Вход на сайт
газета
NEW 14.11.10 15:39
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
в ответ Sergo2008 14.11.10 15:29
В ответ на:
А вообще, читая тут на форуме, и не только тут, про какую то идею, почему то в 90% идёт негатив, типа не чего не получится, нафиг это делать и т.п..
А вообще, читая тут на форуме, и не только тут, про какую то идею, почему то в 90% идёт негатив, типа не чего не получится, нафиг это делать и т.п..
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
NEW 14.11.10 15:51
Ну..., если брать саму идею просто русской газеты, то тогда да, это не идея. Я же говорю к примеру про больше чем русская газета, газету на двух, а то и трёх языках, и не простую бульварную желтую прессу, а нечто большее. Желтой прессы, перемывающей чьи то кости навалом, а вот действительно интересного и важного, довольно мало.
Ну да лан, я думаю эта тема так и уйдёт в небытие, поэтому займусь той газетой, к которой подключился уже, а время покажет. Благо шефиня газеты, потихоньку, но идёт в правильном направлении, осознавая что на бесплатных газетках раз в месяц она может ещё 12 лет безуспешно развиваться.
в ответ otto diesel 14.11.10 15:39
В ответ на:
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
Ну..., если брать саму идею просто русской газеты, то тогда да, это не идея. Я же говорю к примеру про больше чем русская газета, газету на двух, а то и трёх языках, и не простую бульварную желтую прессу, а нечто большее. Желтой прессы, перемывающей чьи то кости навалом, а вот действительно интересного и важного, довольно мало.
Ну да лан, я думаю эта тема так и уйдёт в небытие, поэтому займусь той газетой, к которой подключился уже, а время покажет. Благо шефиня газеты, потихоньку, но идёт в правильном направлении, осознавая что на бесплатных газетках раз в месяц она может ещё 12 лет безуспешно развиваться.
NEW 14.11.10 15:53
я считаю, что тут об ИДЕЯХ говорить нельзя...
говорить нужно о бизнесе... чем можно заняться, чтобы зарабатывать деньги, создать рабочие места... иметь возможность "раскрутить" БИЗНЕС (с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!)... создать фирму, которая будет иметь имя...
везде с добавкой "русский" - а как иначе... ведь именно "русские" тут чаще без работы, не знают немецкий язык, имеют хорошее образование, но со многим не справляются...
но это не значит, что газете должна быть ТОЛЬКО на русском языке... хотя в начальной стадии этого не избежать...
В ответ на:
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
так тут много однотипных воздушных замков типа: хочу открыть русский магазин, русский ресторан, русскую газету, русский портал. Приставка РУССКИЙ присутствует всегда. Разве можно это назвать идеей?
я считаю, что тут об ИДЕЯХ говорить нельзя...
говорить нужно о бизнесе... чем можно заняться, чтобы зарабатывать деньги, создать рабочие места... иметь возможность "раскрутить" БИЗНЕС (с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!)... создать фирму, которая будет иметь имя...
везде с добавкой "русский" - а как иначе... ведь именно "русские" тут чаще без работы, не знают немецкий язык, имеют хорошее образование, но со многим не справляются...
но это не значит, что газете должна быть ТОЛЬКО на русском языке... хотя в начальной стадии этого не избежать...
NEW 14.11.10 16:06
в ответ Sergo2008 14.11.10 15:51
На мой взгляд, несколько языков тоже может отпугивать покупателя....зачем ему оплачивать полгазеты и полбумаги на непонятном ему языке? Если можно за ту же цену, или дешевле купить Бильд? Там есть всё,все главные новости,только конечно, в своеобразной интерпритации. Серьёзных и важных газет предостаточно.
Газеты в Германии вымрут я думаю,не скоро...немцы- нация страдающая вечно информативным голодом...кроме того, в силу своих психологических установок, говорить вслух многие важные вещи они не могут, поэтому читают запоем и "пишут письма"...Многие, в целях экономии не полъзуются компьютером дома,т олько на работе, да и то -с опаской бытъ уволенным. Некоторые даже делают вырезки из статей или хранят целые подшивки по годам.
По-этому, газетный бизнес, думаю,ещё поживёт...
Газеты в Германии вымрут я думаю,не скоро...немцы- нация страдающая вечно информативным голодом...кроме того, в силу своих психологических установок, говорить вслух многие важные вещи они не могут, поэтому читают запоем и "пишут письма"...Многие, в целях экономии не полъзуются компьютером дома,т олько на работе, да и то -с опаской бытъ уволенным. Некоторые даже делают вырезки из статей или хранят целые подшивки по годам.
По-этому, газетный бизнес, думаю,ещё поживёт...
http://www.VIPastro.ru
NEW 14.11.10 16:12
Многоязычность для онлайн версии, а если для печати на бумаге, то не кто не мешает выпускать газету отдельно на русском и немецком языках.
в ответ marinka66 14.11.10 16:06
В ответ на:
На мой взгляд, несколько языков тоже может отпугивать покупателя....зачем ему оплачивать полгазеты и полбумаги на непонятном ему языке? Если можно за ту же цену, или дешевле купить Бильд? Там есть всё,все главные новости,только конечно, в своеобразной интерпритации. Серьёзных и важных газет предостаточно.
На мой взгляд, несколько языков тоже может отпугивать покупателя....зачем ему оплачивать полгазеты и полбумаги на непонятном ему языке? Если можно за ту же цену, или дешевле купить Бильд? Там есть всё,все главные новости,только конечно, в своеобразной интерпритации. Серьёзных и важных газет предостаточно.
Многоязычность для онлайн версии, а если для печати на бумаге, то не кто не мешает выпускать газету отдельно на русском и немецком языках.
NEW 14.11.10 16:15
что-бы всё это делать нужно быть профи в этом конкретном сегменте услуг. Какой у вас в этом опыт? Знаете это дело изнутри?
Реверзо правильно говорил: все эти издания субсидируются какими-либо политическими структурами или финансовыми кругами.
SPD к примеру владеет многими печатными изданиями и издательствами. Поэтому им рентабельность не нужна, лишь бы плюс-минус-ноль выходил.
и как они будут расплачиваться за эти чудесные услуги, если денег нет?
Да и вообще, с экономической точки зрения это нонсенс - концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы, исключая при этом остальные 70 млн с реальными бабками и послушным менталитетом (я исключил из списка остальных 7 млн других ауслендеров).
В ответ на:
говорить нужно о бизнесе... чем можно заняться, чтобы зарабатывать деньги, создать рабочие места...
говорить нужно о бизнесе... чем можно заняться, чтобы зарабатывать деньги, создать рабочие места...
что-бы всё это делать нужно быть профи в этом конкретном сегменте услуг. Какой у вас в этом опыт? Знаете это дело изнутри?
Реверзо правильно говорил: все эти издания субсидируются какими-либо политическими структурами или финансовыми кругами.
SPD к примеру владеет многими печатными изданиями и издательствами. Поэтому им рентабельность не нужна, лишь бы плюс-минус-ноль выходил.
В ответ на:
ведь именно "русские" тут чаще без работы, не знают немецкий язык, имеют хорошее образование, но со многим не справляются...
ведь именно "русские" тут чаще без работы, не знают немецкий язык, имеют хорошее образование, но со многим не справляются...
и как они будут расплачиваться за эти чудесные услуги, если денег нет?
Да и вообще, с экономической точки зрения это нонсенс - концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы, исключая при этом остальные 70 млн с реальными бабками и послушным менталитетом (я исключил из списка остальных 7 млн других ауслендеров).
NEW 14.11.10 16:21
точно подмечено , правдо из них надо вычесть какой то процент тех, кто по какой то причине такой ген не имеет. Не все русскоязычные жители Германии, как и бывшего союза, любители халявы, так же как не все местные немцы всё покупают. Знаю полно немцев, которые ещё те халявщики, да иногда по хлеще наших.
В ответ на:
диаспоре в 3 млн человек с геном халявы
диаспоре в 3 млн человек с геном халявы
точно подмечено , правдо из них надо вычесть какой то процент тех, кто по какой то причине такой ген не имеет. Не все русскоязычные жители Германии, как и бывшего союза, любители халявы, так же как не все местные немцы всё покупают. Знаю полно немцев, которые ещё те халявщики, да иногда по хлеще наших.
NEW 14.11.10 16:25
Совершенно верно! Ещё надо учесть то, что дети этой диаспоры в русскости не нуждаются, а приток русскоязычных уже давно остановился.
в ответ otto diesel 14.11.10 16:15
В ответ на:
концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы,
концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы,
Совершенно верно! Ещё надо учесть то, что дети этой диаспоры в русскости не нуждаются, а приток русскоязычных уже давно остановился.
http://www.VIPastro.ru
NEW 14.11.10 19:37
в группе же будут различные специалисты... есть специалисты, которые именно в этой области работали...
Вы меня неправильно поняли... я имела ввиду не клиентов - русских, а сециалистов, которые могут быть заинтересованы в этой работе, в реализации такой "идеи"...
в ответ otto diesel 14.11.10 16:15
В ответ на:
что-бы всё это делать нужно быть профи в этом конкретном сегменте услуг. Какой у вас в этом опыт? Знаете это дело изнутри?
что-бы всё это делать нужно быть профи в этом конкретном сегменте услуг. Какой у вас в этом опыт? Знаете это дело изнутри?
в группе же будут различные специалисты... есть специалисты, которые именно в этой области работали...
В ответ на:
и как они будут расплачиваться за эти чудесные услуги, если денег нет?
Да и вообще, с экономической точки зрения это нонсенс - концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы, исключая при этом остальные 70 млн с реальными бабками и послушным менталитетом (я исключил из списка остальных 7 млн других ауслендеров
и как они будут расплачиваться за эти чудесные услуги, если денег нет?
Да и вообще, с экономической точки зрения это нонсенс - концентрироваться на самой низкоплатёжной диаспоре в 3 млн человек с геном халявы, исключая при этом остальные 70 млн с реальными бабками и послушным менталитетом (я исключил из списка остальных 7 млн других ауслендеров
Вы меня неправильно поняли... я имела ввиду не клиентов - русских, а сециалистов, которые могут быть заинтересованы в этой работе, в реализации такой "идеи"...
NEW 14.11.10 19:44
А это был практически единственный профессионал, который что-то умел в этой области! Но (!) у него уже есть основной заработок! И вот -результат...
в ответ Helen6 14.11.10 19:37
В ответ на:
я думаю эта тема так и уйдёт в небытие, поэтому займусь той газетой, к которой подключился уже
я думаю эта тема так и уйдёт в небытие, поэтому займусь той газетой, к которой подключился уже
А это был практически единственный профессионал, который что-то умел в этой области! Но (!) у него уже есть основной заработок! И вот -результат...
NEW 14.11.10 19:54
ну что Вы... как тут сказали... 3 млн. переселенцев и не собрать группу из 10 специалистов?....
тут же речь не идет о "продаже" оборудования, о менеджерах по продажам... этим "искусством" мало кто владеет...
в ответ Ник3 14.11.10 19:44
В ответ на:
А это был практически единственный профессионал, который что-то умел в этой области! Но (!) у него уже есть основной заработок! И вот -результат...
А это был практически единственный профессионал, который что-то умел в этой области! Но (!) у него уже есть основной заработок! И вот -результат...
ну что Вы... как тут сказали... 3 млн. переселенцев и не собрать группу из 10 специалистов?....
тут же речь не идет о "продаже" оборудования, о менеджерах по продажам... этим "искусством" мало кто владеет...
NEW 14.11.10 22:50
у меня результат был. но эта реклама была скорее информационного характера, а не товарная, а там уже не от неё успех зависил, а от очень многих других факторов и стихийных слагаемых. я на этом деле попадал 2 года, пока не нашёл один мощный ход и за 2 месяца отбился и, еще немного заработав, бросил этот бизнес.
а вот реклама реверсы не дала никакого результата и исчезла через 5 выпусков газеты, правда, она была для меня бесплатной, тк. вернер сам думал на товаре рядом заработать и пускал её бесплатно.
а вообще, я считаю, что реклама на наших действует очень слабо - это уже из опыта других...
В ответ на:
результат то хоть какой был? А то мне кажется что русскоязычная газетная реклама вообще не работает
результат то хоть какой был? А то мне кажется что русскоязычная газетная реклама вообще не работает
у меня результат был. но эта реклама была скорее информационного характера, а не товарная, а там уже не от неё успех зависил, а от очень многих других факторов и стихийных слагаемых. я на этом деле попадал 2 года, пока не нашёл один мощный ход и за 2 месяца отбился и, еще немного заработав, бросил этот бизнес.
а вот реклама реверсы не дала никакого результата и исчезла через 5 выпусков газеты, правда, она была для меня бесплатной, тк. вернер сам думал на товаре рядом заработать и пускал её бесплатно.
а вообще, я считаю, что реклама на наших действует очень слабо - это уже из опыта других...
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 14.11.10 23:05
давайте конкретно: а что бы вы могли вместо этого предложить? актуальные репортажи со всего мира? у вас везде репортёры сидят? а если бы даже да, то все репортажи уже давно без вас везде стоят.
о чём газета-то?
В ответ на:
не простую бульварную желтую прессу, а нечто большее. Желтой прессы, перемывающей чьи то кости навалом, а вот действительно интересного и важного, довольно мало.
не простую бульварную желтую прессу, а нечто большее. Желтой прессы, перемывающей чьи то кости навалом, а вот действительно интересного и важного, довольно мало.
давайте конкретно: а что бы вы могли вместо этого предложить? актуальные репортажи со всего мира? у вас везде репортёры сидят? а если бы даже да, то все репортажи уже давно без вас везде стоят.
о чём газета-то?
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 14.11.10 23:10
это еще один очень негативный фактор для гиппотетической газеты. всё меньше людей вообще читает на русском. еще одно поколенье и вообще никого не останется.
в ответ marinka66 14.11.10 16:25
В ответ на:
а приток русскоязычных уже давно остановился.
а приток русскоязычных уже давно остановился.
это еще один очень негативный фактор для гиппотетической газеты. всё меньше людей вообще читает на русском. еще одно поколенье и вообще никого не останется.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 15.11.10 00:55
в ответ reverso 14.11.10 23:10
Н.П.
Вот тут бурное обсуждение идёт
Бесплатную немецкую газету брать будут охотно, независимо от качества материала, главное заголовки погромче и писать про всяку. фигню ....
Для тех, кто ратует за умные газеты, я вынужден был некоторое время торговать прессой, это к киоску относится, никакую прессу практически не покупают, умной типа "Франкфуртер Альгемайне" продал за 8 месяцев, потом вообще от прессы отказался, около 4 экземпляров всех вместе умных наименований
Региональной традиционной прессы продавал менее одной газеты в день..
Единственное, что продавалось, это "Бильд", его уходило иногда аж 10 штук в день, а иногда не хватало и 10, заработок с него 10 центов, торгуешь только, что бы людей привлекать Представляете с каким удовольствием киоскёры будут распостранять бесплатную газету, если им ещё дать заработать с приёма частных объявлений....
Никакие умные газеты народу не нужны, им лучше про камасутру почитать
В теме немецкой бесплатной газеты всё упирается в деньги, которые надо вложить, успех будет небывалый, халява же, я даже просчёты делал, выгодно будет, когда крупные рекламодатели появятся, а при достоинном тираже и географическом охвате, они появятся довольно быстро, но далеко не сразу..
Поэтому я задумался по поводу рекламы публичных домов и проституток, эту группу неохотно пускают в другие издания, поэтому я подумал, что с них можно дороже брать и они менее привередливые, да и вообще, раз это легально, то почему бы не рекламировать, если даже Бильд не брезгует отвести полстраницы под них...
У меня даже были прмерные расчёты, они стёрлись, но попробую из головы накидать немного
20 страниц газета 100000 экземпляров стоит в печати около 2 штук евро, формат страницы 25 на 35 см.
Себестоимость страницы такой около 100 евро, это печать примерно с запасом, там конечно возникнут ещё расходы, на вёрстку, статьи и фотографии,бюро, бензин, распостранение, с ходу не могу просчитать, навскидку ещё 100 евро накинем на страницу.
У еас в бесплатной городской газете меньше 200 евро пекламу не сделать, даже маленькое объявление в 4 строчки столбиком,на странице 5 столбиков и более 100 строчек, т.е. можно напихать более 100 объяв, стоит для предпринимателя 25 евро, для частника около 10 .........
Нам, что бы отбить страницу надо набрать рекламы на 200 евро в среднем, это не так просто, согласен, но и не так сложно, плюс мы должны отбить страницы с общей для всех регионов литературной частью, но там при наличии тиража по 100 тысяч в 10 крупных городах, и того 1 млн. в общем и цена будет другая на рекламу. На миллион экземпляров цена будет примерно берём те же 20 страниц будет стоить по грубым подсчётам 16 тысяч евро, делим на 10, получаем 1600 на каждого, минус то, что выручаем за рекламу в этой литературной части, даже при демпинговых ценах на рекламу можно будет отбить тысяч 6 уже в первом номере и дать свою, дальше больше....
Затраты каждого будут около 4 тысяч на первый тираж, если он просто никакой рекламы не соберёт, а напечатает литературные изыски в своём региональном приложении Исходим из того, что человек хотя бы тысячу евро наберёт с самого первого номера, дальше, намного больше....
На второй тираж можно уже почти окупить рекламой, будет минус, но уже гораздо меньше, в следующем тираже ещё меньше...
А вот если умудриться продать свои 100 тыс экземпляров по 10 центов, пусть половину продать, то 5 тыс. евро мы выручим только на продаже газеты Покупать будут, не с первого номера, но будут, всегда какая-то мелочь по центу или по два в карманх есть, её не жалко.
Вот оочень примерные расчёты, помоему выгодно, уж небольшую прибыль делать тут не сложно, единственной минус, это ппочти полностью минусовый первый тираж и несколько последующих с приличным минусом, делать надо наверное еженедельник, но после пилотного номера можно две недели пропустить, пока реклама наберётся.....
Вот тут бурное обсуждение идёт
Бесплатную немецкую газету брать будут охотно, независимо от качества материала, главное заголовки погромче и писать про всяку. фигню ....
Для тех, кто ратует за умные газеты, я вынужден был некоторое время торговать прессой, это к киоску относится, никакую прессу практически не покупают, умной типа "Франкфуртер Альгемайне" продал за 8 месяцев, потом вообще от прессы отказался, около 4 экземпляров всех вместе умных наименований
Региональной традиционной прессы продавал менее одной газеты в день..
Единственное, что продавалось, это "Бильд", его уходило иногда аж 10 штук в день, а иногда не хватало и 10, заработок с него 10 центов, торгуешь только, что бы людей привлекать Представляете с каким удовольствием киоскёры будут распостранять бесплатную газету, если им ещё дать заработать с приёма частных объявлений....
Никакие умные газеты народу не нужны, им лучше про камасутру почитать
В теме немецкой бесплатной газеты всё упирается в деньги, которые надо вложить, успех будет небывалый, халява же, я даже просчёты делал, выгодно будет, когда крупные рекламодатели появятся, а при достоинном тираже и географическом охвате, они появятся довольно быстро, но далеко не сразу..
Поэтому я задумался по поводу рекламы публичных домов и проституток, эту группу неохотно пускают в другие издания, поэтому я подумал, что с них можно дороже брать и они менее привередливые, да и вообще, раз это легально, то почему бы не рекламировать, если даже Бильд не брезгует отвести полстраницы под них...
У меня даже были прмерные расчёты, они стёрлись, но попробую из головы накидать немного
20 страниц газета 100000 экземпляров стоит в печати около 2 штук евро, формат страницы 25 на 35 см.
Себестоимость страницы такой около 100 евро, это печать примерно с запасом, там конечно возникнут ещё расходы, на вёрстку, статьи и фотографии,бюро, бензин, распостранение, с ходу не могу просчитать, навскидку ещё 100 евро накинем на страницу.
У еас в бесплатной городской газете меньше 200 евро пекламу не сделать, даже маленькое объявление в 4 строчки столбиком,на странице 5 столбиков и более 100 строчек, т.е. можно напихать более 100 объяв, стоит для предпринимателя 25 евро, для частника около 10 .........
Нам, что бы отбить страницу надо набрать рекламы на 200 евро в среднем, это не так просто, согласен, но и не так сложно, плюс мы должны отбить страницы с общей для всех регионов литературной частью, но там при наличии тиража по 100 тысяч в 10 крупных городах, и того 1 млн. в общем и цена будет другая на рекламу. На миллион экземпляров цена будет примерно берём те же 20 страниц будет стоить по грубым подсчётам 16 тысяч евро, делим на 10, получаем 1600 на каждого, минус то, что выручаем за рекламу в этой литературной части, даже при демпинговых ценах на рекламу можно будет отбить тысяч 6 уже в первом номере и дать свою, дальше больше....
Затраты каждого будут около 4 тысяч на первый тираж, если он просто никакой рекламы не соберёт, а напечатает литературные изыски в своём региональном приложении Исходим из того, что человек хотя бы тысячу евро наберёт с самого первого номера, дальше, намного больше....
На второй тираж можно уже почти окупить рекламой, будет минус, но уже гораздо меньше, в следующем тираже ещё меньше...
А вот если умудриться продать свои 100 тыс экземпляров по 10 центов, пусть половину продать, то 5 тыс. евро мы выручим только на продаже газеты Покупать будут, не с первого номера, но будут, всегда какая-то мелочь по центу или по два в карманх есть, её не жалко.
Вот оочень примерные расчёты, помоему выгодно, уж небольшую прибыль делать тут не сложно, единственной минус, это ппочти полностью минусовый первый тираж и несколько последующих с приличным минусом, делать надо наверное еженедельник, но после пилотного номера можно две недели пропустить, пока реклама наберётся.....