отсутствие результата-тоже результат,можно и за 20 лет ничего не сделать,а на 21...год плюнуть на всё и сказать:да ладно,люди меняются,мои проекты тоже(но принципиально то меняется только направление деятельности не более),а я то остаюсь,можез проблема во мне...и продолжать третий десяток лет формировать какие-то группы,в итоге результат будет одним и тем же.

можно с первого?и супер приз даже не нужен
wawbew

мимо...думай...

вообще-то я не планирую эти вопросы обсуждать со всеми и критиковать участников групп...
скажу одно, что в каждом из этих направлений я работаю или хочу работать... и я еще долго буду делать рекламу на именно такие проекты...
и именно потому что я сталкиваюсь с определенными проблемами, я их хочу здесь обсудить...
а также я хочу в форуме обсудить все общие вопросы, потому что мне в личной переписке некогда этим заниматься...
кстати, работа над проектами ничего не имеет общего с моей работой....
в группе я одна из всех... может быть я немного активнее других... но не более... если группа проект не потянет, то работа останавливается... это еще не значит, что она не будет продолжена...
обычно в группе 70 % тех, кто только входит в нее, но ничего не делает, ни в чем не принимает участие...

ну не может же ТС сам себя ликвидировать?
или опять мимо?

с чего Вы взяли, что я ничего не делаю...
кстати, я как ЭКОНОМИСТ могу работать над различными проектами... я не буду ремонтировать квартиры, закручивать гайки и т. д.
проблема во мне?... может быть... я не придерживаюсь мнения, что я должна работать со всеми... или должна хотеть работать со всеми... и если я вижу, что мы с кем-то даже не можем нормально разговаривать, то я больше чем уверена, что я не смогу и работать с ним... зачем я буду тогда это делать?...
и если кто-то со мной не хочет работать, то я же тоже не против...
в том то и дело, что я ищу тех, с кем я могу работать, кто со мной хочет работать... и еще кто вообще умеет работать в такой группе...
есть же люди, которые не могут ни до чего договориться, которые не могут организовать работу так, чтобы все хорошо функционировало...

[
чего здесь уметь и зачем группу создавать
есть деньги купил квартиру
нанял ребят с литвы и они всё быстро чисто зделали без всяких счетов и другой фигни
да и за 5 000 хорошую квартиру в хорошем районе некупишь
а нафиг она нужна на каком небдуь вестштаде где каждый второй русский и каждый первый турок и каждый из них безработный и алкаш
да и время щас такое неспокойное не для таких проектов щас вон ламбард выгодно открывать и золото скупать

тут речь идет о бизнесе... его можно организовать "группой специалистов"... по крайней меря я придерживаюсь такого мнения... и надеюсь, что некоторые другие тоже...
какую роль играет район в данном случае?... не сильно большую!!!!... особенно в начальной стадии... и даже в районах, где много русских, можно сдать квартиру в аренду... в конце концов продать...
к тому же выбирать районы мы же тоже будем сами...

ну что Вы... такую группу я точно не предложу создать...

район как раз играет очень большую роль
я знаю лично людей которые погорели на этом покупая квартиры в таких районах и потом здавая их в аренду
то платили то неплатили то квартиру загадят итд.

можно конечно но за какие деньги ...и как долго продаваься будет

Вы должны отличать отдельного частного покупателя от фирмы...
мы должны начинать с МАЛОГО... нам же нужно проверить, насколько хорошо сработается группа... справится ли группа с такой задачей вообще....
и поэтому мы не можем начинать с большой квартиры в престижном районе...
сдать в аренду квартиру можно в любом районе... (кстати - это тоже работа... выбирать квартиры... и ее не сможет строитель, который умеет штукатурить, но не знает, что такое Versteigerung...)
мы можем даже начать с того, что мы сначала найдем клиента, который хочет арендовать квартиру в определенном городе и для него ее купим и отремонтируем... и если он не сможет платить аренду, продадим ее...

А можно вопрос?
Купить квартиру можно за 6-10 тыс, это правда. Могу подтвердить.
Отремонтировать можно прибалтами недорого - 100 % правда.
Сдать - можно, продать труднее - но тоже можно.
Но группа-то зачем? Деньги не бог весть какие, если человек нормально работает и не транжир, за 4-5 лет 10 тысяч у него просто так соберется.
Поэтому зачем брать подельников и делиться добычей? вы ж можете сами все организовать и сами себе заработать, не так ли?
Всплывает с тарая истина: кто уверен в успехе - ищет кредитора, кто не уверен - ищет партнера.
Группа-то зачем? Риски разделить?

конечно же... для этого я же создала группу...

ну это уже хорошо, что это ПРАВДА...

а группа для того, чтобы вместе работать... я еще не встречала фирмы из одного человека... все объединяются... и формы объединения бывают разные... моя - такая, как я предложила...
и причем здесь РИСКИ?... конечно мы их будем делить... также как и прибыль будем делить... и работу будем делить...
или Вы думаете, что я должна нести все риски? и теперь я хочу их переложить на других?..
мы работаем как одна фирма, не будем пользоваться услугами бухгалтера, консультанта, архитектора, прораба, паркетчика, малера и т. д.
т. е. все эти деньги мы будем экономить, оставлять себе... всё это мы будем делать сами...

а что, вот обязательно вот именно вместе работать?

странно, а в моих клиентах таких фирм из одного человека - две трети, и так и называются Einzelunternehmen

но идея-то ваша, так кому же, как не вам?

да вот внешне примерно так выглядит, вот смотрите, ваши же слова:

то есть в группу, которую вы намерены создать, войдут бухгалтер, консультант, архитектор, прораб, паркетчик, маляр и тд.
Все эти специалисты будут не подряжаться на объем работ, а вкладывать свой труд в расчете на будущую прибыль.
так?
я думаю, именно так, потому что деньги паркетчику и архитектору вы платить не намерены, вы намерены оставлять их в группе, а других вариантов заинтересовать человека работать, кроме двух - или заплатить за работу и до свидания, или пообещать долю в общей прибыли - я не представляю.
Таким образом, архитектор и паркетчик, согласно вашему плану, получат долю в прибыли. А если прибыли не будет? Квартира не продастся, митеры все сплошь гнусные попадутся и проч.? То они, как и все остальные, получат дулю с маслом.
Следовательно, архитектор и паркетчик несут долю риска.
Если же вы поступаете как обычно - вкладываете деньги, нанимаете специалистов, торгуетесь с ними, рассчитываетесь и продаете продукт - вы несете весь риск, да - но при этом кладете всю прибыль себе в карман. И не делитесь ни с архитектором, ни с паркетчиком...

разве я на этот вопрос еще не ответила?...
то, что я не хочу "вместе" делать и то, что не обязательно нужно "вместе" делать, я же уже давно делаю сама...

Вы правы, в жизни всё бывает... так тоже можно работать, но я предлагаю ДРУГОЕ... ДРУГОЕ!!!! Вы понимаете... ДРУГОЕ, не то, что делают ВСЕ, что делают Ваши клиенты и т. д.

ну и логика?... прямо железная... напоминает мне советскую... твоя идея, мы сядем тебе на голову, будем ногами качать... ты можешь руководить, все делать сама, отвечать за все... и нам поатить...

я не знаю, что нужно понимать под "подряжаться на объем работ", но мысль уловила...
да, никто их не берет на работу по найму...
все сначала работают и потом получают прибыть... а как иначе?...

верно, и так как речь о работе по найму не идет, остается только второй вариант... т. е. я никому не плачу ничего... я также, как и другие участники группы получаю часть прибыли...

это бизнес... если у нас ума не хватит все правильно сделать, тогда мы понесем убытки...
но если мы все сделаем с умом, то проблем не должно быть... о каких суммах мы говорим то?...
и далеко не все "митеры гнусные"... посмотрите на это все сдругой стороны: сколько людей работают так годами и очень даже неплохо...

так же как и я... но мы же все грамотные люди... неужели мы не в состоянии сделать такую очень даже несложную калькуляцию?....
смешно даже...

спасибо за советы.... но я не просила мне дать советы... помните об этом всегда!!!! если Вы уже обязательно хотите давать советы, то только тем, которые будут здесь задавать вопросы...
чтобы не случилось, что я их обману...

вы у нас самая умная и всё знаете?
вам пытаються объянсить что ваш план невыгоден а вы как всегда заладили группа команда итд нахрена лишние люди
вы же бизнес делаете вам нужно как можно выгодней всё зделать а по вашему плану нефига неостаёться
повторяю
купили квартиру
нананяли литовцев которые всё вам зделают по чёрному
и потом или здавайте или продавайте
нафига тут сто человек

вообще-то тут речь не должна идти о том, кто из нас умнее...

вот это я уже не понимаю... как Вы не понимаете, что Вам не нужно МНЕ что-то объяснять...

выгодно что-то или нет, может решить каждый сам...

верно, я бизнесом занимаюсь и хочу других заинтесовать... почему это плохо?...

про СТО человек я и не говорю... это будет сильно много... и столько хороших людей не найти... по-черному мы работать тоже не будем...
но хорошо, Вы сказали свое мнение... спасибо!... теперь посмотрим, что другие скажут...

попробую более простыми словами объяснить.
есть идея торговать семечками.
купи семечки
пожарь их
сядь возле дома и продавай их.
Нет же,ты хочешь купить семечки,взять человека,который будет продавать их после жарки,возвращать кассу за все проданные семечки,после чего ты отнимешь все расходы и барыш поделишь на двоих.
К чему это,если ты сама можешь купить семечки-пожарить их-продать.
или ты хочешь помочь государству уменьшить безработицу?
как-то так.

Как не хотелось входить в эту ветку. Смею заметить что выделенное слово написано правильно, так как заинтеРесовать этим невозможно. С таким подходом даже хорошо работающий проект загубить можно.
Человек ишет не команду единомышленников, а бесплатную раб.силу. Вариантов развития событий здесь уйма. Не хочется просматривать все ваши темы, но помнится в одной из них вам уже предлогали эту тему и вы на нее сами же отрицательно отреагировали.

а что могут сказать другие? Тут одно и тоже на протяжении многих лет тебе говорят одно и тоже.

а моз7х новички поведуЦа?Или старожилы не дадут лохануЦа?