставить условия по перемирию, а тут уже начинается жизнь по разные стороны забора, так сказать. И россия пусть сидит тихонько и "молчит в тряпочку", т.к. это - дела другой страны и она не имеет никакого права вмешиваться.Прошли времена, когда россия прикрывалась фальшивым лозунгом "мы на Донбассе, потому что мы защищаем русских". Хотя в чем их защита, мы сейчас видим: мобилизованные россией лугандоны гибнут за кремлевские интересы, а русский мир принес в их дома разруху и лишил по своей тупости еще и воды - и это в 21 веке!Россия может только разрушать и гадить.Так что как будет реагировать кремль на план Рубио (даже условно), для Украины и ее партнеров будет все равно - косплей того, как на требование уйти на границы 1997, две страны еще вошли в НАТО, да еще и с общей границей с россией.
Относился и продолжаю относиться критически к любому источнику инфы, как и к любому аналитическому обзору.
И этот у меня не исключение.
Из всего сказанного, а мне не понравилось буквально всё, хочу особо выделить следующее. Не в том дело, какие собираются заключать договора с точки зрения их юридической значимости. Вот именно, что к ним придут когда-нибудь, скорее всего, через много лет, и то, если придут. Главная проблема, нет больше никакой правовой основы, её ещё надо вернуть, восстановить. Нынче всё что не подпишут, это ничтожные бумажки, потому что в реальности правит не закон, а сила. И эта правление не собирается, да и не будет ничего соблюдать из того, о чём собираются договариваться.
Отдать то что не можете вернуть, и неизвестно, сможете ли когда-то, за какие-то гарантии, через которые перешагнут, и вероятно, уже сразу после их подписания, это верх глупости. И мне понятно, зачем галерный вышел именно теперь со своим предложением. Ему тоже хочется закончить эту войну, но не потому что у него там не всё хорошо. Он увидел реальный шанс соблазнить Трампа, использовав фактор нехватки времени, обдурить лидеров Европы, и чтобы они вместе с Трампом уговорили Зеленского и Ко сделать то, что потом неизбежно приведёт Украину к поражению. Все разговоры про гарантии, про долгосрочный мир, и прочее приятное уху, это всё пустой звук.
"Договор подписанный с Россией, не стоит бумаги на которой написан"(с)
Из всего сказанного
размещаю новости и начала параллельно слушать это видео.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"...Украина не будет торговать своими территориями в обмен на мир, как того требует российская сторона - в частности, россияне предложили в качестве обмена вернуть Кинбурнскую косу в Николаевской области.
Об этом заявил Зеленский во время общения с журналистами.
«Чтобы говорить о том, к чему готова Украина, давайте услышим, на что готова Россия? Мы ведь не знаем. К примеру, вопрос Донецкой области. Я объяснил на нашей встрече, что с начала полномасштабной войны Россия оккупировала не 69%, а около трети, потому что РФ оккупировала без полномасштабной войны весь Крым и треть Донецкой области. После начала полномасштабной войны они оккупировали примерно треть. Сейчас в общей сложности где-то 67-69% они держат. То есть, мы говорим, что за почти 4 года полномасштабной войны они оккупировали треть Донецкой области. И потому я объяснил, что рассказы, что до конца года они оккупируют наш Донбасс, это все разговоры. То есть, чтобы оккупировать наш Донбасс, им нужно еще 4 года. Это наша земля», — отметил президент.
Зеленский выразил уверенность, что «россияне не получат ни Харьковщину, ни Сумщину».
«Говорить о Николаевской области, что они там готовы нам отдать Кинбурнскую косу… Она им нужна только для блокирования моря для нас. Что касается всех наших временно оккупированных территорий, я еще подчеркну, юридически мы не признаем оккупацию. Моя позиция такая», — добавил он.
https://novosti-n.org/news/Rossyyane-predlagayut-Kynburnsk...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
назад
список