Вход на сайт
поговорим? - продолжим?...
NEW 02.05.11 00:22
в том то и дело, что не будет...
мы сначала согласовываем все.. и затем каждый делает свое дело, как считает нужным...
(подстраховка: на каждое "дело" нужно два или больше специалиста, на случай, если у одного не получится. другой это сделает...)
так тоже можно работать... я вообше-то тоже работаю охотно с некоторыми, но почему я не могу быть настолько профессионалом. чтобы не сработаться даже с тем, кто мне не нравится?....
я предложила эксперимент... Ваше дело принять предложение или отказаться...
говорить Вам, что Вы бараны, я точно не буду... но если что-то будет не так, то я скажу... почему бы нет... и поверьте мне, нам будет о чем говорить... без этого никак....
кто знает, может быть мы научимся разговаривать... и не унижать других... но и не обижаться по пустякам...
в ответ wowax 02.05.11 00:06
В ответ на:
это и есть главная проблема - что каждый будет другому указывать что тот не правильно делает своё дело.
это и есть главная проблема - что каждый будет другому указывать что тот не правильно делает своё дело.
в том то и дело, что не будет...
мы сначала согласовываем все.. и затем каждый делает свое дело, как считает нужным...
(подстраховка: на каждое "дело" нужно два или больше специалиста, на случай, если у одного не получится. другой это сделает...)
В ответ на:
поэтому я например никогда не стану делать дела с таким партнёром, но с удовольствием начну их с людьми с которым мы находимся на одном уровне мышления. Но вы почему то каждый раз пробуете всё снова и снова убедить людей с которыми у вас не будет ничего общего, что вы сработаетесь
поэтому я например никогда не стану делать дела с таким партнёром, но с удовольствием начну их с людьми с которым мы находимся на одном уровне мышления. Но вы почему то каждый раз пробуете всё снова и снова убедить людей с которыми у вас не будет ничего общего, что вы сработаетесь
так тоже можно работать... я вообше-то тоже работаю охотно с некоторыми, но почему я не могу быть настолько профессионалом. чтобы не сработаться даже с тем, кто мне не нравится?....
В ответ на:
проще было бы остановиться на тех с кем есть общий язык, и не доказывать нам Баранам, что мы сработаемся
проще было бы остановиться на тех с кем есть общий язык, и не доказывать нам Баранам, что мы сработаемся
я предложила эксперимент... Ваше дело принять предложение или отказаться...
говорить Вам, что Вы бараны, я точно не буду... но если что-то будет не так, то я скажу... почему бы нет... и поверьте мне, нам будет о чем говорить... без этого никак....
кто знает, может быть мы научимся разговаривать... и не унижать других... но и не обижаться по пустякам...
NEW 02.05.11 00:25
нет, что Вы... это я делаю уже сейчас... и для этого мне никто не нужен... и чужие деньги мне тоже не нужны....
мы говорим не обо мне... а о НАС!!!! о группе...
в ответ Ник3 02.05.11 00:07
В ответ на:
А вы попробуйте смешать деньги, а коней и людей купить или нанять! Поверьте, это лучше работает, чем ваш вариант!
А вы попробуйте смешать деньги, а коней и людей купить или нанять! Поверьте, это лучше работает, чем ваш вариант!
нет, что Вы... это я делаю уже сейчас... и для этого мне никто не нужен... и чужие деньги мне тоже не нужны....
мы говорим не обо мне... а о НАС!!!! о группе...
NEW 02.05.11 00:25
в ответ Helen6 02.05.11 00:22
вы так и не ответели мне
В ответ на:
или например нас 5 человек и каждый дал по 10 000 деньги на ремонт взяли в кредит
квартира стоит 50 000
нотариус 750
ремонт 20 000
получилось 70 750 евро
да грунштоер ещё
ну пусть 73 000 с кредитом
продаём за 120 000
вот теперь скажите как вы будите делить деньги эти
120 000 на 5
каждому по 24 000
или например нас 5 человек и каждый дал по 10 000 деньги на ремонт взяли в кредит
квартира стоит 50 000
нотариус 750
ремонт 20 000
получилось 70 750 евро
да грунштоер ещё
ну пусть 73 000 с кредитом
продаём за 120 000
вот теперь скажите как вы будите делить деньги эти
120 000 на 5
каждому по 24 000
NEW 02.05.11 00:31
мы с тобой никогда например не сможем согласовать, потому то что для тебя красное, для меня синее и наоборот.
Т.е. мы уже здесь не сможем найти консенсус
вообще я бы прислушался к мнению Ника, который говорит что нужно дела делать на наёмных рабочих. Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать
в ответ Helen6 02.05.11 00:22
В ответ на:
мы сначала согласовываем все..
мы сначала согласовываем все..
мы с тобой никогда например не сможем согласовать, потому то что для тебя красное, для меня синее и наоборот.

Т.е. мы уже здесь не сможем найти консенсус

вообще я бы прислушался к мнению Ника, который говорит что нужно дела делать на наёмных рабочих. Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать

biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 02.05.11 00:33
для этого надо ПЛАТИТЬ работягам ЗАРПЛАТУ,а проекты этого не предусматривают.
в ответ wowax 02.05.11 00:31
В ответ на:
Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать
Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать
для этого надо ПЛАТИТЬ работягам ЗАРПЛАТУ,а проекты этого не предусматривают.
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 02.05.11 00:45
я же не настаиваю...
меня одно удивляет. что Вы не научились людей уважать...
если я Вам не предлагала перейти на ТЫ и даже попросила, чтобы мы продолжали бы на Вы... Вы опять именно это игнорируете... (тут можно было бы что-то про "баранов" сказать, но я это не буду делать...)
и если мы вот так будем друг друга не хотеть понимать, то Вы правы, лучше не "объединяться"....
тоже можно... но я не за 1-2 парнера... чем больше, тем лучше... чтобы плохие партнеры еще и в толпе "растворились"... это было бы оптимально....
и еще: самое страшное, это когда возжи попадают в руки тех, кто не специалист именно в этом деле... бедные кони, мне их жалко...
в ответ wowax 02.05.11 00:31
В ответ на:
мы с тобой никогда например не сможем согласовать, потому то что для тебя красное, для меня синее и наоборот.
Т.е. мы уже здесь не сможем найти консенсус
мы с тобой никогда например не сможем согласовать, потому то что для тебя красное, для меня синее и наоборот.
Т.е. мы уже здесь не сможем найти консенсус
я же не настаиваю...
меня одно удивляет. что Вы не научились людей уважать...
если я Вам не предлагала перейти на ТЫ и даже попросила, чтобы мы продолжали бы на Вы... Вы опять именно это игнорируете... (тут можно было бы что-то про "баранов" сказать, но я это не буду делать...)
и если мы вот так будем друг друга не хотеть понимать, то Вы правы, лучше не "объединяться"....
В ответ на:
вообще я бы прислушался к мнению Ника, который говорит что нужно дела делать на наёмных рабочих. Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать
вообще я бы прислушался к мнению Ника, который говорит что нужно дела делать на наёмных рабочих. Для этого хватит 1-2 партнёров, которые и будут запрягать работяг и вовремя натягивать вожжи если что то начнёт ослабевать
тоже можно... но я не за 1-2 парнера... чем больше, тем лучше... чтобы плохие партнеры еще и в толпе "растворились"... это было бы оптимально....
и еще: самое страшное, это когда возжи попадают в руки тех, кто не специалист именно в этом деле... бедные кони, мне их жалко...
NEW 02.05.11 00:52
упустила....
пример не из жизни... расчет слишком "примитивный" (упрощенный)...
согласны, если я сейчас отвечу так: мы будем считать, кто какую работу сделал, кто сколько денег вложил...
из доходов будет компенсирован труд... (если кто-то строил, а кто-то нет, то они не получат одинаковую сумму... если кто-то проработал 2 месяца, а кто-то 2 дня - тоже...)
чистая прибыль: будет разделена поровну...
т. е. прежде чем мы начнем работать, мы эти вопросы согласуем, все расчитаем...
В ответ на:
вы так и не ответели мне
вы так и не ответели мне
упустила....
В ответ на:
120 000 на 5 каждому по 24 000
120 000 на 5 каждому по 24 000
пример не из жизни... расчет слишком "примитивный" (упрощенный)...
согласны, если я сейчас отвечу так: мы будем считать, кто какую работу сделал, кто сколько денег вложил...
из доходов будет компенсирован труд... (если кто-то строил, а кто-то нет, то они не получат одинаковую сумму... если кто-то проработал 2 месяца, а кто-то 2 дня - тоже...)
чистая прибыль: будет разделена поровну...
т. е. прежде чем мы начнем работать, мы эти вопросы согласуем, все расчитаем...
NEW 02.05.11 00:52
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
Он напрямую общается не с Леной Хххххх,а с ником
Helen6,да и общение на "ВЫ" отдаляет собеседников.ИМХО.
В ответ на:
если я Вам не предлагала перейти на ТЫ и даже попросила, чтобы мы продолжали бы на Вы...
если я Вам не предлагала перейти на ТЫ и даже попросила, чтобы мы продолжали бы на Вы...
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
Он напрямую общается не с Леной Хххххх,а с ником

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 02.05.11 00:58
нет, так бы я это тоже не сказала.... если деньги некуда будет девать, то почему не платить зарплату...
но зачем кому-то платить зарплату, если эти деньги можно оставить себе...
почему кто-то из группы не захочет сделать эту работу сам?... о каких работах и работягах идет речь?... если в группе будут строители, почему они не будут хотеть строить?....
что-то мне показалось, что все хотят НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ... только руководить... и никто не хочет, чтобы им руководили... что это за представления о работе?... не понимаю... пока что...
но кто знает, может еще все и получится...
в ответ wawbew 02.05.11 00:33
В ответ на:
для этого надо ПЛАТИТЬ работягам ЗАРПЛАТУ,а проекты этого не предусматривают.
для этого надо ПЛАТИТЬ работягам ЗАРПЛАТУ,а проекты этого не предусматривают.
нет, так бы я это тоже не сказала.... если деньги некуда будет девать, то почему не платить зарплату...
но зачем кому-то платить зарплату, если эти деньги можно оставить себе...
почему кто-то из группы не захочет сделать эту работу сам?... о каких работах и работягах идет речь?... если в группе будут строители, почему они не будут хотеть строить?....
что-то мне показалось, что все хотят НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ... только руководить... и никто не хочет, чтобы им руководили... что это за представления о работе?... не понимаю... пока что...
но кто знает, может еще все и получится...
NEW 02.05.11 01:02
если он из этих "кругов", то мы не из этих!... и если уж попросили, то можно было бы этого придерживаться...
не отдаляет собеседника... а не уважает его... и именно это хочет сказать.... как можно громче...
в ответ wawbew 02.05.11 00:52
В ответ на:
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
если он из этих "кругов", то мы не из этих!... и если уж попросили, то можно было бы этого придерживаться...
В ответ на:
Он напрямую общается не с Леной Хххххх,а с ником Helen6,да и общение на "ВЫ" отдаляет собеседников.ИМХО.
Он напрямую общается не с Леной Хххххх,а с ником Helen6,да и общение на "ВЫ" отдаляет собеседников.ИМХО.
не отдаляет собеседника... а не уважает его... и именно это хочет сказать.... как можно громче...
NEW 02.05.11 06:07
Да уж,мне нечего возразить,как только с тобой согласиться.
Да и после вышеописанного,всё остальное уже не важно...
в ответ Helen6 02.05.11 01:02
В ответ на:
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
сетевой этикет допускает общение на "ТЫ".
В ответ на:
если он из этих "кругов", то мы не из этих!
если он из этих "кругов", то мы не из этих!
Да уж,мне нечего возразить,как только с тобой согласиться.
Да и после вышеописанного,всё остальное уже не важно...
думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика.
Ам Исраэль хай
NEW 02.05.11 07:31
да расчёт простой но реальный...
как писал выше каждый дал скажем по 10 000 евро и нас 5 человек в принципе мы группа инвесторов которые объеденяют свой капитал для проекта покупки ремонта квартиры с целью позже продать её с прибылью
тоесть каждый вложил одинаковое количество денег
следущее найти квартиру посмотреть её это нестоит больших денег что бы брать их из устанвого фонда
квартиру нашли купили оформили
решили как и что будет в ней делаться
сильно убитую квартиру тоже брать ненадо поэтому 20 000 евро вполне хватит провести ремонт и заплатить рабочим которые будут это делать
эти 20 000 любой банк дасть без проблем
зделали ремонт выставили квартиру на продажу всё вот вся работа
ненадо искать некого больше я это сам всё ораганизую бесплатано и рабочих найду которые хорошо и качествено ремонт этот зделают
вот это нам ненадо кто то строил а кто то нет или кто то проработал 2 дня или 2 месяца уже писал выше как можно легче и спокойней всё зделать без поиска кучи ханверкеров которым потом придёться действительно платить кучу денег
вот есть ребята из Литвы всё зделают в лучьшем виде и конечно по чёрному без всяких счётов типа мы сами зделали ремонт докажи обратное потом
вот тут согласен
В ответ на:
пример не из жизни... расчет слишком "примитивный" (упрощенный)...
пример не из жизни... расчет слишком "примитивный" (упрощенный)...
да расчёт простой но реальный...
В ответ на:
согласны, если я сейчас отвечу так: мы будем считать, кто какую работу сделал, кто сколько денег вложил...
согласны, если я сейчас отвечу так: мы будем считать, кто какую работу сделал, кто сколько денег вложил...
как писал выше каждый дал скажем по 10 000 евро и нас 5 человек в принципе мы группа инвесторов которые объеденяют свой капитал для проекта покупки ремонта квартиры с целью позже продать её с прибылью
тоесть каждый вложил одинаковое количество денег
следущее найти квартиру посмотреть её это нестоит больших денег что бы брать их из устанвого фонда
квартиру нашли купили оформили
решили как и что будет в ней делаться
сильно убитую квартиру тоже брать ненадо поэтому 20 000 евро вполне хватит провести ремонт и заплатить рабочим которые будут это делать
эти 20 000 любой банк дасть без проблем
зделали ремонт выставили квартиру на продажу всё вот вся работа
ненадо искать некого больше я это сам всё ораганизую бесплатано и рабочих найду которые хорошо и качествено ремонт этот зделают
В ответ на:
из доходов будет компенсирован труд... (если кто-то строил, а кто-то нет, то они не получат одинаковую сумму... если кто-то проработал 2 месяца, а кто-то 2 дня - тоже...)
из доходов будет компенсирован труд... (если кто-то строил, а кто-то нет, то они не получат одинаковую сумму... если кто-то проработал 2 месяца, а кто-то 2 дня - тоже...)
вот это нам ненадо кто то строил а кто то нет или кто то проработал 2 дня или 2 месяца уже писал выше как можно легче и спокойней всё зделать без поиска кучи ханверкеров которым потом придёться действительно платить кучу денег
вот есть ребята из Литвы всё зделают в лучьшем виде и конечно по чёрному без всяких счётов типа мы сами зделали ремонт докажи обратное потом
В ответ на:
чистая прибыль: будет разделена поровну...
чистая прибыль: будет разделена поровну...
вот тут согласен
NEW 02.05.11 08:34
Или вся работа начнется потом, когда квартира за ожидаемое время не продалась. И дают за нее не ожидаемые 120тыс, а, например, всего 80. Или, хуже того, новый виток кризиса и всего 40, уже с ремонтом. Вот тогда всё и начнется, толи дизайн-проект плохой, толи ремонт не качественно сделан, толи квартиру для покупки выбрали не ту, толи продавец не умеет продавать.
“я спрашиваю: кто шил пиджак? Они говорят: “Мы! Я, например, пуговицы пришивал. К пуговицам претензии есть?”
в ответ Ecclesia 02.05.11 07:31
В ответ на:
зделали ремонт выставили квартиру на продажу всё вот вся работа
зделали ремонт выставили квартиру на продажу всё вот вся работа
Или вся работа начнется потом, когда квартира за ожидаемое время не продалась. И дают за нее не ожидаемые 120тыс, а, например, всего 80. Или, хуже того, новый виток кризиса и всего 40, уже с ремонтом. Вот тогда всё и начнется, толи дизайн-проект плохой, толи ремонт не качественно сделан, толи квартиру для покупки выбрали не ту, толи продавец не умеет продавать.
“я спрашиваю: кто шил пиджак? Они говорят: “Мы! Я, например, пуговицы пришивал. К пуговицам претензии есть?”
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку
02.05.11 08:45 
это всё можно заранее просчитать выбрав правильный район квартиры...
насчёт кризиса маловероятно
даже если кризист и будет то продажу можно придержать а квартиру здать в аренду до лучьших времён
этого всего можно исбежать
любой ход будет заранее согласовываться учредителями и это будет указано в котракте между парнерами никаких притензий в случае форс мажорных обстоятельств
ну и самое главное рисковать нужно в любом деле
если так рассуждать то можно вобще нечего неначинать но здравый смысл конечно должен присутствовать иначе никак
а он гаварит на данный момент рынок требует квартир
в ответ T_J 02.05.11 08:34

В ответ на:
И дают за нее не ожидаемые 120тыс, а, например, всего 80.
И дают за нее не ожидаемые 120тыс, а, например, всего 80.
это всё можно заранее просчитать выбрав правильный район квартиры...
В ответ на:
Или, хуже того, новый виток кризиса и всего 40, уже с ремонтом.
Или, хуже того, новый виток кризиса и всего 40, уже с ремонтом.
насчёт кризиса маловероятно
даже если кризист и будет то продажу можно придержать а квартиру здать в аренду до лучьших времён
В ответ на:
Вот тогда всё и начнется, толи дизайн-проект плохой, толи ремонт не качественно сделан, толи квартиру для покупки выбрали не ту, толи продавец не умеет продавать.
Вот тогда всё и начнется, толи дизайн-проект плохой, толи ремонт не качественно сделан, толи квартиру для покупки выбрали не ту, толи продавец не умеет продавать.
этого всего можно исбежать
В ответ на:
я спрашиваю: кто шил пиджак? Они говорят: “Мы! Я, например, пуговицы пришивал. К пуговицам претензии есть?”
я спрашиваю: кто шил пиджак? Они говорят: “Мы! Я, например, пуговицы пришивал. К пуговицам претензии есть?”
любой ход будет заранее согласовываться учредителями и это будет указано в котракте между парнерами никаких притензий в случае форс мажорных обстоятельств
ну и самое главное рисковать нужно в любом деле
если так рассуждать то можно вобще нечего неначинать но здравый смысл конечно должен присутствовать иначе никак
а он гаварит на данный момент рынок требует квартир
NEW 02.05.11 08:51
в ответ Ecclesia 02.05.11 07:31
Офигеть, басню Крылова в школе не читали что ли, Квартет называется, вот оно объединение сосершенно разных людей 
Что бы объединиться, я по крайней мере так вижу, нужна сумашедшая тема, которую каждый по отдельности реализовывать не станет и ему, даже если станет, будет сложно очень такой проект реализовать, т.к. для проекта нужен будет территориальный охват- чем больше городов, тем лучше....
Пример проектов
-Запуск принципиально нового, недорогого товара на рынок
-Создание собственной торговой марки, при этом без собственного производства, подобным проектом сейчас занимаюсь..
-Реклама и её распостранение, к примеру газета, только плиз не русская...
Вот примерно и всё, что можно замутить таким образом с небольшими вложениями и разношёрстной группой людей и что было бы многим интересно...
Всё остальное это реально сложно, кто может сделать, тот и сам сделает, те же ремонты, а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....

Что бы объединиться, я по крайней мере так вижу, нужна сумашедшая тема, которую каждый по отдельности реализовывать не станет и ему, даже если станет, будет сложно очень такой проект реализовать, т.к. для проекта нужен будет территориальный охват- чем больше городов, тем лучше....
Пример проектов
-Запуск принципиально нового, недорогого товара на рынок
-Создание собственной торговой марки, при этом без собственного производства, подобным проектом сейчас занимаюсь..
-Реклама и её распостранение, к примеру газета, только плиз не русская...

Вот примерно и всё, что можно замутить таким образом с небольшими вложениями и разношёрстной группой людей и что было бы многим интересно...
Всё остальное это реально сложно, кто может сделать, тот и сам сделает, те же ремонты, а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....
NEW 02.05.11 09:00
Серёга нафиг нам охват территорий
тема о пробном проекте идёт
согласен каждый это может сам зделать
но в таком проекте плюс в том что в группе зайдествован малый личный капитал чем если ты будешь делать это в одиночку
согласись легче найти 10 000 чем 50 000
этого не требуеться
требуються деньги всё
мне лично до фени дал человек 10 000 и всё больше он нечего делать недолжен он получит свою долю такую же как и я
все поровну
главное привлечение капитала
головная боль и гонки по территориям
в ответ Awraam 02.05.11 08:51
В ответ на:
Что бы объединиться, я по крайней мере так вижу, нужна сумашедшая тема, которую каждый по отдельности реализовывать не станет и ему, даже если станет, будет сложно очень такой проект реализовать, т.к. для проекта нужен будет территориальный охват- чем больше городов, тем лучше....
Что бы объединиться, я по крайней мере так вижу, нужна сумашедшая тема, которую каждый по отдельности реализовывать не станет и ему, даже если станет, будет сложно очень такой проект реализовать, т.к. для проекта нужен будет территориальный охват- чем больше городов, тем лучше....
Серёга нафиг нам охват территорий
тема о пробном проекте идёт

В ответ на:
Всё остальное это реально сложно, кто может сделать, тот и сам сделает, те же ремонты, а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....
Всё остальное это реально сложно, кто может сделать, тот и сам сделает, те же ремонты, а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....
согласен каждый это может сам зделать
но в таком проекте плюс в том что в группе зайдествован малый личный капитал чем если ты будешь делать это в одиночку
согласись легче найти 10 000 чем 50 000
В ответ на:
а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....
а кто не может или душа не лежит, тот и в группе бесполезен.....
этого не требуеться
требуються деньги всё
мне лично до фени дал человек 10 000 и всё больше он нечего делать недолжен он получит свою долю такую же как и я
все поровну
главное привлечение капитала
В ответ на:
Пример проектов
-Запуск принципиально нового, недорогого товара на рынок
-Создание собственной торговой марки, при этом без собственного производства, подобным проектом сейчас занимаюсь..
-Реклама и её распостранение, к примеру газета, только плиз не русская...
Пример проектов
-Запуск принципиально нового, недорогого товара на рынок
-Создание собственной торговой марки, при этом без собственного производства, подобным проектом сейчас занимаюсь..
-Реклама и её распостранение, к примеру газета, только плиз не русская...
головная боль и гонки по территориям

02.05.11 09:05
Я поясню, что я имела ввиду. Если ты смог не только создать свою "бизнес-империю", но и воспитать хороших детей, то жить, стариться и умирать не так страшно. Уделять все своё время только бизнесу, забыв о воспитании детей, немного стрёмно. Ведь когда-то настанут и такие времена:
в ответ Ник3 01.05.11 21:47
В ответ на:
Иногда я тебя понимаю только тогда, когда включаю сердце...
Так значительно лучше доходит!
Иногда я тебя понимаю только тогда, когда включаю сердце...
Так значительно лучше доходит!
Я поясню, что я имела ввиду. Если ты смог не только создать свою "бизнес-империю", но и воспитать хороших детей, то жить, стариться и умирать не так страшно. Уделять все своё время только бизнесу, забыв о воспитании детей, немного стрёмно. Ведь когда-то настанут и такие времена:
ага, сказали угрюмые сибирские мужики, засовывая лом в новую японскую циркулярку