Марк, точно, ты всегда подправляй, я так потихонечку буду вспоминать, то, что забыл или даже никогад не знал , хоть какая-то польза будет от инфобизнеса

Фаин, вечерком буду рад, сечас ухожу.....

Вы, Владимир Ильич, безусловно, революционер-романтик!
Почему романтик?
Да потому ,что приводите цитаты ничего общего с нашей аудиторией не имеющие!
Какая тут пенсия, Владимир Ильич?! Рента - по-немецки...
Грунзихерунг здесь правит бал! Вот в чем проблема...
Печально это. Но большей частью - это не вина, а беда "наших" немцев и ненемцев. Ну, не смогут они(мы), даже напрягаясь изо всех своих сил, заработать здесь себе достойную пенсию... Не успеют!
Поэтому ваша статистика (правильная!) не вызывает у нашей аудитории ничего кроме раздражения и непонимания. Се ля ви, шер ами!

Коль, ты удивишься у скольких тех, кто успел из местных, пенсия будет равна или даже чуть мнеьше грундзихерунга, а если ещё добавить тех, у кого не превышает во общем и целом 200 евро от грунзихерунга, то имя им будет легион
Ты ж не забывай, что пенсионеры и медицинскую страховку сами оплачивают, и лшены ряда льгот, которые есть у грундзихерунга....
Не, если ты конечно работал чиновником или топменеджером, ну хоть просто менеджером, ну или хоть просто всю жизнь на хорошем заводе, то у тебя будет поболе, а так сложно, особенно если почти всю жизнь бизнесменом малым был
Сейчас ещё выходят на пенсию бывшие шахтёры, почётные рабочие, а лет через 20 будут выходить на пенсию те, кто сейчас штуку получает на карман, вот у нех рента будет, офигеть

Уважаемый Ник, а не смогли бы Вы привести хотя бы один пример именно статистики - озвученной тут Вашим любимым другом?
По возможности - не за 2003, 2005, 2007 год - а начиная примерно эдак с годика 2010-го?
И с выкладками по рамерам пенсий.
Мерси!

Серёжа, у меня такое чувство (нехорошее такое) что о размерах пенсий будущего поколения пенсионеров (для тех, кто сейчас ещё работает) мы говорим в ключе "ты да я, да мы с тобой"
Хотя Галю ( m-m-s ) выслушав её расклад в соседней ветке, на тему "почему я не хочу платить пенсионную страховку" всячески поддержали.
Выводов однако не сделали нихрена. Эскуз муа.
Тебе (при твоих конкретно-разумных комментах) отвечают ещё более-менее.
Мне - несколько хужЕе. Начиная от загадочной иронии + ленинского хитрого прищура, вплоть до отсылов в "кухарню" - хде бабам сирым да подлым и место сие есть.

Аргументы bzw цыфренные примеры нам не приводят, бо не царско это дело(с)

Так уж и уловила?

Как эта связь поможет вам, мадам? Да и в чём она должна помочь? Опровергнет моё высказывание о том, что отработавший всю жизнь человек имеет гораздо больше на счету, нежели молодой? Так вроде где-то уже что-то проскальзывало что-то невнятное. Может допоясните, каким образом ваш более обеспеченный молодой или средневозрастной при выходе на пенсию в момент нищает?

Не стесняйтесь, вы ничего не можете с этим поделать.
В следущий раз, если вас действительно это интересует, попытайтесь погуглить или...попытаться понять прочитанное ..и сопоставить с событиями в мире. После экономического кризиса тоже несёт в себе временное определение.

Да, грундзихерунг в умах и костях людей!
Не стал как-то я этого ранее оглашать - форум предпринимателей всетаки - , но похоже разум людей туча забот о собственной пенсии в будущем затмевает напрочь.
Но ведь их никто от этого меньше любить не будет, поэтому...в добрый импуть!
Господа, не забудьте, что ради вашей пенсии выше грундзихерунга нужно что-то предпринимать! Уже сегодня! Впечатлитесь всетаки пугалками фокусов, шпигелей и членов партий типа "За справедливую пенсию молодежи!", вещающих непрестанно с экранов, дабы уж последнему идиоту стало ясно, что "кто не работает, тот не ест".

Что именно значит "малый бизнесмен"? Можно как-то измерить его доходы грундзихерунгами?

Смысл тут в чём, надо уже бояться или чего Так бояться делу не поможет, надо её и бабло инвестировать, а инвестиция это убыточная в том виде, что предлагают рентеферзихерунг и ристерренты всякие. По скромным подсчётам, что бы обратно получить выплаченные деньги, надоп рожить около 100 лет, про проценты я уже молчу, так, что покупайте дешёву. недвижимость, кому есть на что, а так садик маленький, соточек 6, будем копаться на старости лет, выращивать себе хавку , это полезно, полезнее, чем разъезжать по курортам с переменой климата и часовых поясов, в старости это не сильно гуд.
Пугалки созданы для заработка страховых компаний, они потом вообще ничего не отдадут с большой долей вероятности, поэтому не бойтесь, кинут по любому

Малый бизнесмен пенсионку либо вообще не платит, либо платит минимальные отчисления примерно 70 евро в месяц, пенсия его не дотянет до грундзитхерунга

Фаин, да чего не пообщаться, кто захочет услышит, а пропагандировать у меня нету цели, так пообщаться в паузах

Серёга, вообще то бизнесмен должен думать как ему со своим бизнесом заработать столько чтобы и на пенсию хватило - т.е. должен зарабатывать намного больше чем ему актуально на жизнь нужно
а куда он эти лишние деньги засунет - в недвижимость, гос. пенсию или всякие страховые накопления - это вообще отдельная тема, и вообще не важно

Вов, ты уже подумал на эту тему , а заработал ли
Читал недавно статью в одной организации не стене, так там было написано, что около миллиона мелких предпринимателей не зарабатывают даже прожиточного минимума, а средний доход мелкого составляет менее 2 штук и это на всё про всё
Мне иногда кажется, что я тут с некоторыми людьми в разных странах живу , у них всё в шоколаде, у меня тут хуже, чем в России по большинству показателей, как то мне не повезло, в другой Германии живу

конечно думал и постоянно думаю
и моя деятельность как раз таки нацелена на то, чтобы к выходу на пенсию сделать определённый запас

ну так правильно. Ты оглянись вокруг себя, посмотри на людей.
Например возьми молодых девушек, кем они хотят стать? (замуж выйти за принца не рассматриваем)
Многие из них хотят стать парикмахерами или там косметекерин... Ну или в тур-бюро работать
Ну а теперь посмотри на парикмахера, что он зарабатывает то? Да 2 штуки в месяц им только во сне снились... Т.е. человек изначально с выбором профессии обрекает себя на нищету.
Так кто им мешал то выбрать более оплачиваемую работу? Никто.
Вот из таких то людей и складывается такая статистика

Эта статистика тоже не лучшая, просто другую лень искать, но посмотрите на гагансткие обороты, а это все вместе, в том числе и много тех, кто миллионы вкладывал, т.е. если взять тех, кто ничего толком не вкладывал, то их оборот будет тысяч 40 лучшем случае
А вот ещё интересная статистика:
Anteil der Selbstständigen an den Erwerbstätigen* (in Prozent / Zahlen von 2007)
in Russland 5,7
in den USA 7
in Deutschland 12
in Italien 26,4
in der Türkei 41,8
in China 51, 2
Есть над чем задуматься

Вов, куда ты их бедных хочешь отправить, в пуф что ли , более из высокооплачиваемого я для них ничего не вижу.....
Хотя, а почему парихмахер не может достоинно жить, есть знакомая в Питере, она пошла именно на парихматера, хотя все говорили иди в институт, ну и сейчас она имеет поболее двух штук, а те, кто в институт пошёл и штуки не имеют, но она супермастер, к ней очереди, а если стричь лишь бы как, то понятно, с таким подходом к своему делу даже в пуфе будет сложно разбогатеть

я тебе про Германию говорю а не про Россию
в Германии 2 штуки наверное имеет один парикмахер из 1000

старая легенда, типа нужно всем идти на банковских работников учится.
Столько учебных мест на поразитические профессии нет.
Крути не крути, а кому-то надо работать. Даже если вся молодёжь сделает абитур, кому-то нужно будет на стройке пахать и головы стрич.