Login
kritikujte
NEW 27.02.12 13:41
in Antwort tina-2008 27.02.12 13:30
ну так думайте дальше - бизнес должен настроен быть на массовость: вон например тот же блюббер-тее - в Берлине в проходимых местах очереди стоят, хотя и сидячих мест вообще нет (т.е. аренда минимум), только на вынос ...
основная масса покупателей - дети и молодёжь
да и стоимость его выше того же чая или кофе
п.с.
эта тема держалась в Берлине года 3 примерно.
сейчас смотрю начинают появляться повсюду, ещё года через 2-3 начнут разоряться
основная масса покупателей - дети и молодёжь
да и стоимость его выше того же чая или кофе
п.с.
эта тема держалась в Берлине года 3 примерно.
сейчас смотрю начинают появляться повсюду, ещё года через 2-3 начнут разоряться
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 27.02.12 13:57
in Antwort wowax 27.02.12 13:41
Ну знаете, на масовость...
таких денюх нет, это должна быть идея и хорошие деньги на навязчивую рекламу.
Есть нетто, кауфланды, едеки, а есть биоладен и метцгераи.
Есть кик, а есть и бутики с брендовыми вещами.
Есть бижутерия, а есть и золото высшей пробы с бриллиантами.
таких денюх нет, это должна быть идея и хорошие деньги на навязчивую рекламу.
Есть нетто, кауфланды, едеки, а есть биоладен и метцгераи.
Есть кик, а есть и бутики с брендовыми вещами.
Есть бижутерия, а есть и золото высшей пробы с бриллиантами.
NEW 27.02.12 14:19
in Antwort tina-2008 27.02.12 13:57
только на массовость
предприниматель, кем бы он ни работал должен в час иметь оборот в минимум 20 Евро, для того чтобы просто напросто выжить (при полном рабочем дне)
но если добавляются дополнительные расходы, типа аренда, итд... то намного выше.
если это кафе, то тут уже можно спокойно говорить о минимум 30-40 Евро оборота в час.
если вдруг захотите на своё место поставить рабочего, то сразу приплюсуйте сюда ещё 25 Евро в час
вот и считайте, даст вам ваше кафе постоянно хотя бы 30-40 Евро в час?
предприниматель, кем бы он ни работал должен в час иметь оборот в минимум 20 Евро, для того чтобы просто напросто выжить (при полном рабочем дне)
но если добавляются дополнительные расходы, типа аренда, итд... то намного выше.
если это кафе, то тут уже можно спокойно говорить о минимум 30-40 Евро оборота в час.
если вдруг захотите на своё место поставить рабочего, то сразу приплюсуйте сюда ещё 25 Евро в час
вот и считайте, даст вам ваше кафе постоянно хотя бы 30-40 Евро в час?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
27.02.12 14:57
in Antwort wowax 27.02.12 14:19
Вов, какая массовость, денех нету, наоборот эксклюзив
40 евро оборота в час должно выходить, это в районе 12 тысяч в месяц, это не много, только выходные вечером должны давать тысяч 8 оборота в месяц по минимуму, а тут будет замануха на туристов, должно оно больше оборота давать, только показывать всё не надо, чуть чуть надо в карманчик
40 евро оборота в час должно выходить, это в районе 12 тысяч в месяц, это не много, только выходные вечером должны давать тысяч 8 оборота в месяц по минимуму, а тут будет замануха на туристов, должно оно больше оборота давать, только показывать всё не надо, чуть чуть надо в карманчик
NEW 27.02.12 15:07
in Antwort Awraam 27.02.12 14:57
ты сперва 40 Евро оборота по частям раскидай, т.е. на количество клиентов в час и на их средний чек
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 27.02.12 15:25
in Antwort wowax 27.02.12 15:07
Вов, это имея виртуальное арткафе сделать трудно, вечером в подобных заведениях средний чек 20-25 евро, днём наверное 4-6 евро, чего тут страшного, 10 клиентов в день придёт же , их должно 50-100 приходить, дело в том, что я не знаю, что за город, но по опписанию там все кафе и бары полные стоят, у нас в городе большиснтво пустых стоят, хоть и город большой, чего я могу тут ещё посчитать
NEW 27.02.12 19:15
in Antwort tina-2008 27.02.12 08:25
Тина, Вы меня не поняли абсолютно. Ни про откаты, ни про выставки я Вам ни слова не написала. Это все фантазии.
Я Вам описала схему, по которой работают арт - кафе, т.к. входные билеты их расходы на культурную программу не окупают, т.к. входные билеты и в самом деле недорогие.
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея . Пишу только о том, в чем абсолютно уверена, т.к. узнавала и не в одном кафе.
Теперь о выставках. Я их тоже организовала не один десяток в своей жизни, т.к. муж у меня художник и в этой сфере мы уже как минимум лет 10. Повторюсь, если Вы хотите организовывать выставки и дальше - прекрасно.
Мест для того, чтобы бесплатно что-то выставить сколько угодно - кирхи, клиники, гемайнды, бары и т.д.
Почему бы и нет? И почему бы и не в кафе? Но если Вы хотите продавать картины, да еще и получать от этого доход, то...это к вышеописанному никакого отношения не имеет. Т.к. выставить и продатъ- это
" две большие разницы".
Я Вам описала схему, по которой работают арт - кафе, т.к. входные билеты их расходы на культурную программу не окупают, т.к. входные билеты и в самом деле недорогие.
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея . Пишу только о том, в чем абсолютно уверена, т.к. узнавала и не в одном кафе.
Теперь о выставках. Я их тоже организовала не один десяток в своей жизни, т.к. муж у меня художник и в этой сфере мы уже как минимум лет 10. Повторюсь, если Вы хотите организовывать выставки и дальше - прекрасно.
Мест для того, чтобы бесплатно что-то выставить сколько угодно - кирхи, клиники, гемайнды, бары и т.д.
Почему бы и нет? И почему бы и не в кафе? Но если Вы хотите продавать картины, да еще и получать от этого доход, то...это к вышеописанному никакого отношения не имеет. Т.к. выставить и продатъ- это
" две большие разницы".
NEW 27.02.12 19:34
Я о том же
in Antwort mari-tim 27.02.12 19:15
В ответ на:
Мест для того, чтобы бесплатно что-то выставить сколько угодно - кирхи, клиники, гемайнды, бары и т.д.
Почему бы и нет? И почему бы и не в кафе?
Мест для того, чтобы бесплатно что-то выставить сколько угодно - кирхи, клиники, гемайнды, бары и т.д.
Почему бы и нет? И почему бы и не в кафе?
Я о том же
NEW 27.02.12 19:51
Я узнаю. Спасибо, может тоже что-то наклюнется. Допишу, чтобы меня яснее поняли.
Я не собираюсь работать как картинная галерея, только как выставки в кафе, ну пусть с правом продажи, жалко что ли.
Ни в каком русском магазине я не собираюсь делать выставки тоже.
У Вас же была подобная идея, так почему Вы сейчас не можете меня понять?
in Antwort mari-tim 27.02.12 19:15
В ответ на:
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея .
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея .
Я узнаю. Спасибо, может тоже что-то наклюнется. Допишу, чтобы меня яснее поняли.
В ответ на:
Но если Вы хотите продавать картины, да еще и получать от этого доход, то...это к вышеописанному никакого отношения не имеет. Т.к. выставить и продатъ- это
" две большие разницы".
Но если Вы хотите продавать картины, да еще и получать от этого доход, то...это к вышеописанному никакого отношения не имеет. Т.к. выставить и продатъ- это
" две большие разницы".
Я не собираюсь работать как картинная галерея, только как выставки в кафе, ну пусть с правом продажи, жалко что ли.
Ни в каком русском магазине я не собираюсь делать выставки тоже.
У Вас же была подобная идея, так почему Вы сейчас не можете меня понять?
Тут вокруг вообще одни феминистки и лезбиянки, особенно мужики except
NEW 27.02.12 19:52
in Antwort tina-2008 27.02.12 19:34
Так Вы хотите выставлять и поддерживать художественную среду, или продавать?
Другими словами - это хобби, или планируемый бизнес?
Другими словами - это хобби, или планируемый бизнес?
NEW 27.02.12 19:57
Скажите пожалуйста, какая аналогичная? Опишите вкратце.
in Antwort mari-tim 27.02.12 19:15
В ответ на:
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея .
А о поддержке арт-кафе со стороны спонсоров и мин. культуры написала Вам, т.к. у меня была аналогичная идея .
Скажите пожалуйста, какая аналогичная? Опишите вкратце.
NEW 27.02.12 20:00
in Antwort mari-tim 27.02.12 19:52
У Вас же была подобная идея, так почему Вы сейчас не можете меня понять?
Так я же уже ответила. Потому что после самых грубых и самых поверхностых рассчетов, увы..мне пришлось согласиться полностью с WOWAX и задать себе вопрос: " Где прибыль, Марина?"
Если нет спонсоров, или связей в фондах, мин культуры и т.д. то рассчитывать на окупаемостъ от " искусства" , думаю, не стоит. А уж и так небольшую прибыль от кафе тем более не стоит тратить на искусство, т.к. возможно, очень 0чень нескоро оно и создаст имидж кафе, но...доживет ли само кафе до таких славных дней - " вот в чем вопрос"
Так я же уже ответила. Потому что после самых грубых и самых поверхностых рассчетов, увы..мне пришлось согласиться полностью с WOWAX и задать себе вопрос: " Где прибыль, Марина?"
Если нет спонсоров, или связей в фондах, мин культуры и т.д. то рассчитывать на окупаемостъ от " искусства" , думаю, не стоит. А уж и так небольшую прибыль от кафе тем более не стоит тратить на искусство, т.к. возможно, очень 0чень нескоро оно и создаст имидж кафе, но...доживет ли само кафе до таких славных дней - " вот в чем вопрос"
NEW 27.02.12 20:05
in Antwort tina-2008 27.02.12 19:57
Вкратце. Арт-кафе с выставками друзей-художников и камерными вечерами - вечер романса, лит. чтения и т.д.
Из опыта - двое моих знакомых с аналогичными арт-кафе при начальном капитале около 25 000 уже разорились. А если еще точнее - этих денег как раз и хватило на покупку муз. инструментов, оборудование сцены и
покупку ПОДЕРЖАНОЙ мебели для самаого кафе.
Пугать Вас не хочу, т.к. у каждого свои возможности. У одного " массовость" у другого " эксклюзив", но, поссчитайте все БЕЗ эмоций. Возможно, у Вас тоже какая-нибудь новая идея появится.
Из опыта - двое моих знакомых с аналогичными арт-кафе при начальном капитале около 25 000 уже разорились. А если еще точнее - этих денег как раз и хватило на покупку муз. инструментов, оборудование сцены и
покупку ПОДЕРЖАНОЙ мебели для самаого кафе.
Пугать Вас не хочу, т.к. у каждого свои возможности. У одного " массовость" у другого " эксклюзив", но, поссчитайте все БЕЗ эмоций. Возможно, у Вас тоже какая-нибудь новая идея появится.
NEW 27.02.12 20:09
in Antwort mari-tim 27.02.12 20:00
т.к. возможно, очень 0чень нескоро оно и создаст имидж кафе, но...доживет ли само кафе до таких славных дней - " вот в чем вопрос"
Мы уже и об этом толковали.
Мы уже и об этом толковали.
NEW 27.02.12 20:11
in Antwort mari-tim 27.02.12 20:05
Но они хотя бы начинали? Со спиртным или без? Пишите все страшилки, мне это важно.
NEW 27.02.12 20:35
in Antwort tina-2008 27.02.12 20:11
Да, со спиртным, т.к.кафе все-таки было вечерне-ночное, без бекерайки. Чего только там не устраивали! И выставки, и танец живота, и живая музыка... не говоря уж о том, что весь интерьер мы сделали бесплатно, т.к. это наши старые знакомые. Не помогло, т.к. студенты ходили в те кафе , которые они уже знали, а туристов в нашем городе нет.
Но естъ и позитивный пример. Другой знакомый получил руины - в прямом смысле слова, но зато прямо в ботаническом садуи бесплатно от города. Сам ремонт сделал, а точнее - заново все построил и сделал такое экзотическо кафе " Али-баба", в котором впаривает доверчивым посетителям разную туфту типа кофе с кардамоном и чай с травами за персидские национальные напитки. Персы, конечно, смеются над ним, но ему это
ну уж точно до лампочки. Деньги он неплохие зарабатывает, т.к. многие падки на экзотику и заходят хотя бы попробовать. Да и в саду постоянно много посетителей.
А еще , идея не моя, но может Вам пригодится. В таких кафе выгодно сдаватъ в субаренду помещение для семинаров, для каких-нибудь клубов, у которых своего помещения нет и т.д.
Но естъ и позитивный пример. Другой знакомый получил руины - в прямом смысле слова, но зато прямо в ботаническом садуи бесплатно от города. Сам ремонт сделал, а точнее - заново все построил и сделал такое экзотическо кафе " Али-баба", в котором впаривает доверчивым посетителям разную туфту типа кофе с кардамоном и чай с травами за персидские национальные напитки. Персы, конечно, смеются над ним, но ему это
ну уж точно до лампочки. Деньги он неплохие зарабатывает, т.к. многие падки на экзотику и заходят хотя бы попробовать. Да и в саду постоянно много посетителей.
А еще , идея не моя, но может Вам пригодится. В таких кафе выгодно сдаватъ в субаренду помещение для семинаров, для каких-нибудь клубов, у которых своего помещения нет и т.д.
NEW 27.02.12 20:48
in Antwort mari-tim 27.02.12 20:35
Марин, правильно пишите, студенты сами не пойдут, они ведь не знают ничего про новое место, их надо привлекать, ведя рекламу в самом уни, постоянно раздавая купоны и.т.п., туристов надо привлекать, на каждом шагу должны быть ваши флаеры и купоны, если сидеть и ждать, то дождаться трудно, это разорение, у нас те, кто активно рекламируются, таких очень мало, живут даже с полной туфтой, остальные живут только в хороших местах или есть ещё тип людей, которые в тусовке, уих реклама идёт через социальные сети, так вот, имея такое кафе, надо студенческих активистов тусовки прикармливать..
Картины продаваться не будут про это можно забыть, если кто-то купит, это будет приятная неожиданность, продаваться будут дешёвые сувениры для туристов, сделайте их оригинальными и будут потихоньку брать, мероприятия надо проводить, но их надо еркламировать, флаеры с программой должны лежать везде, где разрешат их положить, сайт надо в интернете, это не халява, скорее пахот для тех, кто любит развлекать других и сам заодно развлекаться
Картины продаваться не будут про это можно забыть, если кто-то купит, это будет приятная неожиданность, продаваться будут дешёвые сувениры для туристов, сделайте их оригинальными и будут потихоньку брать, мероприятия надо проводить, но их надо еркламировать, флаеры с программой должны лежать везде, где разрешат их положить, сайт надо в интернете, это не халява, скорее пахот для тех, кто любит развлекать других и сам заодно развлекаться
NEW 27.02.12 21:53
in Antwort Awraam 27.02.12 20:48
Сергей! Так я же уже барышня второй свежести! Мне беготня по студ. тусовкам и пахота типа " сам свой боцман, сам свой капитан" уже ни к чему. Я потому от идеи кафе и отказалась.
мы же обсуждали эту тему уже! у меня тихий, уютный, малодоходный арт-магазинчик. Я просто девушку Тину пытаюсь предостеречь! Ну зачем же непременно свои шишки набивать? Разве чужой опыт не легче адаптировать?
К слову, а как берлинская идея? Уже оформилась в конкретное действие?
мы же обсуждали эту тему уже! у меня тихий, уютный, малодоходный арт-магазинчик. Я просто девушку Тину пытаюсь предостеречь! Ну зачем же непременно свои шишки набивать? Разве чужой опыт не легче адаптировать?
К слову, а как берлинская идея? Уже оформилась в конкретное действие?
NEW 27.02.12 21:55
in Antwort Awraam 27.02.12 20:48
Картины продаваться не будут про это можно забыть, если кто-то купит, это будет приятная неожиданность,
Точно! Ну очень приятная, раз в пятилетку!
Точно! Ну очень приятная, раз в пятилетку!