Приветствую всех форумчан!
Решили с подругой открыть детское или семейное кафе. Прочитав форум, поняла,что для того, чтобы делать торты на продажу, нужен Konditor. В связи с этим возник вопрос, может кто-нибудь в курсе: достаточно ли нам просто взять на работу Konditor или все-же необходим Konditormeister?
Далее еще вопрос: У меня студенческая виза, сейчас заканчиваю, у подруги здесь ПМЖ, т.е. она может сделать Gewerbe, а для меня сложнее. Один Berator предложил создать 1-Euro-GmbH, другой GbR. В первом варианте я не фигурирую, я буду как "рабочий". Что мне по барабану :) Предполагается, что для банков солиднее выглядит второй вариант. Но загвоздка в том, что я не могу получить Gewerbe. Как мне обьяснили, я могу быть как бы послана фирмой из России представителем и таким образом выступать als Gesellschaftler. Может быть кто-то что-то подскажет или выскажет свое мнение.
Заранее благодарю :)

Перед тем, как что-то делать, посчитайте, есть ли в этом начинании финансовый смысл.

я так понимаю, Вы считаете, что нет :) интересно почему?

Расскажите свой примерный бизнес-план.
Начальный капитал, кредит, планируемый доход и расход...
Наличие помещения, если да, то где.

реалистичный исход по нашим подсчетам таков: в день 50 вззрослых посетителей плюс 40 детей. Средний кассовый чек 10 евро. В день 500 плюс дети 100. Будем ишодить из того, что не целый месяц ежедневно будет 50 посетителей, поетому возьмем 20 дней. Получается мин. 12.000 Плюс дополнительные услуги около 300 евро в месяц. Fixkosten составляют 7500.
Начальный капитал 10.000, планируем кредит в 40.000
Помещение смотрим недалеко от центра и "прогулочной" зоны, в раёне много семей с детьми, процент безработицы низкий.
Это наше видение "ситуации" :) все "тапки" только приветствуются ;)

забыла написать население города 500.000, из них детей интересующей нас группы 43.000

что то дороговато 10 евро

никто не нужен не кондитор не кондитор майстер мастер нужен в том случае если вы хотите учеников обучать итд или открывать бекерай

мне кажеться вы перепутали с точностью до наоборот всё
GBR это вобще фигня самая что нинаесть так как отвечаете своим имуществом в случае чего

помещение должно быть спец оборудовано типа плитки на полу на стенах где будут торты пироженые делаться
2 туалета итд

10 евро ето взрослый и ребенок, не думаю, что это много :)
поставим вопрос по-другому: как вы считаете, какую правовую форму нам лучше использовать с моим статусом?
спасибо за все ответы :)

pomewenie smotrim, gde ran'she uzhe byla Gastronomie, takim obrazom mit Vollkonzession :)

и правильно сделал - когда разоритесь, то хоть долги на вас лично не повесят

когда найдёте такой банк, адресом не забудьте поделиться - мы все туда сразу побежим

Вот на этом допущении базируется весь ваш входящий денежный поток!
Поэтому важно, насколько вы его правильно оценили и как вышли на эти цифры...
Все остальное - это вопросы второго плана, хотя и важные сами по себе!

еси не трудно отпиши,што сюда входит.

именно по\тому кредит проще взять, по крайней мере проще чем для ГмбХ

Если у вас в городе 500 000, и место вы ищете в центре рядом с пешеходной зоной то 50 взрослых это конечно мизер, не ориентируйтесь на детей, сделайте донатс кафе или долче кафе, дизайник не дорогой но симпатичный и филь шпас.... опишите из чего 7500 фикс костен взялись?

А Вы попробуйте как небенгевербу, объясните свою ситуацию и в самом гевербеамте вам подскажут возможно или нет.

Тут все так активно комментируют, я скажу проще, вам 40 штук никто не даст, если конечно недвижимости в залог нету.
Вам вообще никто ничего не даст, разве что Саша в соседней ветке вам несколько тысяч одолжит
Воот и ориентируйтесь на свои 10 тысяч плюс ещё маленький приватный кредит в несколько тысяч, на них тоже можно открыться, только детишек нафиг, вернее детишками, не только детишками, но и ими в частности забивайте дневные часы, а вечерние часы забивайте взрослыми с пивком и винцом, живой музыкой и.т.п., иначе сложно выжить и фикскостен у вас большие для начинающих, попадёте в долговую яму очень быстро....
Ищите небольшое помещение уже со всей обстановкой, пирожные либо сами пеките, либо закупайте, как вы их сами собрались делать фиг его знает, кондитерку по идее нельзя, если мастербрифа нету, но с другой стороны некоторые пекут, я бы вам вообще не рекомендовал в это влезать, найдите, где можно вкусные пирожные закупать и покупайте и тупо перепродавайте, кухню держите максимально по минимуму для начала, вам хватит работы по рекламе, закупкам и в зале, надо ещё всё мыть убирать, всё это время, а вот на наёмных работниках лучше сначала экономить, чем вы собрались кондитеру платить, вы думайте люди сильно оценят ваши изыски, если ещё таковые будут, лучше украшайте покрасивее и атмосферу уютную делайте это быстрее оценят.
Повторяю, кредитов вам не получить, рассчитывайте на свои сбережения, когда опыта в неболшом кафе наберётесь, работая сами за все, тогда сможете расширяться....
По гвербе, если вам запрещенна предпринимательская деятельность на территории Германии, то вам только наёмной работницей к вашей подруге идти и совершенно не важно, что она зарегистрирует, самое дешёвое и беспроблемное, ваша подруга регистрирует обычное гевербе за 20 евро и берёт вас потом на работу на базис, как то так, на базис то вам можно работать.
Когда помещение будете брать, смотрите, что бы от него потом избавиться можно было, а то бывает предпринимателям очень плохие пахтовые фертраги навязывают
Но не сдавайтесь, открывайтесь. как бы не пошло опыт полюбому будет

Всем огромное спасибо за комментарии :)
Возникли вопросы в продолжение
если я правильно поняла, для изготовления тортов нам Konditor не нужен? дело не в пироженных, а в том, что хотели бы как отдельной статьей дохода ввести продажу тортов для торжеств, также как и проведение детских дней рождений.
еще поймала себя на мысли, вы не совсем понимаете, о каком кафе идет речь. Потенциальные клиенты в первую очередь остаются взрослые. Т.е. взрослые с детьми. Я сама знаю, что такое выйти с маленьким ребенком в люди, если ему не чем заняться. Поэтому идея семейного кафе, где родители спокойно сидят/отдыхают/едят, а дети/ребенок резвятся и развлекаются в другой комнате. Все довольны и счастливы. Поэтому и ишодила средний кассовый чек в 10 евро (взрослый и ребенок) и только из 50 человек, т.к. если придут с ребенком, то на 2 часа в среднем, что значительно долже обычного кафе :(
По поводу правовой стороны:
Поэтому и посоветовали GbR для большей вероятности кредита. Под кредитом я подразумевала не только Hausbank, но и в первую очередь Förderkrediten, z.B. KfW StartGeld ... eше какие-то видела сейчас не помню. Или я все-же "большая, а такая наивная"?
K Fixkosten я приплюсовала все на что у меня ума хватило, т.е и ликвидные, чтоб нагляднее было. В связи с этим и получилось много. Хотя возможно по Вашему мнению, я и ишодила изначально из высоких Fixkosten: Personalkosten 4.300, t.e. 2 po 1.600 (Brutto) i 2 Aushilfe. Warmiete: ca. 2000