русский

Аналитика актуальных событий

1488521   839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 alle
Parol2016 патриот28.12.25 07:51
Parol2016
NEW 28.12.25 07:51 
in Antwort arys2004 27.12.25 21:13
определение гарантий проводится Конгрессом в статус закона.

А Трамп пытается законы не замечать... И пока Конгресс во многом идёт на поводу Трампа, говорить о выполнении законов со стороны США как-то опрометчиво.

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот28.12.25 09:44
Parol2016
NEW 28.12.25 09:44 
in Antwort Parol2016 28.12.25 07:51

нп


Перед встречей Зеленского с Трампом неплохо освежить в памяти...


...что же может быть предметом их разговоров. "Большой оригинал" Трамп уже передвинул встречу на несколько часов ранее запланированного времени, но я думаю, это не единственный его фортель. Думаю, он приготовил какой-то сюрприз, и почти наверняка, скандальчик... Почему так? Потому что не дурак Трамп прекрасно понимает, что давить на Кремль он не будет, а слышать обвинения в том что он обещал, и по сути ничего так до конца года и не достиг, ему совсем не нужно. Учитывая файлы Эпштейна, и всё что с ними сейчас раскручено, и продолжает раскручиваться, ему, Трампу, сейчас крайне желательно сделать кого-то козлом отпущения. Зеленский вполне подходит на роль такого козлика в глазах Трампа, так что буду очень удивлён, если встреча пройдёт спокойно, без нервов... Вот нечто такое, например...



Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот28.12.25 15:25
Parol2016
NEW 28.12.25 15:25 
in Antwort Parol2016 28.12.25 09:44

нп


Не могу относиться позитивно к тому, что глава разведки воюющей страны даёт какие-то интервью. Это я про Буданова, если что... Имхо, но такие люди должны проявлять себя делами, а не словами...А это, видимо, какое-то исключение...


https://today.ua/ru/485376-geopolitika-bez-ilyuzij-budanov...


... которое у меня вызвало не раздражение, а интерес. Такой вот ход мыслей....

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 16:02
arys2004
28.12.25 16:02 
in Antwort Parol2016 28.12.25 07:45
С ними Европа прогнулась. Под Кремль, с помощью Трампа.

неправда. Европа вынесла сама решение по замороженным активам. При этом вынесла решение, что активы не могут быть переданы Бельгии в нарушение Регламента Совета ЕС, а также активы остаются замороженными, пока россия не выплатит Украине репарации.

При этом: Украина получила €90 млрд и остаются к выплате Украине доходы от активов, поскольку они остаются замороженными и действует Регламент Совета ЕС о передаче части этих доходов Украине.

И где здесь Европа прогнулась? Да еще под кремль? По поводу влияния Трампа напомню: это были анонимные источники, которые Белый дом опроверг.

arys2004 патриот28.12.25 16:09
arys2004
NEW 28.12.25 16:09 
in Antwort Parol2016 28.12.25 07:45
Вот именно, и это тоже.

что "вот именно"? Что украинцы понимают и видят, как Европа держит конкретно в своих руках ситуацию по репарациям? Так это понятно всем. Как и то, что украинцы даже вставлять свои правила в это не имеют права, т.к. это - прерогатива ЕС. Так откуда могут быть недовольства в украинском обществе по этому поводу?

Если ты считаешь что их в обществе нет, то ты очень ошибаешься.

Зачем нести как аргумент грубо говоря, один процент тех, кто недоволен? Такое есть в любом обществе. Но когда речь идет о государстве в целом, то это равно нулю.

Именно по решению окончания войны не может быть априори никакого недовольства, потому что Зеленский стоит твердо на своей позиции, как и раньше: территории Украины не могут быть юридически российскими и Украина не даст на это юридическое признание.

Parol2016 патриот28.12.25 16:15
Parol2016
NEW 28.12.25 16:15 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:02
неправда. Европа вынесла сама решение по замороженным активам. При этом вынесла решение, что активы не могут быть переданы Бельгии в нарушение Регламента Совета ЕС, а также активы остаются замороженными, пока россия не выплатит Украине репарации. При этом: Украина получила €90 млрд и остаются к выплате Украине доходы от активов, поскольку они остаются замороженными и действует Регламент Совета ЕС о передаче части этих доходов Украине. И где здесь Европа прогнулась? Да еще под кремль? По поводу влияния Трампа напомню: это были анонимные источники, которые Белый дом опроверг.

Европа хотела вынести совсем другое решение, но ... испугалась. Испугалась угроз Кремля, испугалась пойти против Трампа, который не хотел чтобы активы были переданы Украине в качестве репараций...

Это и называется словом прогиб.

А то что ты говоришь, это оправдания прогибу, ведь Украина деньги получит, активы остаются замороженными, пока РФ не выплатит репарации...А мы понимаем, что они не хотят и не будут их платить, так вот же оно, активы России уже не вернуть! А вот как раз никому и неизвестно, зато мы уже слышали, как хотел Трамп распорядиться частью этих активов. Что означало по сути, вернуть России, пусть и не всё.

Игра не доиграна до конца, но Европа оказалась не в состоянии решать вопросы независимо, и это не пройдёт даром. Слабых и нерешительных бьют, бьют больно. мы на себе это очень скоро почувствуем...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 16:17
arys2004
NEW 28.12.25 16:17 
in Antwort Parol2016 28.12.25 07:51
А Трамп пытается законы не замечать...

назови, где Трамп нарушил законы? Нигде. Потому что за этим зорко следят в Конгрессе.

И пока Конгресс во многом идёт на поводу Трампа, говорить о выполнении законов со стороны США как-то опрометчиво.

вот опять у тебя общие слова. Когда речь идет конкретно о проведении гарантий Украине через Конгресс. Который в военном бюджете на 2026 уже заложил помощь Украине, да еще и предупредил Трампа: попробуй только прекрати поставку разведанных Украине.

И когда сейчас это обсуждается, а также проведение через Конгресс.

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/12/27/722...

arys2004 патриот28.12.25 16:26
arys2004
NEW 28.12.25 16:26 
in Antwort Parol2016 28.12.25 09:44
"Большой оригинал" Трамп уже передвинул встречу на несколько часов ранее запланированного времени, но я думаю, это не единственный его фортель.

и к чему делать конспирологию, когда это могло было быть совершенно по естественным причинам, время сейчас предпраздничное, означающее конец года, а это финансовые комиссии по использованию финансирования, это подведение планов и прочие дела. Трамп вроде непростой человек и график дня у него напряженный.

Почему только плохие мысли, когда вполне может быть, что сдвинуто для того, чтобы решить перед этим менее важные дела, а для Зеленского оставить больше времени.

Думаю, он приготовил какой-то сюрприз, и почти наверняка, скандальчик... Почему так? Потому что не дурак Трамп прекрасно понимает, что давить на Кремль он не будет, а слышать обвинения в том что он обещал, и по сути ничего так до конца года и не достиг, ему совсем не нужно.

о-о.... посмотрим.

Учитывая файлы Эпштейна, и всё что с ними сейчас раскручено, и продолжает раскручиваться, ему, Трампу, сейчас крайне желательно сделать кого-то козлом отпущения. Зеленский вполне подходит на роль такого козлика в глазах Трампа, так что буду очень удивлён, если встреча пройдёт спокойно, без нервов..

да причем здесь файлы Эпштейна и Зеленский? В США нет больше никаких других событий?

Parol2016 патриот28.12.25 16:27
Parol2016
NEW 28.12.25 16:27 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:09
что "вот именно"? Что украинцы понимают и видят, как Европа держит конкретно в своих руках ситуацию по репарациям? Так это понятно всем. Как и то, что украинцы даже вставлять свои правила в это не имеют права, т.к. это - прерогатива ЕС. Так откуда могут быть недовольства в украинском обществе по этому поводу?

Что украинцы имеют и совсем другое мнение, которое очень от твоего отличается.


Зачем нести как аргумент грубо говоря, один процент тех, кто недоволен?

Это совсем не 1 процент, ты же видела результаты опросов. Десятки процентов по разным вопросам, это те кто имеет мнение, отличное от большинства. Да и большинство далеко не во всём имеет такое же мнение как и твоё.


Такое есть в любом обществе. Но когда речь идет о государстве в целом, то это равно нулю.

См. результаты опросов, совсем не нули...


Именно по решению окончания войны не может быть априори никакого недовольства, потому что Зеленский стоит твердо на своей позиции, как и раньше: территории Украины не могут быть юридически российскими и Украина не даст на это юридическое признание.

Ты убедишься в обратном буквально на следующий день после того, как будет подписано перемирие. Причём, совершенно неважно, какое именно, с какими результатами, недовольных всегда хватает. А если говорить про статус оккупированных территорий, то даже де-факто без де-юре вызывает недовольство, а что вызовет, представлять не хочется.

И если вернуться к вопросу...


Так откуда могут быть недовольства в украинском обществе по этому поводу?

...то ты услышишь совсем неожиданный ответ. Например, осознание того, что возвращение оккупированных территорий может обернуться ... развалом государства Украина в недалёкой перспективе после их возврата.

Вот что я слышу от украинцев, которые всё видят и понимают.

Но, как я вижу, дискутировать на эту тему сейчас слишком рано.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 16:30
arys2004
NEW 28.12.25 16:30 
in Antwort Parol2016 28.12.25 15:25
которое у меня вызвало не раздражение, а интерес. Такой вот ход мыслей....

Ты считаешь, что этими словами Буданов "открыл Америку"? когда об этом говорят все еще с января 2025!

Цитирую: "....В настоящее время Соединенные Штаты не рассматривают Россию как главного противника. Сейчас в Белом доме обеспокоены усилением Китая. Поэтому в Вашингтоне стараются предотвратить усиление связей между Пекином и Москвой."

arys2004 патриот28.12.25 16:38
arys2004
NEW 28.12.25 16:38 
in Antwort Parol2016 28.12.25 16:27
Что украинцы имеют и совсем другое мнение, которое очень от твоего отличается.

интересно, где это ты слышал, как украинцы говорят по репарациям? То, что они говорят, что репарации должны быть выплачены, абсолютно не значит, что они осуждают стратегию ЕС по замороженным активам.

Это совсем не 1 процент, ты же видела результаты опросов.

ты путаешь понятия: одно дело, что говорят в опросе 500 человек из 35 миллионов, и другое дело, когда они будут проявлять свое недовольство в бунтах на улице - ведь именно об этом ты говорил вначале.

Да и большинство далеко не во всём имеет такое же мнение как и твоё.

я еще раз поясняю: в опросе не было такого вопроса, который есть твоя версия и который мы обсуждали, а именно: согласны ли украинцы продолжать дальше войну для полной деоккупации, зная при этом, что будут гибели людей и на города будут и дальше лететь ракеты.

Parol2016 патриот28.12.25 16:39
Parol2016
NEW 28.12.25 16:39 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:17
назови, где Трамп нарушил законы? Нигде. Потому что за этим зорко следят в Конгрессе.

Слово "пытается" ты у меня не заметила...


вот опять у тебя общие слова.

Вспомни то что предлагали эти двое сенаторов про 500% пошлин ещё с весны уходящего года, и как Трамп затормозил это предложение, которое поддерживали 87 человек, если не ошибаюсь с числом. Не я же это выдумал...

То что обсуждается сейчас не будет потом исполняться, даже если станет законом, потому что пока там все боятся Трампа, и не рискнут что-то делать против его мнения. Вот как обстоит дело сейчас, просто смешно игнорировать текущее положение вещей. Изменится такое, тогда буду говорить иначе, а пока всё что нынче предлагают в качестве гарантий со стороны США, бумага, и не более.

Но ты можешь и дальше полагаться на Трампа, на США, их Сенат, Конгресс, вот там подписи, это законы, их надо соблюдать....

Где они были со своими подписями и законами в 2008-м году?

Где они были в 2014-м? Они спокойно смотрели на то, что одна страна оттяпала кусов другой, потом, ещё от одной, и спустила тем самым международные законы в унитаз. И что, теперь решила, что их надо соблюдать, после февраля 22 года? Нет, и много раз, нет, они используют момент для обогащения...

Весёлый и незлобный.
Parol2016 патриот28.12.25 16:43
Parol2016
NEW 28.12.25 16:43 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:26
и к чему делать конспирологию, когда это могло было быть совершенно по естественным причинам, время сейчас предпраздничное, означающее конец года, а это финансовые комиссии по использованию финансирования, это подведение планов и прочие дела. Трамп вроде непростой человек и график дня у него напряженный.Почему только плохие мысли, когда вполне может быть, что сдвинуто для того, чтобы решить перед этим менее важные дела, а для Зеленского оставить больше времени.

Потому что уже было озвучено, в гольф у него игры в голове... Трамп очень непростой, он, клинический идиот, они такие...


о-о.... посмотрим.

Ага.


да причем здесь файлы Эпштейна и Зеленский? В США нет больше никаких других событий?

Похоже, что для Трампа, нет. Ему жгут эти файлы, ему нужно заставить Зеленского с чем-то согласиться, или, ещё раз разыграть комедию топтания "плохого парня"...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 16:44
arys2004
28.12.25 16:44 
in Antwort Parol2016 28.12.25 16:15
Европа хотела вынести совсем другое решение, но ... испугалась.

никого Европа не пугалась, не надо выдумывать. И напомню, что тактика по сохранению активов замороженными и дальше принята вместе с британцами, которые также пока этот вопрос отставили.

Испугалась угроз Кремля

де жа вю. Ага , так боится, что держит активы, не реагируя на кремлевские хотелки, а также поставляет оружие Украине и финансирует в небывалых масштабах. При этом заявляя, что и дальше будет поддерживать.

испугалась пойти против Трампа, который не хотел чтобы активы были переданы Украине в качестве репараций...

я уже написала тебе, что Белый дом опроверг официально, но ты продолжаешь опять. К чему?

Parol2016 патриот28.12.25 16:45
Parol2016
NEW 28.12.25 16:45 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:30
Ты считаешь, что этими словами Буданов "открыл Америку"?

Нет, не считаю, но неожиданно для меня он не пиариал себя...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 16:50
arys2004
NEW 28.12.25 16:50 
in Antwort Parol2016 28.12.25 16:15
Это и называется словом прогиб.А то что ты говоришь, это оправдания прогибу, ведь Украина деньги получит, активы остаются замороженными, пока РФ не выплатит репарации.

ты внимательно читал, что получила Украина в результате? Похоже, что нет.

А мы понимаем, что они не хотят и не будут их платить, так вот же оно, активы России уже не вернуть!

А кто это "мы"? Ты? у тебя как обычно: ничего не будет, все накроется медным тазом. Ага.

но Европа оказалась не в состоянии решать вопросы независимо,

покажи факты, говорящие о том, что Европа решила зависимо от кого-то. Только не твои рассуждения, а факты со ссылками.

Parol2016 патриот28.12.25 16:54
Parol2016
28.12.25 16:54 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:38
интересно, где это ты слышал, как украинцы говорят по репарациям? То, что они говорят, что репарации должны быть выплачены, абсолютно не значит, что они осуждают стратегию ЕС по замороженным активам.

Читаю, разговариваю, смотрю...


ты путаешь понятия: одно дело, что говорят в опросе 500 человек из 35 миллионов, и другое дело, когда они будут проявлять свое недовольство в бунтах на улице - ведь именно об этом ты говорил вначале.

Резонное замечание, и я относительно давно стараюсь слушать, что говорят и пишут люди помимо различных опросов. И подобные настроения, выражения недовольства, стал замечать тоже относительно давно. То что идёт война, в принципе на располагает к радости и умиротворению, но мне ведь интересно то, как себе представляют люди в Украине будущее...

Так вот, бунты, да ещё в стране где много неучтённого оружия, это вполне вероятная перспектива. Если ты её не допускаешь, то я такого откровенно страшусь. И потому об этом говорю.


я еще раз поясняю: в опросе не было такого вопроса, который есть твоя версия и который мы обсуждали, а именно: согласны ли украинцы продолжать дальше войну для полной деоккупации, зная при этом, что будут гибели людей и на города будут и дальше лететь ракеты.

Именно так как ты формулируешь, верно, такого вопроса там нет. Но зато есть другие, которые по сумме как раз и позволяют сделать выводы, которые сделал я. Ты не увидела, а я, да, увидел. Ошибся, увидел то что там нет?

Посмотрим.

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 17:00
arys2004
NEW 28.12.25 17:00 
in Antwort Parol2016 28.12.25 16:15
Европа хотела вынести совсем другое решение, но ... испугалась.

зачем выдумываешь, если изначально было сказано, что на рассмотрение предлагаются несколько вариантов. А это уже СМИ раздули вариант с активами до небес, т.к. из этого можно столько для пиара статей написать, когда россия тут же кинулась именно на этот вариант и это попало в обсуждение.

А Европа выбрала самый рациональный вариант: и активы по-прежнему на замке и остаются как рычаг давления на россию, да еще и с бессрочной заморозкой, чтобы уйти от нытья Орбана, плюс к этому €90 млрд, против которых не нужно было единогласие, а всего лишь большинство голосов. А также продолжаются отчисления Украине от доходов по этим активам и немалые при этом, т.к. они продолжают оставаться замороженными. А вот отдали бы активы, то доходы бы прекратились о про €90 млрд никто бы и речи не вел.

Parol2016 патриот28.12.25 17:02
Parol2016
NEW 28.12.25 17:02 
in Antwort arys2004 28.12.25 16:44
никого Европа не пугалась, не надо выдумывать. И напомню, что тактика по сохранению активов замороженными и дальше принята вместе с британцами, которые также пока этот вопрос отставили.

https://www.banker.kz/news/glava-euroclear-podverglas-ugro...


Ну, это наверняка выдумки всё...


https://biz.nv.ua/finance/reparacionnyy-kredit-tisk-ssha-i...


Да и эти тоже, фантазёры. Навыдумывали...


Напомню, что европейцы по сути отказались передавать активы ещё до начала саммита, да и нынешнее решение финансирования Украины стояло под вопросом.... Они же ничего не пугались!


де жа вю.

Ни два, ни полтора, решили Украине давать эти активы, но и России их не отдавать.


я уже написала тебе, что Белый дом опроверг официально, но ты продолжаешь опять. К чему?

К тому что Белый дом врёт, а ты им веришь...

Весёлый и незлобный.
arys2004 патриот28.12.25 17:10
arys2004
NEW 28.12.25 17:10 
in Antwort Parol2016 28.12.25 16:39
Слово "пытается" ты у меня не заметила...

где Трамп пытался и какие законы?

Вспомни то что предлагали эти двое сенаторов про 500% пошлин ещё с весны уходящего года, и как Трамп затормозил это предложение, которое поддерживали 87 человек, если не ошибаюсь с числом. Не я же это выдумал...

Ты вообще прикинул, что такое 500%? Насколько это реально, тем более, после провала трамповских пугалок с 200% тарифов? и не пришло мысли в голову, что это всего лишь - тактическое запугивание тем, что не является пока реальностью? Забыл, что в данном случае решение выносит президент, а не Сенат? Так почему Трамп не ввел эти 500%? Да потому что было достаточно пугалки Сената: смотрите, что мы можем сделать! Сенат подыграл Трампу, который уже в бессилии добиться окончания войны.

То что обсуждается сейчас не будет потом исполняться, даже если станет законом, потому что пока там все боятся Трампа

ты уже забыл, что именно о гарантияx говорит сам Трамп с Зеленским?