Deutsch

тренируемся в воспитании поборников.

401  1 2 все
Джунна посетитель18.10.13 10:44
Джунна
NEW 18.10.13 10:44 
Только тема стала развиваться, веточку прикрыли, попробую тему о воспитании поборников восстановить.
anello, я так вас и не поблагодарила за поддержку моей темы, а написано всё толково.
Пока был промежуток между двумя ветками пришла ещё одна платёжка, похоже их система настроена на первичную оплату, потом с досылкой своих буклетов.
Есть и письмо от их, что с моего Е-майла якобы была сделана заявка на их продукцию.
umsatzsteuer из-за небольшого дохода я не плачу, значит эта тема ни как не могла меня заинтересовать, не могла я и пропустить предлагаемые расценки, которые за год тянут чуть не на 700 евро, как им это доказывать не знаю.
В письме ссылаются на эту страницу:
bwr-media.de/newsletter/google/steuern-und-bilanzierung-aktuell/ust/upsel...
якобы я там зарегистрировалась и дала согласие, ну не может такого быть, тем более там эти дурацкие расценки.
#1 
anello коренной житель18.10.13 11:17
NEW 18.10.13 11:17 
в ответ Джунна 18.10.13 10:44
Напиши им четко по поводу :
1. почему тема тебя НЕ могла заинтересовать
2. Пусть пришлют распечатку с базы данных о том когда, во сколько, с какого ИП-адреса, с какого имейла и т.д.
3. Напиши, что расценки тебя в принципе НЕ МОГЛИ ДАЖЕ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕМ
если ты им писала, как я посоветовал, то:
4. Требуй от них письменного объяснения в последний раз
4.1. Откуда твои почтовые и прочите данные (источник)
4.2. Требуй удалить твои данные из их базы данных и прислать тебе официальное подтверждение сего факта
4.3. Требуй удаления твоих данных, которые они передавали\или которыми пользуются\ их партнеры и проси письменно подтвердить сей факт
далее, после того, как пришлют копию записи с базы где ты якобы со своего имейла зарегистрировалась, то:
1. пиши, что ты сделать не могла этого - весь день провела в разъездах, есть свидетели и ты готова их предоставить
2. почему именно этот ИП адрес твой? Он диначический и меняется все время, а в базах адресов он хранится всего неделю
Требуй письменно объяснить: 1. Их отказ (а именно так ы должна расценивать то, что они не выполняют свой же АГБ) удалить твои данные и не присылать тебе хлам
Не плати ничего...
#2 
Джунна посетитель18.10.13 11:51
Джунна
NEW 18.10.13 11:51 
в ответ anello 18.10.13 11:17
что интересно в этой истории, у меня был запрос к этому сайту:
http://www.elster.de/index.php
по поводы высылки мне формуляра, но от куда взялись ЭТИ, не понятно.
можно предположить, что человек был болен или пьян когда дал им свои данные, но как быть неадекватным в момент заполнения формуляра о налогах, не знаю.
хитроумная ловушка.
когда пришёл первый рехнунг, я созванивалась с ними, они сослались, что от меня был Е-майл, был он или его передали, а если передали то как, тут можно связать всё это в единое, не понятно.
если есть мой Е-маль то есть и IP адрес, но как можно доказать, что ни какой почты им не посылалось.
#3 
anello коренной житель18.10.13 12:01
NEW 18.10.13 12:01 
в ответ Джунна 18.10.13 11:51
запроси у них свой имейл и выписку из их базы - официально..... - то есть что именно ты им отправляла....
затем напиши что отправляла в эльстер на сайте а они получили???? с этой историей ты тоже будешь разбираться, так что пусть объяснят почему твои данные у них и ПОЧЕМУ ОНИ ИХ НЕ ХОТЯТ УДАЛИТЬ И НАРУШАЮТ СОБСТВЕННЫЙ ЖЕ АГБ...
компании в германии приторговывают данными - это частая практика....
даже есть у них твой ИП, то они уже не могут доказать что это твой ИП.... они динамические сейчас и меняются постоянно а хранятся не долго....
так что пусть предоставят твой имейл и то, что ты ИМ отправляла запрос и что именно....
#4 
Джунна посетитель18.10.13 12:19
Джунна
NEW 18.10.13 12:19 
в ответ anello 18.10.13 12:01
в процессе препирательств я отсылала им Е-майль о прекращении бомбардировки меня их писаниной, возможна ли тут какая либо подтасовка или в счётчик приёма не так просто вклинится?
IP адрес они могут иметь с писем приперательств.
#5 
anello коренной житель18.10.13 12:38
NEW 18.10.13 12:38 
в ответ Джунна 18.10.13 12:19
ну и пусть с них имеют..... в чем проблема....
главное ИП с письма заказа ......
своими приперательствами ты заказ не подтверждала, даже наоборот....
#6 
anello коренной житель18.10.13 12:40
NEW 18.10.13 12:40 
в ответ Джунна 18.10.13 12:19
понимаешь в чем фишка - обвиненный обязан всегда доказать твою невиновность. докажет - ок, нет - значит виноват. так устроена система в германии.
обвини их в незаконном получении, использовании, распространении твоих персональных данных - вот пусть и пытаются доказать что законно получили, что ты сама заказала у них эти волшебно бестолковые брощюры и т.д...
#7 
Джунна посетитель18.10.13 12:54
Джунна
NEW 18.10.13 12:54 
в ответ anello 18.10.13 12:40
у этих вернее всего есть специальная программа, где они держат данные своих кундов.
фиксируются кундо номер, когда к ним поступил и каким путём.
с письменными как бы понятно, но у них есть и принятие по телефонному звонку, как тут они столбят кунда.
если занесение в программу есть дело рук человеческих, то подтасовка тут не исключена, тем более, что хранить базу электронной почты не совсем удобно и практично.
#8 
anello коренной житель18.10.13 14:02
NEW 18.10.13 14:02 
в ответ Джунна 18.10.13 12:54
как правило запрос отправляется (переадресуется) на заранее для этих целей отведенный имейл.... вот пусть его и покажут... и там сразу видно с какого сайта оно сие счастье было сделано и когда и что в письме написано
#9 
Джунна посетитель18.10.13 14:16
Джунна
NEW 18.10.13 14:16 
в ответ anello 18.10.13 14:02
Спасибо anello, так наверно и надо действовать, пусть покажут, что имеют, если будут отнекиваться, значит там какая то лажа.
если даже и пришлют что либо, тогда от этого и надо плясать.
у меня до этих были газетчики, кончилось тем, что они умолкли, но почтовый ящик от их газетёнок действительно трещал.
#10 
anello коренной житель18.10.13 14:51
NEW 18.10.13 14:51 
в ответ Джунна 18.10.13 14:16
дави на еще то, что по твоему требованию они не убрали отовсюду твои данные... а это противоречит их агб... которое они и нарушили и требуй письменного объяснения на каком основании они используют твои данные после того, как ты потребовала их удалить. Проси письменный отказ на каком основании они отказали тебе в нарушение своего же агб предоставить доказательства об удалении твоих данных изо всех своих баз и своих партнеров.
дай им поработать - пусть строчат и оправлдываются
пусть пришлют письмо твоего запроса с указание откуда пришло (полные данные а не просто твой имейл - с какого сайта, с какой формы, с какого сервера, на какой сервер, текст запроса, ИПадрес, время и т.д. - ТО ЕСТЬ ПОЛНЫЕ ДАННЫЕ, а не обрезки)...
#11 
Джунна посетитель18.10.13 16:16
Джунна
NEW 18.10.13 16:16 
в ответ anello 18.10.13 14:51
Сейчас отлучилась по работе, еду и мысленно отрабатываю их схему.
для жуликов это очень тонкий ход.
завладели данными, высылают свою макулатуру, человек видит очередную рекламу, конверт в урну, тут капкан и захлопывается.
дальше проходит то время которое они определили в АГБ, это месяц и дальше идёт счёт за первые пять таких же буклетов, а их как написано у них будет 32 и сумма тут лезет под семь сотен.
если брать и оценивать их действия, то тема выброса в урну работает на все 100%.
есть ли опасность для них, наверно нет, они в любое удобное время могут ретироваться, а пока прессинг, с приплюсовкой по счёту и манунгами.
самое интересное, что эти темы постоянно видоизменяются и всегда давят до последнего возможного.
перед газетчиками были с обалденными папками в которых были не менее красочные проспекты, пришло всё это в коробке, иначе в по другому ни как, объём велик.
и опять давили, давили, потом разом пропали.
#12 
Awraam коренной житель18.10.13 16:41
Awraam
NEW 18.10.13 16:41 
в ответ Джунна 18.10.13 16:16
Вы столько этому внимания придаёте, я ообще не парюсь, с самого приезда научили, если ничего не заказывал, то всё в урну, если ничего не подписывал, то всех нафиг, я и Гец то никогда не платил, даже освобождения были, я им просто их нее посылал, иначе у них такая схема, что один раз не выслал освобождение, вернее позже выслал, должен платить, так я просто с ними не общался. Сейчас же они просто ввели поборы с жилого помещения и насколько я понимаю, что если им не платить, значит они с хозяина помещеня деньги снимут...
#13 
Awraam коренной житель18.10.13 16:45
Awraam
18.10.13 16:45 
в ответ Awraam 18.10.13 16:41
А ещё я помогал одной знакомой с Гецом, та хоть и идолжна была быть освобождена от побора, забыла им бумаги прислать, закрутилась с детьми, так они ей насчитали за полгода, я письмо накатал, что это они виновыты и не выслали ей формуляр на освобождение от гебюров и вообще обирают мать одиночку при том, что их организация должна быть социально ориентирована, так они ей через паруц недель извинения прислали , редко в нашей жизни увидишь извинения...
Кстати есть ещё одни пиявки подл именем ИХК или ХВК, смотря у кого какое гевербе, вот те тоже свои бабки хотят не понятно за что
#14 
Джунна посетитель18.10.13 17:41
Джунна
NEW 18.10.13 17:41 
в ответ Awraam 18.10.13 16:41
В ответ на:
Вы столько этому внимания придаёте, я ообще не парюсь,

На это можно только предложить, "может вместе попаримся в моей ситуации".
Со стороны как всегда проще на эти темы смотреть, их подобных тут много.
когда коснется самой то тут сперва смотришь с насмешкой потом это всё начинает выматывать.
да с гецом там было всё как по накатанной, тем более в той теме было масса сподвижников, а новые темы они ещё не отработаны, их придумали что бы заработать быстрые деньги.
#15 
anello коренной житель18.10.13 21:06
NEW 18.10.13 21:06 
в ответ Джунна 18.10.13 16:16
это старая схема... НО она работает только в одном случае - если был заказ хотябы первого... просто так прислать а потом тебя абонировать они не имею право. Ты должна в той или иной форме дать добро хотябы на первый экземпляр
#16 
Джунна посетитель18.10.13 21:39
Джунна
NEW 18.10.13 21:39 
в ответ anello 18.10.13 21:06
В ответ на:
Ты должна в той или иной форме дать добро хотябы на первый экземпляр

anello, у них согласие, это не возврат первого номера.
если получатель скинул его в мусорку, значит он попал под их программу.
#17 
anello коренной житель18.10.13 23:07
NEW 18.10.13 23:07 
в ответ Джунна 18.10.13 21:39
ну это им так кажется... спам в германии наказуем по закону.... спам - это получение рекламы и прочей хрени, которую ты не желала.... и ты вправе всегда требовать оградить тебя он этой мути...
ты не просила тебе присылать ничего, данные свои им не давала... то есать ты получаешь не желательную и не желаемую ерунду - а это и есть спам...
у них старые абцокерские методы... уверен что в инете если покопать много на них найти можно... такие любители схем обычно обычно оккрывают компании пачками и действуют от лица друг друга
#18 
Джунна посетитель19.10.13 08:31
Джунна
NEW 19.10.13 08:31 
в ответ anello 18.10.13 23:07
В ответ на:
если ты им писала, как я посоветовал, то:

anello, если честно то до вчерашнего дня не могла понять за что берутся деньги.
продукцию из их магазина не кто не присылал, слали только те брошюрки которая у них в разделе где надо вписать свои данные.
результатом оказалось, что эти брашурки и есть их продукт, с ценой что указанна в том же месте где указала выше.
перепечатав их ссылку из письма, я поняла от куда ноги растут.
Сейчас сгруппировав всю тобой данную информацию пробую составить письмо, будут шероховатости, поправь.
В ответ на:
Ваше письмо (от такого то числа) не может быть подтверждением, что я дала согласие на рассылку вашего спама.
Ссылка на вашу страницу является подтверждением, что ваш ресурс я вижу впервые.
Ваша тема не могла заинтересовать меня по той причине, что я не плачу Umsatzsteuer (причина малые доходы), а плачу только Einkommesteuer.
Прошу освободить меня от вашего спама, так же убрать мои личные данные из своей базы данных, о чём прошу оповестить меня в письменном виде. Присланное вами, могу вернуть после оплаты вами почтового перевода.

#19 
anello коренной житель19.10.13 12:20
19.10.13 12:20 
в ответ Джунна 19.10.13 08:31, Последний раз изменено 19.10.13 12:37 (anello)
Лучше так:
Ваше письмо (от такого то числа) не является подтверждением, что я дала согласие на рассылку ваших печатных материалов ранее. Кроме того, я не просила ни в какой форме осуществлять мне доставку вашей печатной продукции. Таким образом, присылаемые вами материалы являются для меня не желательной почтой и, кроме того, данные материалы я ни в какой форме не абонировала. Поэтому - это нежелательная почта для меня, которая мне не требуется и которая доставляется мне без какого-либо желания с моей стороны, поэтому данные регулярные письма, брощюры.

Ссылка на вашу страницу является подтверждением, что ваш ресурс я вижу впервые. В связи с эти возникает ряд вопросов, на которые я прошу дать мне четкий и доказательно развернутый ответ. Прошу так же приложить четкие доказательства к вашим пояснениям.
1. Каким образов вы получили мои данные? Из каких источников?
2. На каком основании вы осуществляете использование моих личных данных в ваших коммерческих целей? Прошу прислать мне документы, подписанные мною, в которых указывается, что я лично дала согласие на использование моих личных данных в ваших коммерческих целях.
3. Прошу указать четкие и конкретные источники, из которых получены мои личные данные (Название, дата получения, лицо, от которого получено, сайт, с которого получен запрос, полные данные сервера, копия записи из протокола сервера, а так же текст самого запроса, в котором я просила присылать мне ваши материалы и выражала желание оформить подписку на ваши издания).
Прошу так же приложить четкие (абсолютно подтверждающие) доказательства.
Кроме того, тема вашей деятельности и тематика ваших брощюр не могла и не божет быть мне интерсной, так как я не являюсь платильщиком Umsatzsteuer, а плачу только Einkommesteuer.
В связи с этим, ваши материалы, получаемые мною, не предствляли ранее и не предствляют для меня никакого интереса. Что лишний раз подтверждает, что получение мною без моего желания ваших материалов, является нежелательной почтой согласие на получение которой я не выражала.
Кроме того, прошу удалить ВСЕ мои личные данные из ваших баз данных, а так же из баз данных ваших партнеров. Прошу предоставить письменное подтверждение об удаление моих личных данных из ваших баз данных и баз данных ваших партнеров в течении 5 календарных дней.
В противном случае, я буду вынуждена рассматривать использование моих личных данных в ваших коммерческих и иных целях против моей воли и как нарушение вашего АГБ.
Прошу Вас подготовить развернутый ответ по каждому пункту, который упомянут в данном письме и предоставить исчерпывающие доказательства правомерности (с указанием соответствующих нормативных актов) ваших действий по отношение ко мне и получение и использование моих персональных данных в ваших коммерческих целях. Напомню еще раз, своего согласие на использование моих личных данных я не давала. Получение мною ваших материалов мной не заказывалось. Прошу четкого объяснения.
Прошу Вас подготовить и предоставить мне абсолютно исчерпывающий письменный ответ в течении 5 рабочих дней и предоставить копии всех документов, подтвержающих ваши действия и правомерность их конкретно в моей ситуации. В противном случае, или в случае не полноты ответа по каждому моменту, я вынуждена обратиться в соответствующие органы и оформить официальные жалобы в соответствующих инстанциях по защите прав потребителей, а так же защите личных данных и т.д.
Прошу подтвердить официально получение вами этого запроса и жалобы в течении 1 дня. В противном случае письмо будет отправлено по факсу и официальное получение данного письма будет подтверждаться отчетом факса о получении Вами данной жалобы и запроса на разъяснение.
С ув.
ХХХХХ
#20 
1 2 все