СССР, КГБ, Путин, Горбачёв итд... разве из них складываются патриотизм и Родина?
Разве на них надо скидывать вину за всё плохое? А то как то получается, что Путин сабботировал подводную лодку Курск и утопил её нахер.

Я тогда не вовникала в подробности политики, ибо еще не увлекалась так глубоко. Но когда произошла авария с Курском, и там были молодые ребята, которых можно было спасти, Путин дал приказать "утонуть". Я не знаю где вы были в это время, а я внимательно наблюдала как вся Европа переживала за жизни этих людей, которые Путину были безразличны. Сейчас , смотря глубже, открываются глаза уже на многое.

Я вообще-то о определении патриотизма и Родины спрашивал, а перевели опять на Путина.
Хотите про политику или политиков поговорить? Про режимы и скрытое правительство?

Сережа,
я не могу тебе объяснить все в двух словах, но судя по твоим рассуждениям, ты очень глубоко ошибаешься и читая новости "русского кино" автоматически заблуждаешься. Путинская пропаганда настолько сильна, что простому человеку в ней разобраться настолько сложно и не удивительно, почему большинство и сидят на этой "игле". Я сейчас нахожусь в Украине и беседую каждый день с различными людьми, и россиянами и украинцами из Донбасса. Их поселили в курортном городке как переселенцев. Да, многие из них не хотят разбираться в этой сложившейся ситуации, и твердят ту же песню, виновата Америка... и Путин - царь. Но если хотя бы на немного включить мозги и задуматься от чего произошел Майдан и зачем начали расстреливать там людей, то наверно и дурак поймет, что народ поднялся против власти, коррупции, которая такая же как и в России. Думаю с этим ты согласен? И если в Украине Майдан случился, то в России его даже страшно представить, согласен?
И по поводу Донбасса, там людям "закакали" мозги сказками Яныка и русской пропагандой уже давно, я сама почти из тех районов родом, так что знаю все не по наслышке. Люди глупы как бараны, привыкли всего бояться и подчиняться кланам и бандюкам, сепаратисты работали уже давно и сценарий готовился заранее. И люди поделились на патриотов и сепаратистов, т.е. на своих и врагов. Поэтому если отвечать на твой вопрос

то я бы ответила так
- А как же можно убивать молодых парней, которые защищают свою родину и не хотят идти в кабалу к Путину. Или как можно посылать российских парней как пушечное мясо обманом на войну с украинцами ? а если еще глубже рыть и заглянуть за кулисы кланов... то тут без бутылки на пару недель беседы не разобраться. Донбасс уже начал прозревать и понимать, какую злую шутку сделал над ними Путин. Но Украина свои земли отдавать не желает, а те кто махал флажками за Россию, тоже поняли что там их никто не ждет.
...и еще добавлю ко всему, ты же сам думаю понимаешь, что Путину нужен восток Украины, потому что Крым без него не выживет. Крым планировали сделать игорной зоной, но появилось много НО и много И... Это все только начало, Украина выживет, а вот России придет пипец... скоро. Так что лучше начни переживать за Россию, и помоги тем, кто сейчас еще хочет успеть сделать ноги из этого ГУЛАГА.

Полное субъективное мышление базирующееся на пропаганде украинского телевидения.

Украина в долгах как в шелках,обещали ей много да давать что то не торопятся...

если честно, я не хочу говорить на эти темы, потому что это не только больно, но и обидно, потому что мы выросли в СССРе и столько лет были обмануты и слепо верили в светлое будущее.
Родина, какая бы она не была, она у каждого в душе и даже СССР для нас был родным. Только сейчас, пожив в цивилизованной стране, человек начал понимать и ценить жизненные ценности.

Оль, знаешь, я ураинскую пропаганду смотрел в итоге больше, чем российскую, так получалось, что хорошие знакомые в однолассниках регулярно скидывают проукраинские новости Оль, я много общался с людьми с обеих сторон этого конфликта и доводы живущих на Востоке более убедительны, чем нервно оружие сторонники нового режима "Героям слава", ну да ладно, кому что нравится, просто на мой взгляд люди с Востока более трезво, не все конечно, но многие, смотрят на вещи, пережив войну и бомбёжки, чем люди с Запада, истерично хотящие все покрошить, особенно Путина А покрошили пока что мирных жителей своей же страны, вот что меня раздражает.
Я ж не поравдываю Путина, меня вот это разражает:

Чего ж теперь за эти земли надо миллион людей положить?, кому они лично нужны кроме олигархам?, кому отдавать прости, жители тех регионов не хотят жить при новом ураинском правительстве!!!, да некоторые хотят, но таковых там меньшинство, я с людьми оттуда говорил, большинство там против новой украинской власти, поэтому аругементы у тебя слаюые, ты точно смотришь украинское тв, ну или немцкое
Ты вон с беженцами поговори, многие там за новую влась, 10-15% не больше....

Оль, ну это из области предположений, поживем-увидим, а вот с тем, что это только начало - не поспоришь. Т.к. я в школе была отличницей, то прекрасно помню, чем закончился гос.переворот " патриотов" в октябре 1917 года.
Они тоже за народ и демократию были - " Свобода, равенство, братство". Сначала - 4 года гражданской войны, ну а затем " красный террор" и известный всем 37 год.
Очень не желаю Украине повторение такого исторического опыта. Если молодые совсем дедушку Ленина не знают, то уж " перевороты патриотов" в Египте и Сирии очевидны. Как, впрочем, очевидны и все американские сценарии.
Чтобы ты не подумала, что я обдолбана " российской пропагандой", привожу в качестве аргумента нейтральные примеры аналогичных " революций за свободу и против коррупции"
Югославия ( уже бывшая)
Афганистан
Египет
Сирия
Кроме того, мне как-то невозможно поверить, что один Янукович ( при всей моей к нему антипатии) за такой короткий срок своего правления смог задушить все достижения 20-летнего развития Украины и развести такую коррупцию, которой вроде как раньше не было, и Тимошенко не было, и Ющенко аки агнец , и олигархи исключительно при Януковиче появились. А по большому счету - Путин во всем виноват, ну и " москали", которые Украину в Европу не пускают. Вот как-то так выглядит, неубедительно как-то совсем.

дорогие мои,
давайте не будем в нашей группе сейчас спорить и вообще доказывать друг другу свои видения.
поживем увидим, а сейчас каждый остается при своем мнении.

Не спорте.Это бессмысленно. Все эти споры - чистое лицемерие!
Потому что нынешние советско-российские жители
Германии не поехали,почему-то, в Северную Корею.
Свободы хотелось, цивилизованного порядка,
равных, для всех, условий, а не так, как
на бывшей Родине. Или это был заговор американского
госдепа, что они уехали? Все 23 года после СССР и в Украине,
и в России, и в Белоруссии ничего, по сути, не поменялось.
Просто КПСС- это теперь Партия регионов или Единая Россия.
Экономика- пародия на китайскую модель. Людей нет- есть электорат.
И украинцы так жить больше не захотели.Так же как и вы, в своё время, все здесь живущие.
А те мирные жители Донбасса, которым это не нравится, могут
свободно уехать, как нынешние советско-российские жители
Германии, туда, где лучше.
Каждое государство обязано сохранять свою
территориальную целостность всеми средствами, военными в том числе.
А если мирные жители Донбасса послушались мудрого совета
Путина закрыть своими телами боевиков, то теперь нечего пенять.

"Чтобы ты не подумала, что я обдолбана " российской пропагандой", привожу в качестве аргумента нейтральные примеры аналогичных " революций за свободу и против коррупции"
Югославия ( уже бывшая)
Афганистан
Египет
Сирия"
Вот Вам другие примеры революций за свободу и против коррупции
Чехия,
Польша,
Литва и др.

а вам также изветсно, что днём позже после трагедии мин.финансов сша прилетел в РФ для переговоров, после чего был списан на ноль внешний долг и была предотвращена 3-ая мировая?

систиматически это делаю, но болъше стараюсь из в рук.
скажите, на сколько уверены в подленности данного лица? и что вас так заверило, что без обмана?

Там в то время такое движение на всех политических уровнях пошло... Люди думают, что Путин вот так просто от некуй делать, оставил ребят там. Каприз у него, блин.

годом позже тоже наблюдали?
КАК 3 здания в пепел и одно немного пострадало, но почему-то до цели долетели только 3 самолёта??
у меня вопрос:
3 самолёта, но 4 здания были в пепел. почему?
у меня подсказака для вас: один самолёт не долетел до цели, но здание всё равно в 9:03 было взоравно. как так?
и ещё один вопрос:
почему один из самолётов влетел прям в тот корпус пентагона, где хранилась вся бугалтерия? и после чего был списан и забыть весь фин. долг мин.обороны США со времён буша старшего

его действия не защищаю. обсолютно. 200 ребят погибли. курск достали, но нос, куда влетела амер. торпеда был отпилен и взорван 5-ю годами позже.
но факт на лицо....могло погибнуть гораздо больше.

Думаю, что не нам судить, что и как там было. Осуждать решения президента в таком случае тоже как-то неуместно.

Вы 100% не поздний переселенец потому как не знаете что основная масса немецкого народа из бывшего СССР подавала документы на выезд в 90х.Люди годами ждали разрешения на приём в германию.
А в это время то что создавалось покалениями тудяг становилось собственностью кучки подонков которые в тот же кремль двери пинком открывали.

Вот-вот!
Чего-же годами ждали разрешения на приём в германию?
Чего не доли по жопе кучки подонков?