Login
опять сахар ...
NEW 29.06.12 19:45
in Antwort wowax 29.06.12 19:37
Вовакс, здается мне мы говорим о разных вещах:
1. ты действуешь в условиях, что тебя уже приняли на завод с распростертыми обюъятиями и ждут сильно когда все пойдет.... и ты уже фин потоки организуешь... то есть ты уже пропустил суть твоего Топика и уже считаешь его успешно реализованным
2. я же действую в условиях когда на завод еще не вошли и пытаюсь понять почему они должны с тобой работать.... ты же один единственный для них клиенто то.... то есть я действиую в ситуации когда тебе надо наладить сам этот контакт, то есть как раз тема твоего Топика
в этом у нас не стыковочка))))
1. ты действуешь в условиях, что тебя уже приняли на завод с распростертыми обюъятиями и ждут сильно когда все пойдет.... и ты уже фин потоки организуешь... то есть ты уже пропустил суть твоего Топика и уже считаешь его успешно реализованным
2. я же действую в условиях когда на завод еще не вошли и пытаюсь понять почему они должны с тобой работать.... ты же один единственный для них клиенто то.... то есть я действиую в ситуации когда тебе надо наладить сам этот контакт, то есть как раз тема твоего Топика
в этом у нас не стыковочка))))
29.06.12 19:45
Наличие денег - это НЕОБХОДИМОЕ, но отнюдь не ДОСТАТОЧНОЕ условие. А я еще помню из института, чтобы событие произошло, необходимо, чтобы выполнялись одновременно и те и другие.
Зря ты, уважаемый ВОВАКС, трогаешь за математическое сердце
honest-en. У него логика математика, а не гуманитария! Постоим - посмотрим...
in Antwort wowax 29.06.12 19:28, Zuletzt geändert 29.06.12 19:50 (Ник3)
В ответ на:
ведь логически если исходить из твоего мышления, мне не дадут потому как денег нет. Значит исходя из обратного ему обязательно дать должны
ведь логически если исходить из твоего мышления, мне не дадут потому как денег нет. Значит исходя из обратного ему обязательно дать должны
Наличие денег - это НЕОБХОДИМОЕ, но отнюдь не ДОСТАТОЧНОЕ условие. А я еще помню из института, чтобы событие произошло, необходимо, чтобы выполнялись одновременно и те и другие.
Зря ты, уважаемый ВОВАКС, трогаешь за математическое сердце


NEW 29.06.12 19:46
а условия разные могут быть от предоплаты месячного объёма в виде депозита (мало вероятно - скорей недельного), либо аккредитив - что тоже маловероятно при мелких объёмах, особенно если склад будет в 2-3 км от фабрики.
Скорей всего сумма за пару грузовиков должна будет заранее быть переведена на счёт
и вообще я не ясновидящий, чтобы видеть чем закончится возможные переговоры с фабрикой (имею ввиду условия оплаты)
in Antwort Ник3 29.06.12 19:33
В ответ на:
Это мне напоминает сравнение ЕГО с пальцем.
Разные сегменты рынка, разные потребители, разные ... Все разное!
Сформулируй вот здесь, пжл, как, по-твоему, выглядят условия оплаты за товар в Договоре поставки, который ты мечтаешь заполучить у сахарного завода. Просто интересно!
Это мне напоминает сравнение ЕГО с пальцем.
Разные сегменты рынка, разные потребители, разные ... Все разное!
Сформулируй вот здесь, пжл, как, по-твоему, выглядят условия оплаты за товар в Договоре поставки, который ты мечтаешь заполучить у сахарного завода. Просто интересно!
а условия разные могут быть от предоплаты месячного объёма в виде депозита (мало вероятно - скорей недельного), либо аккредитив - что тоже маловероятно при мелких объёмах, особенно если склад будет в 2-3 км от фабрики.
Скорей всего сумма за пару грузовиков должна будет заранее быть переведена на счёт
и вообще я не ясновидящий, чтобы видеть чем закончится возможные переговоры с фабрикой (имею ввиду условия оплаты)
ищу контракт на поставку сахара от немецкого производителя
кто может помочь, пишите в личку
кто может помочь, пишите в личку
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 19:49
вот таки сразу видно, никакой из тебя не финансист
посмотри на балансы предприятий. Оборот у них будет в сотни раз превышать их собственный капитал
in Antwort MissFine 29.06.12 19:36
В ответ на:
Мои действия будут, скорее всего, такими: либо - как бузинесслЭди серьёзная, но небохатая, начинаю делать шаги не такими широкими (ну чтоб штаны не порвать(с)) Т.е. начну с менее крупных партий (несомненно, с меньшим для доходом - но таки доходом). Накапливая таким образом денюжку, и нарабатывая себе хорошее имя в этих кругах.
Либо, раз уж в этом направлении финансово пока недоросла, попросту рассмотрю варианты бизнеса, где мои жалкие 100к можно прокрутить быстрее-выгоднее-проще. Опять таки - накапливая недостающие 600к, и т.д.
Мои действия будут, скорее всего, такими: либо - как бузинесслЭди серьёзная, но небохатая, начинаю делать шаги не такими широкими (ну чтоб штаны не порвать(с)) Т.е. начну с менее крупных партий (несомненно, с меньшим для доходом - но таки доходом). Накапливая таким образом денюжку, и нарабатывая себе хорошее имя в этих кругах.
Либо, раз уж в этом направлении финансово пока недоросла, попросту рассмотрю варианты бизнеса, где мои жалкие 100к можно прокрутить быстрее-выгоднее-проще. Опять таки - накапливая недостающие 600к, и т.д.
вот таки сразу видно, никакой из тебя не финансист

посмотри на балансы предприятий. Оборот у них будет в сотни раз превышать их собственный капитал
ищу контракт на поставку сахара от немецкого производителя
кто может помочь, пишите в личку
кто может помочь, пишите в личку
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 19:49
in Antwort Ник3 29.06.12 19:45
ну ты пакастник
запомнил блин.... я еще и экономист с довеском (с таким же довеском как и математик), причем в этой сфере соображение практическое имеется достаточно большое....
но я сейчас по тебе пройдусь:
запомнил же блин из теории вероятностей. Это вероятность произведения (или еще говорят пересечение) событий..... НО ты АБСОЛЮТНО правильно связал понятие необходимости и достаточности и вероятности произведения событий... У меня бы экзамен сдал....

но я сейчас по тебе пройдусь:

В ответ на:
института, чтобы событие произошло необходимо, чтобы выполнялись одновременно
института, чтобы событие произошло необходимо, чтобы выполнялись одновременно
запомнил же блин из теории вероятностей. Это вероятность произведения (или еще говорят пересечение) событий..... НО ты АБСОЛЮТНО правильно связал понятие необходимости и достаточности и вероятности произведения событий... У меня бы экзамен сдал....

NEW 29.06.12 19:53
in Antwort wowax 29.06.12 19:49
вопрос спортный, очень.... по первому шагу вывод не сделать.
Ты же Фаине не дал зацепки и поставил в условия неопределенности, не сказал что она может любые фин интсрументы использовать. Она выбрала менее рискованную стратегию с ее стороны. Фактически взялась за оборот капитала. Тут абсолютно ничего плохого нет. Другой вопрос, что она в течении оборота с ним делать будет. Тут она не сказала, тем самым поставила тебя в тупик)))) отсюда и вывод некорректный немного
Ты же Фаине не дал зацепки и поставил в условия неопределенности, не сказал что она может любые фин интсрументы использовать. Она выбрала менее рискованную стратегию с ее стороны. Фактически взялась за оборот капитала. Тут абсолютно ничего плохого нет. Другой вопрос, что она в течении оборота с ним делать будет. Тут она не сказала, тем самым поставила тебя в тупик)))) отсюда и вывод некорректный немного
NEW 29.06.12 19:55
проблема у всех здесь пишет в следующем:
ВСЕ (без исключения) исходят из ситуации когда я положу сахар на склад а покупателей то не будет!!!
поэтому и получается вся эта болтогония
а в реале в Европе нет НИ ОДНОГО склада, на котором бы лежал сахар без контрактов.
т.е. ФАКТ в том, что положив на склад ТОННУ сахара тебе покупатель ВСУЧИТ деньги на 10 ТОНН лишь бы ты ему эти 10 тонн достал. Это работало, работает и будет работать в любом сегменте где товар ДЕФИЦИТ.
in Antwort honest-en 29.06.12 19:41
В ответ на:
1. Никто ничего не делит и не делил и делить то по сути не собирается, просто понять хотим то...
2. Ты пишешь что информации НОЛЬ, так дай ее ту о которой просят, ту же написал инфо и пишешь что информации ноль.... Если информации нет, тогда тебе никто не может ничего посоветовать и подсказать...
1. Никто ничего не делит и не делил и делить то по сути не собирается, просто понять хотим то...
2. Ты пишешь что информации НОЛЬ, так дай ее ту о которой просят, ту же написал инфо и пишешь что информации ноль.... Если информации нет, тогда тебе никто не может ничего посоветовать и подсказать...
проблема у всех здесь пишет в следующем:
ВСЕ (без исключения) исходят из ситуации когда я положу сахар на склад а покупателей то не будет!!!

поэтому и получается вся эта болтогония

а в реале в Европе нет НИ ОДНОГО склада, на котором бы лежал сахар без контрактов.
т.е. ФАКТ в том, что положив на склад ТОННУ сахара тебе покупатель ВСУЧИТ деньги на 10 ТОНН лишь бы ты ему эти 10 тонн достал. Это работало, работает и будет работать в любом сегменте где товар ДЕФИЦИТ.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 19:57
Да, я действительно не понимаю, в чём тут юмор
- в количестве, в самовывозе, или в поставке после оплаты?
in Antwort wowax 29.06.12 19:14
В ответ на:
exw Румыния
2150 x 12
поставка через 15 дней после открытия L/C
Selbstabholung
exw Румыния
2150 x 12
поставка через 15 дней после открытия L/C
Selbstabholung
Да, я действительно не понимаю, в чём тут юмор

Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 29.06.12 19:58
потому что сахар ДЕФИЦИТ. И ситуация такая же как в с бывшем СССР - дефицит распределялся только по своим
и не играет роли толщина твоего кошелька, играет роль только связи.
in Antwort MissFine 29.06.12 19:43
В ответ на:
если я завтра возьму за руку своего клиента, а тот в свою очередь положит в папку вытяжку из банка что у него там 50 лимонов лежит и мы пойдём на сахарную фабрику, то получит ли он там договор?
Нет!!!
Почему?
если я завтра возьму за руку своего клиента, а тот в свою очередь положит в папку вытяжку из банка что у него там 50 лимонов лежит и мы пойдём на сахарную фабрику, то получит ли он там договор?
Нет!!!
Почему?
потому что сахар ДЕФИЦИТ. И ситуация такая же как в с бывшем СССР - дефицит распределялся только по своим

и не играет роли толщина твоего кошелька, играет роль только связи.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 19:59
in Antwort wowax 29.06.12 19:55
вовакс.... ну блин... я просто позеленел.... о каком дефиците ты говоришь.... чушь)))) дефицит - это из другой области..... наверное ты хотел сказать про элластичность спроса на сахар - тогда да, тут с тобой согласятся, это же прописная истина.... еще из теории, да и практикой ежедневно подтверждаемая.... это оспорить даже невозможно)))))
НО
ты опять не отвечаешь на вопрос.... не кидайся в крайности... давай конкретную ситуацию рассматривать, а не ".... вот у зинки из 5-А косы зеленые.... поэтому я тоже хочу"...
давай пошагам, по полочкам все разложим
НО
ты опять не отвечаешь на вопрос.... не кидайся в крайности... давай конкретную ситуацию рассматривать, а не ".... вот у зинки из 5-А косы зеленые.... поэтому я тоже хочу"...
давай пошагам, по полочкам все разложим
NEW 29.06.12 20:01
in Antwort wowax 29.06.12 19:58
Вовакс.... скинь мне лин, где установили что сахар стал ДЕФИЦИТОМ в Еаропе.... хочу аж прямо таки взрыв сделать в науке....
29.06.12 20:04
про что тебе писал ранее - логистика хранения требует денег.... они же не идиоты сами себе делать расходы впустую ежедневно...
кроме того, объемы вставляются в производственный план, они и выполняться должны.... зачем им больше то - это тоже расходы в трубу....
in Antwort wowax 29.06.12 19:55
В ответ на:
а в реале в Европе нет НИ ОДНОГО склада, на котором бы лежал сахар без контрактов.
а в реале в Европе нет НИ ОДНОГО склада, на котором бы лежал сахар без контрактов.
про что тебе писал ранее - логистика хранения требует денег.... они же не идиоты сами себе делать расходы впустую ежедневно...
кроме того, объемы вставляются в производственный план, они и выполняться должны.... зачем им больше то - это тоже расходы в трубу....
NEW 29.06.12 20:06
скажу больше - думаю 95 % людей которые называют себя хорошими спецами в посреднических делах, или которые сахар пытаются предложить этого не понимают.
это указывает на то что сахара там нет и никогда не будет, и человек который это предлагает не продаст ни одного килограмма, даже если ему посчастливилось бы урвать контракт у сахарной фабрики, в чём я очень сомневаюсь, зная этот рынок. А так он предлагает только ВОЗДУХ, хотя возможно и надеется что там реальный товар есть
in Antwort MissFine 29.06.12 19:57
В ответ на:
Да, я действительно не понимаю, в чём тут юмор - в количестве, в самовывозе, или в поставке после оплаты?
Да, я действительно не понимаю, в чём тут юмор - в количестве, в самовывозе, или в поставке после оплаты?
скажу больше - думаю 95 % людей которые называют себя хорошими спецами в посреднических делах, или которые сахар пытаются предложить этого не понимают.

это указывает на то что сахара там нет и никогда не будет, и человек который это предлагает не продаст ни одного килограмма, даже если ему посчастливилось бы урвать контракт у сахарной фабрики, в чём я очень сомневаюсь, зная этот рынок. А так он предлагает только ВОЗДУХ, хотя возможно и надеется что там реальный товар есть

biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 20:06
Здесь ты не договариваешь чего-то... Ты стремишься заключить договор с фабрикой. а типовых условий поставки и оплаты не знаешь?
Фабрика - это механизм, который должен безостановочно работать и желательно в три смены! Непреложным условием этой непрерывности является регулярность отгрузок (отсутствие затоваренности складов) и наличие денежного потока, достаточного для покрытия текущих издержек и расходов. Поэтому все производства, как правило, работают по типовым контрактам, где четко прописаны правила оплаты и отгрузки. Иначе бюджетов не сверстать и производство будет постоянно лихорадить.
Вот так где-то и как-то...
in Antwort wowax 29.06.12 19:46
В ответ на:
вообще я не ясновидящий, чтобы видеть чем закончится возможные переговоры с фабрикой (имею ввиду условия оплаты)
вообще я не ясновидящий, чтобы видеть чем закончится возможные переговоры с фабрикой (имею ввиду условия оплаты)
Здесь ты не договариваешь чего-то... Ты стремишься заключить договор с фабрикой. а типовых условий поставки и оплаты не знаешь?

Фабрика - это механизм, который должен безостановочно работать и желательно в три смены! Непреложным условием этой непрерывности является регулярность отгрузок (отсутствие затоваренности складов) и наличие денежного потока, достаточного для покрытия текущих издержек и расходов. Поэтому все производства, как правило, работают по типовым контрактам, где четко прописаны правила оплаты и отгрузки. Иначе бюджетов не сверстать и производство будет постоянно лихорадить.
Вот так где-то и как-то...

NEW 29.06.12 20:09
Вова... Ты или по диагонали читаешь, или не читаешь вовсе.
Тут все исходят из вопроса - КАК ты собираешься заинтересовать солидного производителя продать именно тебе, именно столько сколько ты хочешь, именно на твоих условиях оплаты/поставки, да ещё и дешевле чем кому-то другому?
Тем более что товар - дефицит, как ты сам говоришь.
Ну а что производителю довольно фиолетово, что именно ты с этим сахаром сделаешь - продашь дальше, на склад положишь, воттки с него наваришь или улицы вместо соли посыпать станешь - с этим соглашусь. Если конечно в твоих условиях не будет пункта "Оплата после реализации"
in Antwort wowax 29.06.12 19:55
В ответ на:
проблема у всех здесь пишет в следующем:
ВСЕ (без исключения) исходят из ситуации когда я положу сахар на склад а покупателей то не будет!!!
поэтому и получается вся эта болтогония
проблема у всех здесь пишет в следующем:
ВСЕ (без исключения) исходят из ситуации когда я положу сахар на склад а покупателей то не будет!!!
поэтому и получается вся эта болтогония
Вова... Ты или по диагонали читаешь, или не читаешь вовсе.

Тут все исходят из вопроса - КАК ты собираешься заинтересовать солидного производителя продать именно тебе, именно столько сколько ты хочешь, именно на твоих условиях оплаты/поставки, да ещё и дешевле чем кому-то другому?
Тем более что товар - дефицит, как ты сам говоришь.
Ну а что производителю довольно фиолетово, что именно ты с этим сахаром сделаешь - продашь дальше, на склад положишь, воттки с него наваришь или улицы вместо соли посыпать станешь - с этим соглашусь. Если конечно в твоих условиях не будет пункта "Оплата после реализации"
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!

NEW 29.06.12 20:09
ну вот скажи как с тобой дискутировать, если ты не понимаешь обычного?
а эластичность спроса здесь большую роль не играет
in Antwort honest-en 29.06.12 19:59
В ответ на:
вовакс.... ну блин... я просто позеленел.... о каком дефиците ты говоришь.... чушь)))) дефицит - это из другой области..... наверное ты хотел сказать про элластичность спроса на сахар - тогда да, тут с тобой согласятся, это же прописная истина.... еще из теории, да и практикой ежедневно подтверждаемая.... это оспорить даже невозможно)))))
вовакс.... ну блин... я просто позеленел.... о каком дефиците ты говоришь.... чушь)))) дефицит - это из другой области..... наверное ты хотел сказать про элластичность спроса на сахар - тогда да, тут с тобой согласятся, это же прописная истина.... еще из теории, да и практикой ежедневно подтверждаемая.... это оспорить даже невозможно)))))
ну вот скажи как с тобой дискутировать, если ты не понимаешь обычного?

а эластичность спроса здесь большую роль не играет
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 20:11
тебе телефон дать сахарных фабрик?
позвони им и тебе всё станет ясно, без всяких там линков
так хоть сам лично удостоверишься в правоте моих слов 
in Antwort honest-en 29.06.12 20:01
В ответ на:
Вовакс.... скинь мне лин, где установили что сахар стал ДЕФИЦИТОМ в Еаропе.... хочу аж прямо таки взрыв сделать в науке....
Вовакс.... скинь мне лин, где установили что сахар стал ДЕФИЦИТОМ в Еаропе.... хочу аж прямо таки взрыв сделать в науке....
тебе телефон дать сахарных фабрик?
позвони им и тебе всё станет ясно, без всяких там линков


biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 29.06.12 20:11
in Antwort Ник3 29.06.12 20:06
в целом прав!!!!!
Знаешь что ты не учел, что сами механизмы потоков финансов могут быть по разному обеспечены. Это не изменяет ни в коем случае тобой описанного. Написал ты корректно, молодец, просекаешь схемы.
Аналогично механизмы сбыта.
А контракты есть, но для клиентов группы А они будут отличаться от клиентов группы В (группы клиентов по приоритету для завода). А - надежные, постоянные, с хорошим обеспечением и проверенные делом (это по простому). В - на уровень ниже.
Но суть не измениться в остальных параметрах.
Знаешь что ты не учел, что сами механизмы потоков финансов могут быть по разному обеспечены. Это не изменяет ни в коем случае тобой описанного. Написал ты корректно, молодец, просекаешь схемы.
Аналогично механизмы сбыта.
А контракты есть, но для клиентов группы А они будут отличаться от клиентов группы В (группы клиентов по приоритету для завода). А - надежные, постоянные, с хорошим обеспечением и проверенные делом (это по простому). В - на уровень ниже.
Но суть не измениться в остальных параметрах.
NEW 29.06.12 20:13
in Antwort wowax 29.06.12 20:11
Вовакс, так дефицитность товара же не по звонку определяется))))) ты же не воспринимаешь мух как птеродахтелей, только по тому, что так страшнее..... достоверные факты - вешь весомая
NEW 29.06.12 20:15
in Antwort wowax 29.06.12 20:09, Zuletzt geändert 29.06.12 20:16 (honest-en)
приехали))))))))))))))))))))
а спрос то и предложение по товару чем на рынке у тебя соизменяются то..... не дефицитами же и не телефонными номерами...... да и по твоим словам то получается цена тогда вообще не причем и постоянная, только тонны имеют значение да еще и без цены...... я в тотальном шоке
ты что такое говоришь то? Хочешь, давай обоснуем, когда ты мне покажешь, что сахар стал дефицитом для рынка и экономики
а спрос то и предложение по товару чем на рынке у тебя соизменяются то..... не дефицитами же и не телефонными номерами...... да и по твоим словам то получается цена тогда вообще не причем и постоянная, только тонны имеют значение да еще и без цены...... я в тотальном шоке
ты что такое говоришь то? Хочешь, давай обоснуем, когда ты мне покажешь, что сахар стал дефицитом для рынка и экономики