Deutsch

Кто делал(пользовался) Nutzungsentschädigung/ Gebrauchsvorteil при Рекламации ?

134  
vladim-lebedev постоялец06.03.10 17:55
vladim-lebedev
NEW 06.03.10 17:55 
Последний раз изменено 06.03.10 17:56 (vladim-lebedev)
Задаю второй раз,в одной тематической группе никто ничего не знает. Есть у кого опыт при возврате клиентом товара по рекламации перерасчета Nutzungsentschädigung/ Gebrauchsvorteil. Так я понял это правильно называется.Что имеется ввиду: допустим клиент поносил сапоги за 90 евро 1 год и 8 месяцев и присылает их по рекламации назад... Сколько денег ему возвращать ? Как это правильно посчитать амортизацию вещи , правильно оформить Gutschrift ? Я конечно поискал ,ну вот например на сайте адвоката http://www.johannafeuerhake.de/verbraucherrecht/ что написано Kaufrecht - Nutzungsentschädigung/ Gebrauchsvorteil Sie haben den Rücktritt durchgesetzt. Nun verlangt der Händler aber einen Gebrauchsvorteil. Dies ist nach bundesdeutschem Recht zulässig. Der Händler kann dafür, daß Sie die Sache in Gebrauch hatten, vom Kaufpreis etwas abziehen. или допустим вот народ тоже обсуждает http://www.ecombase.de/PRO/archive/index.php/t-11179.html m Falle eines Rücktritts vom Kaufvertrag kann ein prozentual zur durchschnittlichen Nutzungsdauer berechnetes Nutzungsentgeld vom Kaufpreis abgezogen werden.Als Grundlage für die Nutzungsdauer gelten meines Wissens die AFA-Tabellen der Finanzbehörden. Я в AFA-Tabellen что то ни Schuhe ни Bekleidung не могу найти,что меня в основном интересует....В интернете в основном вся информация по авто или как то все в общем,конкретики мало ... У кого какой опыт или понятие есть по этому вопросу, поделитесь пожалуйста...
#1 
  Ecclesia The ultimate driving machine07.03.10 12:24
NEW 07.03.10 12:24 
в ответ vladim-lebedev 06.03.10 17:55
если я правильно понял речь идёт о сапогах которые вы продали клиенту больше года назад и теперь он захотел вам вернуть назад и ещё получить деньги за них ?
какой повод для рекламации? ещё вопрос при продаже сапогов были даны в гарантии какие то пункты и супер обещание по поводу товара ... если да то дайте больше информации если продажа была нормальной стандартной то пусть он свои сапоги дальше носит и нечего вы ему недолжны менять или возвращять а то куда мы придём если за вещи и обувь через год деньги возвращать...
по вещам 14 таге до 1 месяца рюкгаберехт и то если вещи небыли в использовании

В мире есть два вида машин: BMW и все остальные.
#2 
vladim-lebedev постоялец07.03.10 13:55
vladim-lebedev
07.03.10 13:55 
в ответ Ecclesia 07.03.10 12:24
понимаете возврат по Wiederruf_y(как Вы написали рюкгаберехт) и по Reklamation это совершенно разные вещи...вернуть можно как ношенную так и новую вещь... а по рекламации и через 1 год 11 месяцев и 29 дней заношенную,порванную и вонючую ,поверьте... Вы конечно поймите правильно,я благодарен Вам за искреннее желание помочь, но судя по Вашим уточняющим вопросам вы очень далеки от этого и никогда не имели с этим дела...ни в коем случае не хочу Вас обидеть,если что извините... А информацию я дал исчерпывающую : товар продан новый со всеми вытекающими...ставить под сомнение повод рекламации не хочу, так как это может привести в суду и дорогущему непредсказуемому гутахту(от 300 евро гутахт плюс судебные и адвокатские издержки) у меня уже это было,мне хватит,легче и спокойнее вернуть деньги...
#3 
  Ecclesia The ultimate driving machine07.03.10 14:02
NEW 07.03.10 14:02 
в ответ vladim-lebedev 07.03.10 13:55
без проблем вы правы я с этим дела не имею
но насколько я знаю рекламатион делают сразу при получении товара а не через год
но если вы пишите что нехотите ставить под сомнение рекламатион то вам виднее что там не в порядке было
#4 
Helen6 коренной житель07.03.10 14:17
NEW 07.03.10 14:17 
в ответ vladim-lebedev 07.03.10 13:55
я Вас правильно поняла: Вы хотите найти AfA-Tabelle для обуви или одежды, чтобы сказать, что износ за такой-то период составил...
похоже такого нет...
видимо Вам нужно искать информацию в области: Entschädigung bei Reklamationen
http://www.akademie.de/fuehrung-organisation/management/tipps/betriebspraxis/reklamation-sachmaengel-sachmaengelhaftung.html?page=3
http://www.wer-weiss-was.de/theme64/article156753.html
#5 
vladim-lebedev постоялец07.03.10 14:33
vladim-lebedev
NEW 07.03.10 14:33 
в ответ Helen6 07.03.10 14:17
я не уверен что это делается по afa-tabelle ,я это я прочитал на форуме(вторая ссылка в моем первом посте),там человек говорит про это,я чего то не знаю,как в Afa Tabelle нет обуви и одежды,их что никто на свой бетриб не покупает или они под другим названием должны быть... а так это на сайте адвоката,по моей первой ссылке адвокат пишет Kaufrecht - Nutzungsentschädigung/ Gebrauchsvorteil Sie haben den Rücktritt durchgesetzt. Nun verlangt der Händler aber einen Gebrauchsvorteil. Dies ist nach bundesdeutschem Recht zulässig. Der Händler kann dafür, daß Sie die Sache in Gebrauch hatten, vom Kaufpreis etwas abziehen. ну если адвокат, заточенный на защиту потребительского права клиентов говорит что можно амортизацию вещи при рекламации возвращать, то значит можно...знакомому в медиамксе по рекламацию за навигационку тоже пересчитали стоимость... то есть вопрос в том как это правильно сделать...
#6 
Helen6 коренной житель07.03.10 14:52
NEW 07.03.10 14:52 
в ответ vladim-lebedev 07.03.10 14:33
В ответ на:
я не уверен что это делается по afa-tabelle ,я это я прочитал на форуме(вторая ссылка в моем первом посте),там человек говорит про это,я чего то не знаю,как в Afa Tabelle нет обуви и одежды,их что никто на свой бетриб не покупает или они под другим названием должны быть...

их покупают конечно, но их не списывают так как списывают здания, оборудование и автомобили...
их списывают сразу по полной стоимости... они же всегда будут стоить меньше, чем 150,- евро (тема: geringwertige Wirtschaftsgüter)
Afa-таблицы содержат Nutzungsdauer eines Wirtschaftsgutes des Anlagevermögens...
В ответ на:
а так это на сайте адвоката,по моей первой ссылке адвокат пишет Kaufrecht - Nutzungsentschädigung/ Gebrauchsvorteil Sie haben den Rücktritt durchgesetzt. Nun verlangt der Händler aber einen Gebrauchsvorteil. Dies ist nach bundesdeutschem Recht zulässig. Der Händler kann dafür, daß Sie die Sache in Gebrauch hatten, vom Kaufpreis etwas abziehen. ну если адвокат, заточенный на защиту потребительского права клиентов говорит что можно амортизацию вещи при рекламации возвращать, то значит можно...знакомому в медиамксе по рекламацию за навигационку тоже пересчитали стоимость... то есть вопрос в том как это правильно сделать...

верно, адвокат тут объясняет потребителю его права... Вы же читаете то, что касается Вас, как продавца...
Вы можете потребовать от покупателя, который поносил вещь, чтобы он заплатил часть стоимости товара, т. е. он не имеет право на возврат полной стоимости товара... с этим все в порядке...
что Вы скажете, если Вы клиенту напишите: так как срок гарантии, к примеру, 2 года и обувь стоит 100,- евро, то износ после 1 года: 100 / 2 = 50,- евро, после 1 года, 2 месяцев и 15 дней: 100 - (100 / (365*2) * (365 + 61 + 15)) = 39,59 евро.
пусть клиент докажет, что расчет неверный...
#7 
vladim-lebedev постоялец07.03.10 16:50
vladim-lebedev
NEW 07.03.10 16:50 
в ответ Helen6 07.03.10 14:52
В ответ на:
что Вы скажете, если Вы клиенту напишите: так как срок гарантии, к примеру, 2 года и обувь стоит 100,- евро, то износ после 1 года: 100 / 2 = 50,- евро, после 1 года, 2 месяцев и 15 дней: 100 - (100 / (365*2) * (365 + 61 + 15)) = 39,59 евро.
пусть клиент докажет, что расчет неверный...
вы знаете мне логика подсказывала то же решение. это самое простое и логичное.я только подумал,что проблема может быть если срок гарантии не совпадет со сроком эксплуатации, установленым каким нибудь законом или уртайлем.конечно наверное так и сделаю если не найду никакой инструкции иди образца...
#8 
vladim-lebedev постоялец07.03.10 16:56
vladim-lebedev
NEW 07.03.10 16:56 
в ответ Helen6 07.03.10 14:52
В ответ на:
они же всегда будут стоить меньше, чем 150,- евро (тема: geringwertige Wirtschaftsgüter)
вы знаете я про это как то действительно не подумал,что стоимость обуви и одежды в подавляющем больштнстве малая и списывается за один раз... но все равно должен быть какой то документ регламентирующий срок эксплуатации ,носки и так далее.иначе как ну допустим при инвентаризации действовать в этом случае,что когда списывать и изымать из бетриба...
#9 
Helen6 коренной житель07.03.10 17:16
NEW 07.03.10 17:16 
в ответ vladim-lebedev 07.03.10 16:50
В ответ на:
вы знаете мне логика подсказывала то же решение. это самое простое и логичное.я только подумал,что проблема может быть если срок гарантии не совпадет со сроком эксплуатации, установленым каким нибудь законом или уртайлем.конечно наверное так и сделаю если не найду никакой инструкции иди образца...

по логике: "работать" нужно со сроком гарантии, а не сроком эксплуатации...
#10 
vladim-lebedev постоялец07.03.10 17:48
vladim-lebedev
NEW 07.03.10 17:48 
в ответ Helen6 07.03.10 17:16, Последний раз изменено 07.03.10 17:49 (vladim-lebedev)
ну не знаю не знаю...по логике продавца,наверное да... вот допустим у холодильника Nutzungsdauer / Abschreibungsdauer in Jahren составляет 10 лет... и если бы у меня холодильник допустим за 1000 евро сломался через год и мне бы вернули 500 евро, то мне бы это наверное как покупателю не понравилось бы...
#11 
Helen6 коренной житель07.03.10 17:58
NEW 07.03.10 17:58 
в ответ vladim-lebedev 07.03.10 17:48
В ответ на:
ну не знаю не знаю...по логике продавца,наверное да... вот допустим у холодильника Nutzungsdauer / Abschreibungsdauer in Jahren составляет 10 лет... и если бы у меня холодильник допустим за 1000 евро сломался через год и мне бы вернули 500 евро, то мне бы это наверное как покупателю не понравилось бы...

а если еще так посмотреть: получить 500,- евро, заплатить 100,- евро и отремонтировать его... и он работает еще 10 лет...
#12 
Stop! коренной житель08.03.10 09:59
Stop!
NEW 08.03.10 09:59 
в ответ Helen6 07.03.10 17:58
В ответ на:
и он работает еще 10 лет..

или неделю.....
#13 
Helen6 коренной житель08.03.10 12:06
NEW 08.03.10 12:06 
в ответ Stop! 08.03.10 09:59
В ответ на:
или неделю...

если товар немецкий, то так быстро не поломается... и брака не так уж и много...
(у нас стиральная машинка уже 23 года работает и ни разу не ремонтировали... и сапоги уже давно из моды вышли, а все еще целые и хорошие...)
#14 
Stop! коренной житель08.03.10 12:47
Stop!
NEW 08.03.10 12:47 
в ответ Helen6 08.03.10 12:06
немецкая машинка 23-летней давности и 3-летней это две несравнимые вещи. Ты бы ещё авто сравнила, кои 25 лет назад в Германии выпускались и теперь....
#15