эт точно. Ты куда пропал? Вообще не видно.

да так и есть впаришь кучу бабок а толку в конце небудет
выгодней под матрас деньги откладывать чем платить по такой системе
как и всё что государство вводит предназначено для толпы которая свято верит что это нужно и это есть хорошо
а если посмотреть щас на мир то ясно вогнать толпу под контроль с помощью кредитов и разных программ и в конце останешься не с чем
но люди непонимают этого большая часть непонимает а кто понимает над теми смеються и если гаваришь истину то неверят

я уже перестал там писать иногда на автофоруме черкану и всё
и то если тема БМВ затрагиваеться

знания сила, ну а не знание можно исправить
давай сделаем так:
ты мне лично будешь давать сумму Х раз в год (вместо государства), которая будет равна дотации по ристе, я её буду откладывать в какую нибудь накопительную программу... Эти деньги я тебе отдам когда мне будет 60-65 лет. Но проценты оставлю себе
Договорились?
только не говори что тебе это не выгодно, ведь кому то же должно быть выгодно. По твоему мнению мне это точно не будет выгодно, значит это должно быть выгодно тебе

мне да невыгодно выгодно государству и страховкам которые на мои деньги помогают грекам и всей европе давая кредиты или лучьше ещё списывая их
а мне от этого не холодно не жарко времена непонятные настают и пока я на пенсию выйду инфляция возрастёт да ещё какая небудь херня будет век воли невидать

самая хорошая накопительная програма это недвижимость

это понятно что каждый ищет выгоду для себя
я лично некогда невкладываю деньги в какую небудь программу а государству я вобще недоверяю не капли у меня своя голова на плечах есть
и прежде чем отдать на ристу я лучьше под матрас положу покоплю лет 5 и куплю ещё один кусок земли где в плохие времена буду картошку себе выращивать

подожди, так не бывает
государство даёт мне беспроцентный кредит... я тебе тоже самое предложил, давай мне такой же беспроцентный кредит
если выгодно или нет, то для все одинаково. Т.е. если тебе не выгодно мне давать беспроцентный кредит, то государству значит тоже

ага, домохозяйка откладывая по 100 Евро в год... это же сколько жизней ей нужно чтобы на недвижимость накопить?

при таком раскладе,а точнее то чем ты хошь заниматься(сахар,мука...)можно и до 65 не до...ть.

Слав, Земелька это хорошо и налоги вроде на неё невысокие пока, но надёжность этого вложения тоже не 100%, повысят налоги и будешь платить за свою землю или недвижимость столько, что легче будет её подарить, хотя всё лучше в земельку и недвижимость, чем в банк снести, это 100%.
Золотишко конечно понадёжнее чуток, но надо прятать умело
Вов, а где чего на ристер в кредит дают, я чего проспал очередной новый проект Эту ристу вводили как раз в то время, когда я единственный раз работал в немецкой фирме, и мне в банке сразу сообщили,мол иди поставь антраг и теье работодатель каждый месяц 15 евро примерно будет на счёт дарить, а ты их на пенсию сможешь откладывать, нк я пошёл поставил, накапало у меня на шапарбух около 100 евро , никаких ристер я не делал, а просто снял эти деньги, когда безработным стал, мне в банке сказали, что подумай, вложи на пенсионное накопление, это ведт целевой подарок, но я их просто снял
Следующий опыт ристеренты был у меня в банке лет 5 назад, мне нигде не огткрывали счёт из-за шуфы, а эти говорят, мол мы тебе открываем, только заключи страховочку себе на пенсию, вот тут уже мне договор всучили, сказали вот смотри платишь нам 20 евро в месяц и государство за тебе ещё столько же платит и будешь ты богато жить на пенсии Я подписал, потом получил подробный договор со страховки, когда я этот договор почитал, то там было написанно следущее, что если я будут до пенсии платить эти 20 евро, то со всеми доплатами государства и процентами я буду получать прибавку к пенссии и вразмере тех же 20 евро в худшем случае и 40 евро в лучшем случае , произведя простейшие подсчёты я понял, что опять что бы вернуть свои уплаченные деньги мне надо будет прожить до 93 лет , это только что бы вернуть, написал я им кюндигунг, ссылаясь на отсутствие средств и неправильный бератунг...
Вов, ты мне теперь растолкуй, где тут кредит и где тут выгода, я может чего-то не догоняю опять, меня вот в начальной школе считать научили, я и считаю и по моим подсчётам выходит, что чтобы профитировать со всех этих пенсионных программ надо прожить минимум 100 лет. я конечно хочу больше прожить. только вот теория вероятности н-да
Вов это всё маркетинговый ход, давай я тебе буду платить на бумаге 100 евро, с тем условием, что ты мне откладываешь свои 100 реальные евро, в итоге я тебе буду лет через 30 должен твои 100 с прцентами и проценты с моих мифических 100, да и то я тебе буду их помесячно по 100 евро отдавать, Вов, если проценты там минимальны, то кому выгодно как думаешь
Через 30 лет на 20 евро можно будет купить хлебушек один, или вообще нифига нельзя будет купить

знаешь есть такой феномен с курицей, которая стоит посередине забора длиною в 2 метра и видит перед собою корм.
Она будет бродить очень долго вдоль забора туда и сюда, пока чисто случайно не сделает пару лишних шагов и не окажется на краю забора. Только тогда она дойдёт до корма...
С ристой такая же фигня... по моим наблюдениям 99% людей в Германии так же топчатся возле забора ... Но это проблема не тех людей которые могли бы заключить или уже заключили такой договор, а проблема консультантов, которые на 99% так же стоят перед забором и не в состоянии сделать пару шагов в сторону
т.е. проблема в первую очередь в консультантах которые не понимают все + и - этого накопления

ты всё правильно подсчитал, ну +/- год другой. Проблема здесь в том, что по закону страховые компании должны очень "осторожно" делать подсчёты. Т.е. если средняя продолжительность жизни например 85 лет, то они должны в свои расчёты заложить пару лет лишних...
Но реальный ответ насколько это выгодно получать деньги обратно, можно получить только перед самым выходом на пенсию, когда ситуация будет более менее известна (ну типа здоровье, накопленная сумма, итд...)

преимущество ристы заключается в ПРАВЕ РАСТОРГНУТЬ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ с выплатой обратно дотаций (беспроцентно) + налог на достигнутую прибыль
а теперь представь, такую ситуацию:
я тебе дал 100 Евро. Через много лет у тебя из них стало 300 Евро.
100 Евро ты возвращаешь мне. из остальных 200 Евро, ты 50 Евро отдаёшь в виде налога, а оставшиеся 150 Евро кладёшь себе в карман. т.е. получается как бы из ничего заработал пару Евро
в ристер такая же ситуация: государство даёт тебе дотации, которые ты инвестируешь куда то, а после расторгаешь договор (перед самой пенсией) отдаёшь им те деньги которые они тебе дали, немного налогов на прибыль, а большую часть заработанных % кладёшь себе в карман
п.с.
чтобы это работало нужно конечно делать ристер либо в фондах (DWS, Union Investment), либо в банках (типа шпарбух)
никаких Renten- und Lebensversicherungen где часть денег сразу идёт в страховку

не 99, а больше. Потому-что в первые годы все как загипнотезированные заключали. Я с начала тоже был в эйфории и хотел заключить, но потом сел с листком бумаги и просчитал. Даже со всеми этими дотациями в конце выходило столько же сколько бы вышло на обыкновенном шпарбухе. Малозарабатывающим вообще нет смысла. Отрывать от себя реальные 100 евро сегодня, что-бы потом получить 50 в месяц.

эта прибыль равна цинзам на обыкновенной сберкнижке. Без всяких танцев с бубнами и мегабераторами.
Пользу эта ристорента приносит только продавцам, потому-что они получают провизион. Сам заключающий останется тупо при своих, без иллюзий.

ты также смотришь на ристу как на пенсию

так сделай её через обычный шпарбух в своём банке и всё
никаких провизионов продавцам

Вов, вот тут новость для меня. я думал, что пока на пенсию не выйдешь, ничего ты не получишь, а оказывается расторгнуть можно
Наверное же есть потери при расторжении, плюс, что бы получить твои 100 евро мне надо ещё и свои 100 положить, правильно?
Выгода может и есть, ты нашёл аферистический способ обмануть государство , но вроде тоже не особо доходный....

ты же выше писал что уже расторгал
но у тебя скорей всего какая нибудь Rentenversicherung была - там первый год на накопление почти ничего не идёт

если мне память не изменяет, то у некоторых банков что то в пределах 50 Евро...

ну вообще то да. Кому то больше, кому то меньше

тут вопрос в следующем, если человек хочет делать накопление, то где лучше - через ристу или без неё? Риста по доходности выигрывает (между одинаковыми способами накопления)
ну если копить нет желания, то ради этого точно ристу не нужно заключать - можно в пивнушке эти деньги просадить, ну или деток в кино лишний раз сводить

бывает Вовка бывает
возьми ту же ркламу типа даём безпроцентный кредит на кухню или телек
типа кухня стоит 5 000 евро ноль цинз ноль предоплаты итд и толпа бежит довольная брать кухни с теликами
неподозревая что в эту цену уже входят цинзы за кредит хоть маленькие но все же входят

я про себя гаварю а не про дохозяйку да и недвижимость разная есть можно уже за 10 000 евро хороший кусок земли купить под огород

если кому интересно, то результат у знакомого такой:
гевербу закрывать ему не надо было, просто переоформить как небенгевербе и с января он будет получать безработные