Чёт или вы в какомто другом мире живёте или давно ценами не интересовались!
Вот даже здесь в форуме ищу- пренлогаю работу открыл первое предложение и вот результат:

Пол страны за такие деньги работает и я сам одно время в их числе! И почему мне теперь должно быть стыдно предлагать то что предлагают на каждом углу?

У нас путние ребята за 15€ по белому с 12см демунг брали пару лет назад 58+мвст, точнее шеф брал, ну и герюст 4€, так что сегодня сотня совсем неплохо, учитывая рост цен.
А облажался ты довольно просто, это тебе не робау ставить, где кирпичи сначала таскаешь, тут опыт нужен, без него тебе второй объект не доверят и в том ,что жильё им, жратву и пр.-организовывать надо, а это время и бабки и хрен ты на всех угодишь, а ведь эконимить на хавке будешь до той поры, пока кто со зла ,с голоду тебя рожу начистит, а будет поумней и властям сдаст, что есть нихт гут.
Это так, вкратце.Можешь далее поражаться.Кстати,besser wisser, означает другое.

У него с мозгами, так же как с грамотностью.

Ну ты просто не перестаёшь меня удивлять! Откуда ты можешь знать какими квалификациями я обладаю и сколько у меня опыта в данной области?

А вот тут мне кажется я попал в самую точку, ты думаешь что ты самый умный а остальные так простые неудачики живущие одними мечтами!

По ремонтам у нас тоже 10 в час, или надо болгар брать, там будет 5-7, наши уже 10 хотят, но ремонт это более или менее квалифицированная работа, а вот по лопатам я спец , садовником черню, когда совсем плохо, раньше, лет 7 назад, гевербе было в гартенбау, вот в садах с лопатой и хоть с камнями, хоть с сорняками платят 7 евро в час, можно найти за 10, но все пытаются платить 7, или сразу цену обговаривают, теперь это у немцев стало модно и по этой цене более 7 евро не получится в час, а если будут накладки, то может и 5 получится Можно конечно не соглашаться, но тогда будешь долго ждать того. кто заплатит 10 или ещё дольше 15 в час, 15 в час я по белому брал.
Вы поймите. сейчас мало разницы по белому или чёрному, болгары и румыны. поляки, а так же те. у кого предпринимательство небенджоб, могут рехнунг писать и на 7 евро в час, им без разницы....
Более того, смеяться будете, хотят платить 7 евро и ещё требуют офигенную скорость работы , много заказов по сорнякам, так все почему-то хотят, что бы сорняки пропали раз и навсегда, такие наивные, не понимают. что сорняки снова вырастут полюбому, как не поли их
Последнй опыт, делал сад сотки 4 грядок с сорняками по плечи, вышло им где-то 200 евро, так. что сад приобрёл культурный красивый вид, так богатеи сказали , что это очень дорого получилось , а вы говорите......
На лопату самые низзкие цены, на уборку даже чуть повыше, ремонт ещё повыше.....

Мне тоже некоторые говорят что нет-нет шабашут за 15-20 € хотя я точно знаю что больше 7-8 они не получают!

Друх мой, вообщем стёр я , что тут написал. Уже по третьему кругу.
Ты поделись потом результатом.

Ты тоже аккуратно, как ты собираешься их оформлять, там на твоих работах таможня будет на хвосте сидеть, если все нюансы не учтёшь, то можешь крупно попасть, это не самому тихонечко чернить, тут тебе будет надо все документы тип топ.......

ага, сидя при этом на социале.

А это к чему написали?
Что это меняет, будучи самостоятельным часто и столько не получается чистыми в среднем.
Кстати кто-нибудь пробывал посчитать своё предпринимательство на рабочие часы , сколько в час получается ? Не забываем ещё посчитать подготовительную работу, бухгалтерию и.т.п.
У многих мелких получится более 7 евро в час чистыми
А если и получится, то не уйдут ли заработанные сверх этого деньги обратно, ведь для бизнеса всегда что-то надо подкупить
А если у предпринимателя получается 3-4 евро в час чистыми, то сколько надо наёмному работнику заплатить ? может 20 евро в час , так пусть он тогда сам себе рабочее место организует с такой оплатой
Почему все так жалеют наёмных, посмотрите на тех, кто работает на себя, конечно морально себя лучше чувствуешь, что ты самостоятелен и независим и перспектива у тебя есть, вот и все плюсы от наёмного ..
Конечно, я только за то, что бы по 50 евро в час зарабатывать и наёмным по 20 платить, но в реальности так редко получается и даже те, у кого получается, всё-равно стараются на зарплате экономить, оно и понятно, считать то всё умеют, но крупные то хотя бы теоретически могут платить больше, а автор вопроса, чего он может заплатить, у него наверное меньше евро останется с такого наёмного работника, да и то не факт.
Рынок диктует условия, а рынком управляе не мы...
Я зотел бы. что бы вообще никаких работников не было, пускай у каждого будет своя фирма и закончится уже этот разговор о эксплуатации, пускай хоть за 100 в час себя продаёт и другим мороки меньше, выписал рехнунг и чус, никакой возни..
В реале при такой системе заработки не повысятся, у нас полно предпринимателей, работающих за копейки, но без толку винить того, кто мало платит, ну не нравится и досвидос, пошёл другого искать, а то путь сам работает
Вот обычный вопрос вызвал такие дебаты

Неожиданно дискуссия вступила на скользкую почву!...
Задам крамольный вопрос? А не сами ли "социальщики" сбивают расценки на оплату труда?
Ведь одно дело работать за 8 ойро/час, когда у тебя кроме этого заработка ничего нет, и совсем другое - шварцевать за эти деньги - когда социал оплачивает квартиру, страховки, дает деньги на расходы и прочая, прочая... Вот если сложить все эти социальные выплаты и льготы, а полученную сумму разделить на среднемесячную продолжительность рабочего времени... Какая цифра получится?
А теперь к этой цифре прибавить вот эти самые 8 ойро/час - вот и секрет экономического чуда русской иммиграции!
Зачем работать?!
Как говориться: ничего личного! Чистая экономика.

И это верно и даже где-то наверно оправдано, каждый должен свою нишу искать и
развивать соответственно, что не всегда получается. Зачастую понимаю людей, получающих пособие и подрабатывающих пару сотен, кстати их сильно и не трогают, так как экономически оправдано, но садить людей заведомо на голодный паёк- эт не от большого ума и если заглянуть в историю, очень редко когда хорошо кончалось. Сам и за 10ДМ работал и менее, но была цель и я её методично преследовал.
То же чего-то на дискуссию потянуло.

плохая у тебя экономика.
дело в том,что шварц не всегда есть ИМХО.следовательно высказывание:

не есть правильное,а в принципе всё как ты и написал.

Вопрос далеко не крамольный, святых нет. Чисто экономически выглядит это так , если некто на пособии срубит тридцатку на мытье полов, то по пути домой он её оставит в ближайшем магазине, чего не сделает её бывший хозяин и легально хозяин платить не будет, так как дорого, лучше сам.Итог- вливание тридцатки в оборот. Это расказал как-то один из наших ведущих экономистов по ящику, на него зашикали, но контраргументов толковых не привели. Потому и не гоняют их сильно, а могли бы. Вот тех, кто повыше, там другое дело.

Я читал об этом пару лет назад,в статье также было,что кебаба у турка по идее должна стоить порядка 6-6.5€....
ВЫГОДА на лицо всем.Кто чернит и спускает чёрные деньги быстрее чем те,что официально зарабатываются,кто торгует и уклоняется от уплаты всех расходов и т.д.Система так поставлена:не на...шь-не проживёшь....

Можно только добавить, что границы знать при этом надо.

добавлю малёхо:есть места конечно же,где всё идёт по-белому и на...ь не представляется возможным...вот там тяжко.у мну так.конец месяца-инвентур-кредет-дебет-разницу в карман не положишь....
всё на белом листике в конце места-как на ладоне.

Эти профессора-эксперты оторваны от действительности. Слишком обобщённо. Многие наоборот, не транжирят, а экономят на счастливую старость. Немудренно что у многих турков сидящих на социале недвижимость на родине.
Да и мытьём полов и стройкой занимаются самые отсталые социальщики.

Турок кромсают давно, сосед у меня положил там сотку под %%, обстригли так. Другой из них же дельце своё имел, подвёл под монастырь к пенсии, потом пошёл просить на жистъ, а ему
-Вы тогда-то и тогда-то купили Мерс за 40 штук,а могли бы на пензию отложить, ну и ещё пару грешков.
Инфа из первых рук, понятно, что до всех не доберутся, но кромсают, так же как и наших и пральна делают.