Друзья. Ситуация. Человек с российским гражданством проживает в Германии на пмж. Человек возможно получит единовременный гонорар...скажем от германской фирмы звукозаписи.
Вопрос. Получал ли кто-нибудь в российских налоговых органах справку об освобождении от двойного налогообложения?
Если заранее получить такую справку, то фирма перечислит все деньги по контракту на счет получателя в россию. Если справки не будет, сразу перед выплатой удержат %.
Говорят, получить такую справку сложно. И что россияне, живущие в России постоянно, например художники или певцы, заработавшие денег в ЕС, предпочитают именно в ЕС и заплатить налоги. Мол ну их нафик, раз родина не хочет денег.
Но по закону РФ все же 13% , в бундесе - несколько больше придется отдать...
Может кто сказать по существу??

это тебе лучше в группу налоги

wowax, а разве профи-бугалтер, мегатоннами торгующий сахаром, золотом и воздухом и с опытом в десятки лет, не знает, что сначала налоги уплатить по полной прийдётся так и так?
После чего налоговая, нисколь не торопясь, подтвердит эту самую уплату и рассмотрит заявки на возмещение, требуя в том числе справку от российских органов.

Если у человека резиденство в Германии, то и налоги он будет платить только в Германии.
Если же он таки резидент РФ, то налоги с него состригут в РФ.
Не совсем поняла, почему вы сравниваете такие вещи:

и

?

проблемы проживания. 185 дней.
Если живешь этот период на территории Германии, то платишь по немецким нормам. Если меньше, то нормам страны постоянного проживания.
Если не прав, то поправьте меня :)

прав, прав.... фактически этот вопрос правильно говорите , регулируется тем, какую страну считать страной ствоего пребывания. И тут берут ту, где больше всего дней в году ты пребываешь. Как по мне, то вполне логично уплачивать налоги там, где проживаешь....
ТС, я не понял одной вещи. Вы пишете про двойное налогооблажение. Начертите схему потока, а то не ясно вообще с чего и куда и почему вообще должно перечисляться.

не совсем прав.
для Германии, по ее внутренним законам нет никаких 183 дней. Но в соответствии с DBA если таковые имеются, можно при выполнение определенных условий и по определенным видам доходов освободитсься от уплаты налога в Германии или в другой стране.

Дык а я чего сказала? Те же яйца, только в профиль:

@ТС если человек проживает в Германии и получает тут доходы, то думаю никакие справки из РФ ему не помогут.
А по артистам и прочим художественным деятелям зарабатывающими на гостролях вроде существуют особые режимы налогообложения.
Непонятно про какую справку вы говорите, но как правили и изходя из собственного опыта справка об совобождении от двойного налогообложения выдается налоговой как раз для того чтобы не платить налоги в той стране где эты справка выдается, и выдается она в том случае (без проблем так же и в РФ) если выполнены предпосылки освобождения от налогообложения в стране которая эту справку выдает и подтвержденно, что в другой стране с доходов удержан налог.
В РФ немного сложно получить справку-подтверждение от налоговой о уплаченных налогах для освобождения от налогообложения в Германии. В РФ есть форма НДФЛ, которая и является подтверждением уплаченных налогов, но эту форму заполняет работодатель, а немецкая налоговая требует именно подтверждения от российской налоговой. Приходится порой обоим налоговым эту ситуацию разъяцнать. Иногда идет российская налоговая на встречу и пишет такую справку, иногда идет немецкая налоговая и принимает НДФЛ. Но российские как правило идут чаще навстречу. (тьфу тьфу тъфу)

Нифига не поняла, простите.
Если
то как может быть:

?
И зачем тогда какие-то определённые условия выполнять(с) если этих 183 (?) дней тут нету?
Кстати, буду очень благодарна, если кинете ссылочкой на какие-то подтверждения этого - ну, что резиденство человека, зарабатывающего в Германии свои деньги, тут не учитывается.
Я серьёзно.

имеются еще другие яйца , которые в анфас. Есть доходы, которые подлежат налогообложению по месту их возникновения вне зависимости от резиденства налогоплательщика.

по внуренним законом Германии - EStG + AO ну и для юр лиц - KStG + AO резидентство наступает с первого дня проживания/постоянного нахождения в германии. Т. е. если нет DBA то человек, проживающий в Германии даже менее 183 дней обязан уплачивать налоги со всех полученных им доходов в любой стране. Если есть DBA то действуют правила этого DBA.
Ссылочки:
allgemeine Steuerpflicht:
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__1.html
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__2.html
http://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__8.html
http://www.gesetze-im-internet.de/ao_1977/__9.html
Regelungen DBA RUS:
http://www.fifoost.de/russland/steuern/dba-brd/node5.php
в частности статья 15 про 183 дня.
или например статья 13 или статья 17 про то, какие доходы облагаются в той стране где они возникают.
ну и статья 23 про то как исключается двойное налогообложение.
П.С. Жду вопрос-возрожение (который все задают) и готов на него ответить :)

Вполне возможно (я в этом не спец)
Но ТС тут о конкретном случае спросил:

ПМЖ по определению подразумевает, что человек тут, в Германии, живёт-работает - соответственно и налоги платит этому государству.
Я вообще не понимаю, почему ТС стал печалиться о налоговой РФ?
Она (налоговая России) может предъявить свои права на налоги только в том случае, если человек проводит в РФ больше времени (в год) нежели в Германии.
Но и тут ещё одна фишка возникает: при немецком ПМЖ почти у всех нету прописки в РФ. Какая именно налоговая станет отслеживать его доходы - и как именно?
Пример: у меня ПМЖ. Но и прописка в Питере есть. И тем не менее тамошняя налоговая абсолютно не в курсе - сколько я тут зарабатываю. Им это фиолетово, бо я нахожусь в 90% своего времени на территории Германии.
И это не мои домыслы, а конкретные слова фин.инспекторши нашего питерского района (довелось побеседовать, когда оплачивала налог на автомобили, привезённые родителям брату, и не снятые с моего имени)

Спасибо за ссылки
Ну а вопросы и/или возражения - не раньше, чем всё вдумчиво прочитаю по ссылочкам.
Ещё раз - спасибо!

MissFine, все абсолютно верно на 100% и печаль ТС'a мне так-же до конца не понятна. Могу предположить, что под пмж имеется ввиду unbefristete Aufenthaltserlaubnis, но проживает он фактически в РФ - он же пишет, что получит в Германии только единоверменный гонорар.
Или же ТС разработал схему, по котрой он получает справку об избежание двойного налогообложения в РФ и на основании этой справки он освождается от налогообложения в Германии. А так как он в России не проживает т. е. находится там менее 183 дней, то и там он налог не платит. Отличная комбинация, надо ее ТС'у запатентовать. Дело осталось за малым убедить российскую налоговую такую справку ему выдать и убедить немецкую налоговую на основании этой справки налоги в Гемании не взымать.
Кстати, а что такое ПМЖ. Может ли человек имеющий ПМЖ в Германии быть прописан в РФ и иметь там соответственно паспорт общероссийского образца. У меня уже пару раз возникали проблемы с размещением в отелях в России по российскому загранпаспорту - требуют общероссийский а у меня его нет и быть не может или еще круче - визу .
По словам консула я принят на учет на ПМЖ в Германии и поэтому быть прописан в РФ не могу и не могу иметь внутренний пасспорт. А как у Вас, MissFine, может быть ПМЖ и российская прописка?

пожалуйста!

У меня ентот, как его... NE вроде сейчас называют... То, что пару лет назад называлось Unbefristete Aufenthaltsbefugnis.
В консульстве РФ на учёте не состою (а нафига оно мне надо?) поэтому никаких справок о выписке с места жительства в Питере давать никому не обязана.
Пошли б они (консульские) куда подальше. Щяз, разбежалась прям - на все их запросы/вопросы бумажки оформлять.
Загранпаспорт они мне и при таком раскладе меняют, когда мне надо - а остальное меня не чешет.

Прописан - может, а иметь российский паспорт - вроде как обязан.

Можно просто при поездке в Россию прописаться у родствеников или знакомых вот и внутренний паспорт с пропиской будет.У меня внутренний есть правда давным давно просрочен,да и в нём убытие стоит..

вот это убытие и не дает право там прописаться, по крайней мере мне так объяснили. И этоже "убытие" обязывает встать на учет в консульстве.
Теоретически прописаться наверно можно, если есть где, и тогда наверно можно/нужно получить паспорт российской. А как тогда быть с постановкой на учт в консульстве? надо сниматься? и для чего этот учет нужен? кто его проверяет? Хотя в моем случае, когда меня в гостиницу в РФ не хотели пускать, именно отметка о постановке на ПМЖ и помогла. И один раз на границе попросили внутренний паспорт (?), но увидев отметку отстали.

получается, что если только ПМЖ - без прописки в РФ, то не обязян и/или не может.