Что касается меня лично, то я просто не люблю пиявок и прилипал.
На личности переходить не надо. Если Вы дадите разрешение, то можно обсуждать Вас.
Ферайны это общественные объединения так их и надо использовать. Мое личное мнение - наживатся на благотворительности аморально.

глубже смотреть куда? при таком обостенном косоглазии и полном атрофировании глазных мышц (это почти и есть уж раскосость) что вы пытаетесь увидеть...?
пара вечно неудовлетворенных и немного не в себе личностей устроили бабскую склочню и теперь пытаются сделать из этого целую теорию разума))) чушь полная...
мальчики стали как девчонки вдоль дороги, а девочки стали как мальчики (умом больше работать, а не эмоциями).... что творитися то)))
"мужики" и женщины, вы что-то все дозволенные и самое ужасное недозволенные рамки нормального человеческого общения перешли... причем переход смешон... Один петух раскудахтался как обычно, но остальные уры и петухи его усиленно подхватили....нафига, ? или просто от отсутсвия собственного мнения что ли...
понятное дело, что ветки в конце концов мы зафлуживаем... понятное дело что поржать нас хлебом не корми.... но переход на личности - это шедеврально...
парируя полной ерундой пытаетесь друг перед другом самоутвердться.... это плохо - плохо что ваши комплексы в неудовлетворенность дают вам возможность только тут посамоутверждаться...
ну поржали, пошитили, ну понаезжали, но оскарбления и т.д. - это прекрасно... продолжайте, не останавливайтесь... это создает картину...
Оттч, дорогой, что-то ты не на шутку разошелся, правда, ожидал от Ра низости и хамства, просто иначе ему сложно, самоутвердиться надо... Ну а ты то куда, повелся на истеричные визги Ра.... давай становись обратно Оттычем, которого знаем
Ра. твое мнение и форма выражения твоих негодований известна и понятна, что доказаться то пытаешься? ты не видишь что-ли что для пары умных людей ты как поводырь в их мыслях... и манипулируешь этим... они и так не соображают, что уже строчат, но и им хорошо становится.... творить говно... ей богу, как маленький.... да и оскарбления личности - это не есть умно, от тебя не ожидал даже такого... тут ты превзошел всех и вся, просто зазвездил... что тебе дает оскарблять лично людей?
Девчонки, ваши негодование, равно как и мое, услышано не будет. Заходил, читал, думал денек два и народ успокоиться, но заводило Ра хороводит дальше... ну ладно у него проблемы и ему хочется посамоутвердаться перед Авраамом, что-то видимо доказать хочет... но вы то нафига влезли, знаете же кто заводила хоровода и что это на уровне синдромов и диагнозов... В общем, не пытайтесь, равно как и я не пытаюсь, что-то изменить.... недалекость разумов и гнусность сущности - это неискоренимо, это может только затихнуть, но не искорениться... Так что крепитесь
Серега (Авраам), ты то нафига на эти зацепки ведешься... нафига тебе оправдываться то.... торчишь на социале так и это твое дело... я тож плачу налогов столько, что мне на полгода сладкой жизни бы хватило... да и не люблю я социальщиков - большинство из них просто туниядцы.... НО кого я не уважаю как человека, с теми я и не общаюсь.... с тобой то еще в общении находимся... Так что кончай вестись на мужские истерики и реагируй адекватно... становись умнее и здраво читай посты, не реагируй на возрастные проявления возрастного умственного недуга...
Ну и остальные, которые не часто появляются, но в этой ветке отличились... Мужики! обзаведитесь собственным мнением, ну или хотябы умейте высказывать что думаете... быть ведомым не дает свободы, а у вас именно так и есть((((( не исполняйте роль блох и вшей в пьесе горе от ума... я думаю что вы способны на нечто большее, хотябы на собственное мнение и способность иметь собственную точку зрения... В остальном - вэлком, всегда рад здорОвому общению. НО, отдать вам додлжного, вы просто толи побоялись толи по другим причинам, но у вас все же хватило ума не повсеместно заниматься оскарблением и унижением других участников... Ра - это его стиль, большего он не может, понятно что ему самоутвердиться надо, а вы ему и помогаете в ЕГО самоутверждении.... если это добровольное и осознанное желание - тогда ваше право быть марионетками, если же нет - то читайте внимательнее не только слова, но и то, что между строк пишется... порой это даст больше представления и понятия...
Что касается меня лично. Знаете все, что я могу на любые темы открыто говорить, равно как и не ураюсь поржать и похохмить над всем и вся, включая себя... НО... я никогда не позволяю себе оскарбить и унизить личность и человека. Это гнусно и не достойно мужика... да и женщины тоже... Как бы я не любил социальщиков или еще кого, моего словарного запаса хватает, что бы пользоваться им как положено - через мозг, а не через другие выделительные системы... Общаясь с кем-то, я априори испытываю уважение к собеседнику или аппоненту, но оскарбления и то, что тут было за последние дни - не вызывает у меня эмоций созидательности... уж простите....
В общем, народ, дружно и быстро обтекаем, приводим себя в порядок и начинаем общаться нормально... не очень приятно сидеть и общаться в потоках истеричного мужкого кала... возвращаемся в свои старые тела и начинаем как раньше, прилично и "правильно" ругаться, жрать и стебаться, обмениваться идеями и мыслями, помогать друг другу знаниями, опытом, умом...
ах да, в виду непроглядной занятости не могу уделить ответам на сие мое творение, коих в общем то и не хотелось видеть (дабы не усомниться, что люди с головой по ту сторону связи находятся)... поэтому, обещаю посещать, но пока не быть уж очень активныым... сразу 3 проекта в 2 странах в запуске, поэтому матаюсь между германией и италией как торпеда....
В целом, не смотря на противную погоду (я в германии сегодня), всем хорошего настроения!!!
п.с.
отсутствие жеской модерации в стиле лео или тринити считаю не уместным. До последнего случая мы примило сами себя моджерировали. Что случилось не знаю, но справлялись.... это показывает многое!!!! и изменения, которые произошли в событийном плане говорят тоже о многом, в частности о причинах....
подумайте на досуге (это ко всем), думать - это иногда полезно и абсолютно не больно и уж тем более не унизит и не оскарбит ни кого

я их тоже не люблю.... но дон кихотом не готов быть в походах на мельницы.... я эгоист наверное, думаю больше о себе...
согласен, личность есть личность.... аж уж темболее семья и личная жизнь - это вообще обособленно от общественного, понимаете наверное....
меня обсуждать можно, я на таких же правах тут как и все... для этого даже разрешения не надо спрашивать...
Наживаться на благотворительности аморально - согласен... но ферайны - это не только сектор благотворительности, это гораздо шире... это просто объединение людей, считайте что тематическое, направленое на достижение социально-значимых\важных социальных вопросов в рамках темы ферайна
НО та же отрасль благотворительности приобрела формы криминала фактически... эта тенденция есть, и ее обсуждение поможет понять механизны, которые применяются на людях и организациях, дабы избежать попадания впросак и не быть обманутым... В этом я вижу плюс. Желание кого-бы то ни было использовать схемы в целях собственного дохода и выгоды - личное моральная ответственность сего лица.... Заниматься осуждением и уж тем более линчеванием душ и совестей и моральных принципов - не могу, не буду и не в моей компетенции.... уж простите

Вас кто-то заставляет?

меня заставить априори нельзя)))) еще никому такое счастье не удалось)))) даже родителям в детстве не удавалось суп впихнуть, до сих пор супы не ем)))

Марина, если вы просто предлагаете "мир во всём" мире, то...ну и супер. Пусть будет!
А если пытаетесь обьяснить мне про толеронтность, то добро пожаловать, с удовольствием послушаю.
Вы толерируете что именно? Что неучи учят? Вы непротив, чобы дворники воспитывали вашего ребёнка в садике, а мусорщики преподавали алгебру в школе?
Что паразиты общества, живущие с налогоуплаты вами и мной и другими ищут способы "вести утемнённый" бизнес и не платить налоги? Может быть оправдаем воров и насильников? Это ведь тоже люди!
ЛИЧНО я не знаю никого здесь. По этой причине затрудняюсь оскарбить Вас косоглазой, кривоногой или толстой. Как и Авраама лопоухим или горбатым.
И меня воротит именно от любого паразита-социальщика, а не от Авраама лично. Меня воротит от раздатчиков бредовых советов, а нет от Вовакса лично. Меня воротит от истеричных соплей, а не писанины лично Анело. Все эти имена могут быть замененны на другие, потому что личности, за ними стоящие мне совершенно по барабану.

Анелло, спасибо! Вы озвучили то, что я оставила " за кадром", дабы еще масла в огонь не подливать, но мысль у меня точь-в-точь такая же. Не нужны тут большинству ни советы, ни ответы, а именно...возможность выплеснуть комплексы.

Ну да, именно это я и предлагаю, Вы разве что-то другое? Или я иронии не поняла: " Господа, давайте жить дружно, ну или хотя бы попытаемся!"

Я-против, но именно поэтому я сначала узнаю, КТО преподает алгебру, а уж потом выберу своему ребенку школу. А Вы что предлагаете? Нахамить мусорщику? Оскорбить дворника? Это решение проблемы?
P.S. Тоже из личного опыта. Как-то в моем магазине была консультант, профессионал с немецким дипломом финансового консультанта. Так вот на полном серьезе для увеличения " умсаца" она мне посоветовала
заняться переводами и повесить объявление в витрине с предложением частных уроков. Совет " профессионала"! Так мне что нужно было сделать? Высказаться о ее умственных способностях? Или лучше сразу
" в морду дать"?

тогда не страдай

Ну тема эта всплывает почему-то постоянно, в разных веточках. Но почему именно от социальщиков Вас воротит? А от " Соломонова" решения " Кипрского кризиса", а от многолетнего пребывания немецкого Бундесвера в Афганистане, а от миллионов, затраченных на " переобучение безработных" ( дабы статистика реальных безработных в стране уменьшлась), а на " интеграцию албанских беженцев " а после этого - на их же репатриацию,
а на курсы ( точное их название не знаю - по написанию бевербунгов ) ? Нет, это как бы " хорошо"?
Может, у кого-то в группе есть статистика, хотя бы грубая, по распределению поступающих в бюджет страны налогов? Было бы крайне интересно.
Вот меня лично, гораздо больше " воротит" от менеджеров и топ-менеджеров, которые разорили страну, привели ее к кризису, но при этом ( если верить партии " левых") доход их в среднем составляет 300 000! Вы вдумайтесь только 300 000 в год! И еще ведутся дебаты по " ограничению" этих самых доходов? ДЕБАТЫ....
А вот официальное заявление по ТВ. В Швейцарии менеджер банка за год получает доход, равный доходу среднего служащего за 20 лет. Ну представьте только, сколько " социальщиков" можно прокормить?
Вас такие факты не возмущают?

Вы как-то намеренно не хотите понимать или неспособны понять?
Давайте поясню.
Как Вы думаете, если Вы во всех школах страны узнаете, кто преподает алгебру, каков будет результат? Дипломированные учителя или мусоршики? Гарантирую Вам результат 100%. Догадаетесь какой? Или Вы всерьёз допускаете вероятность, что возникнет вариант решения проблемы битиём морды мусоршика? Нет, не возникнет.
Потому что, тоже согласитесь, никто не пустит преподавать детям мусоршика, дабы полный дебилизм. Разве Вы не по данной причине для себя решили сначала узнавать, кто преподает алгебру? И правильно сделали.
Но почему то одновременно призываете к толерантности подобного дебилизма на етом форуме. Логику мне не обьясните?

Правда ведь, можно задать ВОПРОС, как задаю я местным "мусоршикам-консультантам" тут, на чем базировался её совет? Выслушать её мысли и представления по теме и если необходимо, обьяснить, почему "спасибо нет".
Вы после совета пришли к чёткому мнению о её способностях. Консультант порет чушь. Но Вас не смушает чушь местных "мусоршиков-консультантов"? Зато смушают мои вопросы? Поясните логику?
Поясните мне попутно, почему Натаныч убеждает вовсеуслышание, что через российскую границу можно что угодно провозить на самолете, но затыкается на предложение за деньги принимать курьерские заказы?
Почему Вовакс раздаёт людям советы, за правильность которых не готов отвечать - отказывается проверить на правильность у настояшего адвоката и если он - Вовакс - неправ, оплатить адвоката?
Что именно Вам нравится в стремлении Авраама паразитировать на налогах других и избегать платить их самому?
Ну и тд.

Вот ето и есть ваше ЛИЧНОЕ дело и мнение и никто Вам не запрешает его высказывать. Никто Вам не запрешает избирать партии, которые стремятся бороться с етим. Никто Вам не запрешает игнорировать компании, платяшие таки гонорары своим менеджерам.
Лично для меня, как и для уголовного кодекса, вор ето тот, кто ворует. Будь то бизнесмен-социальшик или менеджер банка. И пусть их судят судьи.
Но заметьте, озвученные Вами темы на данном форуме отсутствуют.
Тут интересней, как воровать!
Так что Вы здесь призываете толерировать?

А что же Вы, Марина, критикуя переход на личности, благодарите переходяшего на личности? Или Вы "слепая на один глаз"?

Ра., налоги платишь? значит стараешься уменьшить как только можно налогооблагаемую базу... обдираешь государство? или прямо так честно все что аж даже счет за дорогу или что-то на личные нужды использованное не списываешь на фирму????? странно... зачем ты обдираешь детей в школах, садах, больных в больницах и инвалидов....что ты там про воров писал и дальше????
все свои счета за телефон я списываю на фирму, дорогу списываю тоже на фирму.... я тоже вор как и ты получаюсь????? я ж говорю по личным делам по телефону, летаю за счет фирмы даже по своим личным делам.....
читая посты, старайся читать то что пишут, а не разбавлять их огромной долей своей шикарной фантазии и домыслов.... и не равняй всех по себе.... тогда пост будет воприниматься таким, как его создал автор...

Могу только присоединиться, других ответов у меня нет. Ну наверное - слепая, глухая, кривая-косая, да еще и сирота. Словом - мечта одинокого мужского сердца!

уломала
делаем так - завтра я развожусь, а послезавтра мы женимся))))
Ра. будешь свидетелем у нас????

С чего ты, истеричный недоумок (личное, сорри), вдруг заговорил со мной?
Поясню, почему недоумок.
Да, я плачу налоги. Уменьшие их движется в созданных государством рамках, я пользуюсь помошью государственных сотрудников и признанных государством специалистов. Я обдираю государство с помошью государства? То, что государство считает нужным взять, оно возьмёт. Если ему будет недостаточно, оно придумает новые способы. И будет платить школы, сады и тд.
Ты неулавливаешь разницу между паразитом, живушем за счет моих налогов, при етом пытаюшимся зарабатывать по-черному , сам не платя налоги?

На своей фирме я трачу свои собсвенноручно заработанные деньги! Возможные списывания являются допустимыми государством. Оно приняло определенные законы/постановления/правила, по которым организовываются, ведутся и закрываются компании. Все легально!
Поетому не переживай, ты не вор, ты недоумок.

Браво, я аплодирую стоя!
Мой ответ: читая посты, старайся читать то что пишут, а не разбавлять их огромной долей своей шикарной фантазии и домыслов.... и не равняй всех по себе.... тогда пост будет воприниматься таким, как его создал автор...

Ра, твое быдлячество меня поистине забавит....

это ты откуда такую охинею списал то.... никогда деньги фирмы не являлись собственностью физ лица... остынь уж)))
ты привстал? - это хорошо... думаю полегчало тебе...
мне нет дела до паразитов... у меня другие заботы... борьбой с паразитами я не заработаю больше, чем делаю сейчас... так что мне тема борьбы с паразитами и их доходами черными, красными, желтыми или зелеными мне не интересна.... правда... если нет цели, зачем мне тратить время то?
п.с.
за недоумка спасибо, всегда приятно знать что еще не дебилоид.... так что разница , хотябы в этом, у нас все же есть))) чему я и рад...
п.п.с
Ра., ты можешь оскарблять кого угодно и как тебе нравится... меня не проймешь, зато посмешишем ты выступаешь идеально

Вот как? Зачем Вы собственно ввязывались, если изначально не были заинтересованны в дискуссии? Где же вдруг делся Вами воспетый конструктивизм? Вроде вопросы задавал простые. На Ваших же мыслях и примерах базировал.
С другой стороны, меня устраивает Ваш ответ. Наверное да, мечта.