Бизнеса у эмигрантов в Европе нет!
Правда это?
По-моему, надо внимательно послушать запись. Сделать поправку на категоричнось, присущую этому человеку. Понять, что именно он называет бизнесом. Какое значение вкладывает в определения: деревня, таджик...
Тогда там ничего обидного и не послышится...
Как мне кажется.
ну да, ну да... я тоже послушала. есть над чем улыбнуться. У каждого свои комплексы в этой жизни... у него деревня !
но некоторые вещи верно подчеркнул, т.к. сам видно вляпался.
да верно он все говорит на 90% прав, у него опыта намеренно, он много достиг, грамотный мужик, один из немногих, понимающих бизнес изнутри начиная с уровня самого мелкого предпринимателя
Давай начнём с того, что такое бизнес в понимании каждого. В том числе и у автора видео.
Построить на бумагах несуществующий медицинский центр с новейшим оборудованием, распилив гос. деньги между всеми чиновниками и через 2-3 года, опять таки взяв деньги из бюджета, снести объект из-за непригодности после сильного урагана с наводнением и рухнувшими стенами. Это бизнес? Думаю не надо объяснять, о каких цифрах идёт в данном случае речь. В понимании автора видео - это бизнес. Это хорошие деньги и он их берёт как сравнение.
Построить 5 жилых комплексов в центре Москвы, выиграв тендер с откатами и купив землю за копейки, это бизнес?
Производство. Автор об этом не говорит прямо, но он пеняет на то, что никто из эмигрантов не смог открыть чего-то значимого. Он, вполне допускаю, и не глупый человек, но он сам не может понять до сих пор, что производством в таких масштабах в Европе уже никто не занимается.
При этом он понимает ресторанный бизнес, который никогда не был интересен, как бизнес. Это, как он правильно заметил, самозанятость. А сделать из этого бизнес с нуля - жизни не хватит, и не одной.
Моё ИМХО. Воровство в любой форме для меня никогда не было бизнесом, это воровство. А в новых направлениях автор сам нифига не понимает, а если бы понимал, то смог бы увидеть, что именно эмигранты со всего мира, сменившие место жительства на европейское рулят новыми формами управления. Не европейцы, а именно китайцы, арабы, братья славяне и прочие. А что такое бизнес? Бизнес - это управление. А не повар с 9.00 до 2.00, уборщица, грузчик и по ночам бухгалтер.
а именно китайцы, арабы, братья славяне и прочие
Он говорит только о русских! Вернее о тех, кого в Европе называют русскими. О нашем менталитете...
На самом деле, как мне кажется, главная мысль там у него в том, что талантливый (в широком смысле!) человек пробъется везде: хоть в России, хоть в Европе. Но в Европе - это +5 лет... в обмен на сытую и спокойную жизнь. Каждый имеет право на такой выбор! Но это ведь не про бизнес, не так ли?...
По-моему, в этом главная мысль этого ролика.
Не дослушал, у меня гдет половина подельников не наши, а клиентура почти вся чужая. Надо быть особо тупым, что б ставить вопрос под подобным углом.
Вот хочется сказать что и читатели того же уровня, но отметилились люди уважаемыи
Это от того, чтобы позвиздеть. Так. Ни о чём.
Мысль автора ролика простая. Ты тут таджик. Вот до тех пор, пока он будет в этом уверен, он и останется везде таджиком, Что в своей Чехии, что в Германии, что в Англии.
А по мне похеру, где глобус. Пока здоровье позволяет и жена тыл прикрывает, я на бутерброd с маслом постараюсь заработать именно бизнесом. И пусть я буду в глазах местных аборигенов таджиком.
Только со мной, таджиком, сегодня весь мой городок уважительно улыбается и меня, таджика, знает каждая собака.
Вот.
А такие, как он, будут давать интервью о менталитете, консерватизме и подобном. Убеждая себя в том, что местные аборигены и таджики - люди разные.
Ещё возможен вариант антирекламы: не едьте сюда, тут всё плохо. Понаедут молодые и голодные и отберут последнее. Или уже отобрали.
Давай начнём с того, что такое бизнес в понимании каждого. В том числе и у автора видео.
-------------
Давай так! а то некоторые называют "бизнесом" развозку ими посылок Гермеса по адресам.
Бизнес- это некая организационная технология и структура, позволяющая при ее использовании получать продуктт или услугу для получения прибыли.
То есть если ты купил денербуду и жаришь сосиски на улице - это не бизнес.
Если ты кладешь кафель - то это не бизнес..
А вот если ты держишь фирму, и у тебя в штате 10 флизенлегеров - это уже бизнес.
То есть бинес- это некая организационна стуктура, в которой возникает управление.
Ну так отель/ресторан/магазин например, где в штате 5-6 человек уже задействованы , почему не бизнес ? причем может быть очень даже успешный.
а по поводу квартирки на море, которые скупают россияне в грециях, испаниях и болгариях, он быстро сориентировался.
Ну и в России есть таджики, которым весь городок улыбается..
Полностью с тобой согласен.
Только у меня, таджика, работает брат местного аборигена, семья соседей, чья-то мама и т.д. И у меня, таджика, з/п выше на 20%, чем у местных аборигенов со всеми сладостями, обучением и прочими рабочими плюшками.
А есть ещё такая вонючка, под названием гевербештоер. Обычный налог. Но когда я стал искать себе 5 лет назад участок под строительство, а бургомистр развёл ручки - нет ничего, я его нашел в других городах.
А я тупо приходил и спрашивал у хозяев тех гемайнд, нужен им плательщик на их земле или нет. И показывал циферки. И поднимали жопки все, и бегали вокруг меня, и условия сразу становились такими хорошими. А мне пофигу где жить и работать, кому платить.
И я понял, пусть я и таджик, но меня это совсем не волнует.
Пысы. Бургомистр, у которого я осел, сделал мне ещё очень много хорошего. И не за откаты, как мне давал понять мой предыдущий. Потому как он хозяйственник, а не барыга.
А я бы сказала, что бизнес это самоорганизованная самозанятость с целью получения доходов. Не у дяди на зарплате.
Т.е купить пакетик семян, нарастить дома рассады и продать на рынке с мечтой о наваре это бизнес. А вот если дядя нанял на рынке рассаду его продавать это не бизнес для продавца.
Н.П.
Охохо.
Есть два термина, предпринимательство и бизнес. Для многих из вас это одно и то же, но это не верно. И то, и другое - синонимы, одно часто пересекается или выходит из другого, но это разные значения.
Предпринимательство считается началом бизнеса. И основное отличие лежит в том, что понятие бизнес - более широкое.
Предприниматель начинает с того, что идёт и регистрирует свою деятельность и создает себе рабочее место по профессии. И он на этом месте сам зарабатывает себе на жизнь. Вот тут и сидят те, кто чешет репу работать на себя или дядю. Это когда "бизнесмен" ломает себе ногу или руку на несколько месяцев и весь "бизнес" накрывается медным тазом, потому как тянет он его один и заменить его некому. Это и перевозчики всего на колёсах, и адвокат с секретаршей, и семейный ресторан, и хандверкеры всех мастей. Это предприниматели. И многим этой деятельности вполне хватает.
А вот когда предприниматель понимает, что его занятость по профессии занимает у него время, необходимое на расширение этой предпринимательской деятельности, он передаёт свои часы по профессии наёмному сотруднику. А в освободившееся время занимается уже управлением и расширением своего вида деятельности или переходит на другой, третий и т.д. Это второе отличие - бизнес требует постоянных изменений, иначе он рухнет.
Поэтому плиточника нельзя назвать бизнесменом, как и таксиста или адвоката. И коль речь о видео и ресторанах, в которых автор этого видео док. Даже папу, открывшего ресторан и поставившего за стойку жену, себя поваром, детей в помощники язык не повернётся назвать бизнесменом. У него и его семьи есть своё дело, но никак не свой бизнес.
Забыл.
Бизнес всегда можно продать, а попробуй продать бизнес под названием "Плиточник"?
И коль речь о видео и ресторанах, в которых автор этого видео док.
--------------------
В ресторанном дл он вобще никак.
Где то я видел видео, где они открывали дешманские рабочие столовые. Пачками.
Вот тут то и идет отличие бизнеса- его можно продать, а еще можно мастштабировать...
То есть если человек открыл 3 ресторана, посадил туда управляющего - то это уже бизнес.
В ресторанном дл он вобще никак.
Это единственная сфера, с которой, как я понял, он хоть как-то знаком. По крайней мере другого из его рта я не услышал.
То есть если человек открыл 3 ресторана, посадил туда управляющего - то это уже бизнес.
Так оно и есть. Он управляет не сам, а нанятыми им людьми, пусть даже в лице одного управляющего. А сам в это время занят поиском 4-го, 5-го или направил свободные средства и развивает доставку продуктов, организовав свою логистику для 3 своих ресторанов и 12 соседниh.
Ну трудно по вырезке из одного интервьбю что либо вобще о человеке услышать
Вот биография
http://potapenko.ru/biografiya
Биография, написанная им самим на собственном сайте?
--------------
А что, ее Путин написать и подписать должен?
Все мы свои биографии сами пишем на своих сайтах.
Он достаточно медиен, об этом говорит часто. Если бы кто то знал, что это не так- с него бы спросили..
Ну что за глупости ???
При чём здесь Путин? Я изначально понимаю разницу между написал сам и модерируешь, или написали другие, а модерирует третий. Это когда работа в "Сименс" выносится, как собственное участие в основных проектах в лице автора этих проектов. А на самом деле 2 раза случайно попал за стол из-за нехватки мест на миттагстиш. Один раз с тремя охранниками и раз с двумя менеджерами. При этом можно гордо говорить таджикам-эмигрантам " - Работал я с этим Сименсом". И никто не проверит, потому как нет среди читателей руководителей Сименса.
Я понятия не имею, что такое сеть магазинов "Пятёрочка", но я прекрасно понимаю, что информация о персонале, приглашение консультантов со стороны для каких-либо проектов, никогда не светится.
Я могу завтра заказать такой же сайт, разместить биографию о себе, перечислить компании и что? Ты сможешь проверить, работал я в Майкрософт или нет? И буду вещать о таджиках в Германии.
А десятка два Галантов перетянут моё видение о бизнесе на другие сайты. Мне почёт и уважуха. Хоть какая реклама. На безрыбье и жопа соловей.
у каждого человека есть свое понятие бизнеса, у этого Потапенко свое видение бизнеса и он его высказал. А принять его мнение это уже дело каждого. Прав он или нет, это уже пох, я считаю бизнесом одно, вы второе, а Сергей_36 другое, вот и все.
Я вижу себя бизнесменом, когда ничего не буду делать и буду за это получать деньги , а это пенсия ))
А десятка два Галантов перетянут моё видение о бизнесе на другие сайты. Мне почёт и уважуха. Хоть какая реклама. На безрыбье и жопа соловей.
------------------
Чтобы десятка два Галантов перетянули что либо, им надо сперва самим поверить..
У Галанты далеко не юны и верить просто так всякому фуфлу не хотят.
Но иногда они верят.
Хорошо, не нефть продаем, а землянику в лесу собираем и картонными стаканчиками у метро продаем.
Или стаканчик это тоже "чужой труд"?
Или земляника это "труд леса"?
Есть два термина, предпринимательство и бизнес. Для многих из вас это одно и то же, но это не верно.
Это одно и то же.
При успешном бизнесе человек доходит до развития, что сам спину не ломает. А иногда не доходит, ему это не надо. Сам справляется, зарабатывает и получает удовольствие.
Пусть у него 1 Танте-Емме-Ладен, он продукты закупает дешево, продает дорого 24 часа в сутки и в смену с женой в этом магазе сидит. Им не надо 2-го магаза и кого-то брать на работу.
Некоторые начинают с "вашего" 2 этапа сразу. Например тетя организует путцфирму, платит украинкам и прибалтийкам по 8 евро в час, а отдает их за 13 на обьэкты. #
Сама тряпки в руках изначально не держала.
В любой форме это бизнесс - самозанятость не на дядю с целью прибыли.
Бизнес всегда можно продать, а попробуй продать бизнес под названием "Плиточник"?
Не всегда. Если уникальный адвокат с именем и его бизнесс стоит на счастливых клиентах, где он гдебет по поллимона в месяц, то если он сыграет в ящик, наследники
могут продать принтер, кресло и шкафы, но никак не его бизнесс. Потому что бизнесс умер вместе с моском.
Да даже если адвокат и абсолютно отойдет от дел, уедет к морю жить. Ну и чего он продаст?
Хотя бизнес - это и есть дело, если перевести с англ. Хоть ты пирожки жаришь и продаешь. Только вот русские его не переводят, у них своя терминология на этот счет, Бизнес в России измеряется деньгами
Вот точно сказано. Скажи в России "бизнесс", сразу ассоциации с толстым джипом, охраной, домиком на Рублевкe..
Не всегда. Если уникальный адвокат с именем и его бизнесс стоит на счастливых клиентах, где он гдебет по поллимона в месяц, то если он сыграет в ящик, наследники
могут продать принтер, кресло и шкафы, но никак не его бизнесс. Потому что бизнесс умер вместе с моском.
-------------------
Именно поэтому адвокат- это ни разу не бизнес!
На эту тему даже финанцамт согласен, называя адвокатов "фрайберуфлерами".
Праксис врача- ни разу не бизнес. Врач тоже фрайберуфлер.
А вот больница- это бизнес.
Хорошо, не нефть продаем, а землянику в лесу собираем и картонными стаканчиками у метро продаем.
Или стаканчик это тоже "чужой труд"?
Или земляника это "труд леса"?
------------------------
Но это не бизнес..
Это продажа СВОЕГО труда...
даже если дорого- это все равно не бизнес.
Праксис врача- ни разу не бизнес. Врач тоже фрайберуфлер.
А вот больница- это бизнес.
А праксис с операционной?
А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?
А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?
Или 15.000 приход в месяц за пациентов из КК это не бизнесс, а 300 евро за 4 дня кресла напрокат знакомому это бизнесс?
Именно поэтому адвокат- это ни разу не бизнес!
На эту тему даже финанцамт согласен, называя адвокатов "фрайберуфлерами".
Вся то разница, что они не платят умцатцштоер.
А платят айнкомменштоер. Ну и что это мешает им быть успешными бизнессменами? Бизнесс это не обязательно "купил дешево - продал дорого".
Прямо какой-то вы Галант придавленный совковыми 90-ми. Когда вся страна с мешками в Турции и Китае бизнесс делала, покупала в одном месте, продавала в другом.
А праксис с операционной?
--------------
нет.
А огромный праксис на КУдамме, в 2 этажа, где 20 зубников трудятся по самым высоким приват-коэффициентам, импланты ставят, процветаюt?
--------------
Бизнесс.
А врач, сдающий 1 день и 1 кресло врачу в своем праксисе, у которого на свой праксис денег нет? Тоже не бизнесс?
--------------
Бизнесс.
Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.
Два последних масштабируются, первый- нет.
Это не просто переезд, а смена юрид. адреса предприятия со всеми изменениями в документах. А так как я не привязан к каким либо особым условиям, мне, практически, подходит любой населённый пункт Германии.
А так совпало, что я решился на собственное строительство бюро и склада и искал свободный участок на 5000 м.кв. Но в моём случае это был переезд в одной земле и я остался в этом же ФА.
У меня собственное производство и грос- и айнцельхандель. Реализация вся онлайн, поэтому мне не важно, откуда. 50 км персоналу было не принципиально, если не ошибаюсь, это ни для кого не стало основанием для ухода
Косвенный критерий, отличающий бизнес от самозанятости - это возможность масштабирования.Два последних масштабируются, первый- нет.
Здрассьте, приехали! Как это не масштабируется? Была одна операционная, стало 3.
Раньше только вены на ногах резали, а потом принялись к венам за сиськи и носы. Студентов на бесплатную практику ассистировать взяли, отцу-основателю кабинет с баром и кожаными диванами устроили.
Сняли еще один этаж, коек понаставили, по российским каналам рекламу дали "Частная клиника в Германии...." как поехали туда косяками кобзоны лечиться за хорошие деньги!
Не, Галант, с тобой бизнесс не построишь, полета бизмес-мысли, фантазии и планов у тебя 0.
Два последних масштабируются, первый- нет.
А по твоему критерию "масштабируется" в обе стороны? Как в + так и в - ?
Ну например был бизнесс 3 лесопилки, нагрянул кризис, пришлось 2 скрутить - закрыть. Потом и 3-ю закрыли, оборудование и лесные плантации за долги забрали, остался только магазинчик на паях с партнером в городе, где чужую мебель и доску продают.
Это все бизнесс или бизнесс на каком-то этапе "скручивания" закончился?
Женя, до тех пор, пока ты сама стоишь у прилавка, сверлишь зубья, режешь носы и сиськи - ты предприниматель. Ты физически не можешь сделать более 3 оп в день, и если раньше это были 3 носа, а стали 2 носа и 1 сиськи, это не масштабирование, это остались 3 оп.
Ты можешь быть до обеда юристом, а после обеда врачом, и даже ночами торговать своей задницей на парапете, но только бизнесменом ты не станешь до тех пор, пока будешь делать всё сам.
А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом
Даже если сама задницей на парапете мульоны наколотишь, все равно не бузинесс?
И даже у ´хирурга - ангештеллте, есть подчиненые, команда на операциях и в органиграмме.
Но это не бизнесс. Понятно, раз на зарплате, вся прибыль в больничке оседает.
А если владелец праксиса примет на работу медсестру помогать на зарплату или еще одного хирурга на гонорар возьмет на отпуск - отдых свой, подстраховать, это уже бизнесс или нет? Я запуталась!
А вот если ты на замену себе посадишь юриста, врача и проститутку, а сам сядешь и станешь заниматься оптимированием своего дела, вот тогда это и станет называться бизнесом
A разве нет бизнессменов, отлично делающих дело, а вот имено для управленя-организации-выписки счетов они берут со стороны человека?
Вот например певец Киркоров пашет сам, как лошадь, а руководит концертами и финансами его директор, которого он нанял на зарплату. Это чей бизнесс? Или вообще не бизнесс, если Киркоров сам прыгает, двойника пока нет?
Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.
Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен
Смотри, врач работает один. Он берёт за 1 зуб лимон. Ему нужны помощники: уборщица, медсестра, трезен. Но он богатый доктор и берёт дополнительных 3 медсестры, миньетчицу, бухгалтера на зп, охранников, службу безопасности, водителей для доставки русских в праксис и т.д. Но клиент идёт только к нему, без него все остаются без зп. Это и есть предпринимательство, и стоимость зуба имеет значение только в его декларации.Второй праксис. Один врач нанимает ещё трёх врачей, при этом сам продолжает работать четвёртым. Это уже бизнес, потому что без главного работодателя праксис все равно будет продолжать работать. Пусть хуже, пусть не долго, но он работает. Этот процесс работы организовал бизнесмен
ОК! Поняла!
Если 2 врача работают в пополаме и берут за зуб по 0,5 лимона и если один сваливает в отпуск, праксис не закрывается, а работает дальше, потому что 2-ой прикроет, обслужит его клиентов, это бизнесс.
А если в отпуск не отойти, все обрушится, то это предпринимательство.
А если 1 врач и просто на 2 месяца отпуска не делает терминов, закрывает все на клюшку и греет пузо на море с миньетчецей и женой одновременно, то это опять бизнесс, так как лавка не пострадала? И после 2-х месяцев ее жизь продолжится?
Тогда следующий вопрос. По "Системе Галанта" бизнесс это продажа чужого труда. Вот хоть как со мной успорьтесь, но старушка покупающая у деревенских детей ягоды за 20 рублей стакан и продающая их на рынке в Москве за 300
для меня и для Галанта - бизнесмен, поднявсяяся на чужом детском труде. Правильно?
Но если старушка занеможит, ее бизнесс встанет, дети слопают сами свои ягоды, не дождавшить старушки. Значит это не бизнесс у нее был, когда она еще бегала? Или дох? Прошу выступить так же Галанта.
Допустим, это не бизнесс никакой (но мы с Галантом считаем это бизнесс на детском труде), но старушка хоть и занемогла, но посылает в деревню сына Петю, забрать у детей ягоды и расплатиться, и руководит с печки по мобиле процессом, получая
от Пети по вайберу картинки ягод и посылающая свое "добро" на товар, это уже и по Галанту и по Сергею бизнесс.
Как то абидна мне за врача одиночку с зубиком за мульон. Где его размах в центре Берлина и где старушка на печи.
Нет Евгения, Вы всё пытаетесь разделить по принципу миллиарды - кусок хлеба. Я так понимаю, слово бизнес для Вас уже нечто большее, чем предпринимательство. Это не так. Предприниматель может быть в тысячи раз успешнее. Но у него связаны руки расширяться, если он этого не хочет или не может, потому что весь его заработок завязан лично на его участии в гешефте.
Во втором праксисе врач может открыть ещё одну клинику, десятую, пригласив ещё сто врачей. Потому как механизм одинаковый. И поставить на каждую клинику управляющего .
А сам займётся нефтью или квартирами. А его клиники будут работать.
Да. иенно так.. Поэтому я не согласен определением, что бизнес определяется исклчительно по продаже чужого труда.
Хотя это очень важно.
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту. .
То есть он не должен быть единственным звеном между продавцом и покупателем труда.
С этой точки зрения бабка - бизнесменка. А вот врач- нет. И плевать, хоть он на лям в день зубов вырывает.
Скорее бизнес определяется отсутствием необходимости бизнесмену участвовать в каком-либо месте бизнес-процесса по продаже результатов чужого труда клиенту.
Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует? В любом деле, окончательное решение принимает владелец бизнеса, т.е. он в любом случаи принимает в нем участие. Если он реально не участвуют никак, то он не бизнесмен, а инвестор и получает свои дивиденды
Вся суть в том, что есть пассивный и активный бизнес. А по вашему мнению существуют только пассивный бизнес.
Пассивный, это когда предприниматель принимает минимальное участие в нем. Например это аренда квартир, торговых площадей, техники, рекламных мест, или какой нибудь кофе автомат и тому подобное. Это может быть и крупный пассивный бизнес, который передают в управление других лиц или компаний.
Активный бизнес, это когда предприниматель принимает прямое участие в нем. Руководит всеми процессами или частью, он стоит у руля.
Еще раз хочу напомнить, что бизнес - это любая предпринимательская деятельность, а говорить про то, какой формы он должен быть - это всего лишь мнение каждого. Вы же пытаетесь утверждать одно и это не правильно, это ваше мнение или какой то книжки, автор которой считает себя супер умным, как Потапенко на этом видимо, т.е. мнение какого то человека или ваше личное.
Поэтому бизнесом кто то называет то, что пишите вы. Кто то бизнесом называет то, где реальные и большие суммы, а кто то считает бизнесом то, что он делает, предпринимает для получения прибыли и не важно как и в количестве скольких лиц. Однозначно бизнес - это дело, а давать ему квалификацию можно только в трех вариантах 1) мелкий бизнес 2) средний бизнес 3) крупный (большой) бизнес, и эти три варианта уже можно поделить на активный и пассивный.
Кто то зарабатывает до 10к и не относит себя даже к мелкому бизнесу, а так, небольшое дело (хотя дело на англ. - бизнес))
у таких, понтарезов, как Потапенко, свое мнение, они считают себя гуру в бизнесе, и кому то его мнение нравится, мне например нет, так как понтареза видно сразу и слушать таких не люблю. Говорить о миллионах, а на собственном сайте просить подачку, мое мнение - он нищий, после того, как я увидел эту просьбу на сайте.
Можете привести пример такого бизнеса, где бизнесмен ни в каком месте не участвует?
-------------
Ну, к примеру, любой локальный Мак Дональдс.
Мало? :-)
Вышвырни завтра всех, набери новых- и никтоне заметит:-)
Я не написал "не участвует".
Я написал "может не участвовать"..
Наличие процессов управления - важная черта..
еще раз: Мака не того, который в Америке, а лоркального Мака, который жарит бургеры у меня в деревне..
Это - самостоятельное юрлицо, покупающее у головного Мака услуги по франшизе.
Так вот - хозяин Мака может спокойно открыть пять Маков в городе, а сам запилить на отдых с любовницей. Работа в Маках не прекратится.
я понял, о каком маке разговор. Но в отпуск то можно запилить в любом бизнесе )) абсолютно в любом и не с одной любовницей, а с двумя )) и работа не остановится.
Понятно дело, если вы хирург, то ваша работа встанет, когда вы в отпуске.
Но поездка в отпуск не является критерием понятия бизнеса ))
Но поездка в отпуск не является критерием понятия бизнеса ))
----------------
Возможность уехать в длительный отпуск без ущерба для дела- это лишь косвенный показатель того, что тут есть бизнес, а не самозанятость..
Флизенлегер или развозчик посылок у Гемреса такой возможности не имеют..
Ну зачем вы делаете сравнения с плиточником, ну сравнили бы хотя бы с мелкой отделочной фирмой, где хотя бы одна бригада, а владелец этой фирмы свалил на пару месяцев.
в России у меня была фирма по отделке квартир и офисов и когда я уезжал в Германию, у меня были не законченные объекты и я находясь в Германии еще год ими руководил, и все удачно )) закончил.
А вот фюреру из Мака, как раз максимум можно пропасть на месяц, так как там политика совсем другая и я уверен, что пока он в отпуске, его дергают по телефону. А так это все сбоку кажется легко и что он гребет деньги лопатой и одновременно на яхте с любовницей в кругосветке.
Мы отдаляемся от насущного вопроса,
что все же для вас бизнес? или пример только то, что бизнес это когда можно пропадать на несколько месяцев или руководить бизнесом по телефону смайликами? Если да, то я бизнесмен )
Ну зачем вы делаете сравнения с плиточником, ну сравнили бы хотя бы с мелкой отделочной фирмой, где хотя бы одна бригада, а владелец этой фирмы свалил на пару месяцев.
------------
Мелкая отделочная фирма - это уже безусловно бизнес.
в России у меня была фирма по отделке квартир и офисов и когда я уезжал в Германию, у меня были не законченные объекты и я находясь в Германии еще год ими руководил, и все удачно )) закончил.
---------------------
Это бизнес.. Безусловно.
что бизнес это когда можно пропадать на несколько месяцев или руководить бизнесом по телефону смайликами? Если да, то я бизнесмен )
---------------------
Да, в таком случае ты есть бизнессмен.
Бизнес- это организационное понятие.
Бизнес - это управление
Т.е. как только бабка с радикулитом залезает на печку с мобилкой, это начинается ее бизнесс.
А когда она уже 3-й коттедж на ягодках и детском труде достраивает, держа все ягоды и нитки к ним в своих руках, обьезжая деревни на Газельке- это не было бизнессом?
Бизнес это дело, предназначенное для получение прибыли (а там как получится).
Если я на общественных началах веду хор, это не бизнесс. Если я сама пою и танцую на корпоративах за деньги - это мой бизнесс.
Если тетя любит сексус больше жизни и это ее главное и единственное хобби, это не бизнесс.
Если есть такса в час, ловит клиента - это бизнесс.
Если ее поставил сутенер на зарплату или сделку, а клиентов подгоняет сам - это ее не бизнесс, это сутенера бизнесс.
Почему бы и не потрындеть, в хорошей компании повод не главное.
Мне больше непонятно, что Галанта привлекло в этом? Таких свистоплетов полный ютуб.
Ну и стало немного неприятно, когда неудачник делает всех таджиками, а кто-то считает, что он прав.
стало немного неприятно
Зря!
неудачник
Он далеко не неудачник. Вполне себе успешен и в бизнесе, и в медиапространстве.
делает всех таджиками
Он не делает, а проводит параллели.
Никто из нас таджиков не сделает - только мы сами! Сколько раз я здесь на сайте слышал самоназвание "русаки". Людям нравится - эдакая самоидентификация! Чем лучше, чем таджики?
Москвичи таджиками называют всех приезжих (понаехавших!) не потому, что те именно таджики, а потому, что таким образом хотят подчеркнуть свое превосходство. Что поделаешь, таков уровень культуры т.н. "ранних победителей".
В Германии для нас, понаехавших, ранними победителями являются коренные немцы. И, если они прямо и не называют нас "таджиками", то только потому, что их уровень культуры выше уровня московских аборигенов. Но не говорить и не считать - это ведь не одно и то же...Не правда ли?
"Тому в истории мы тьму примеров слышим!..." (с)
Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней?
Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней?
Представь себе,а вот некоторые из наших не терпят, нихерся, вместе приехали, а я ему плати, лудше под местных прогнусь.Насылаешь на него весь гнев местной юриспруденции и он блеет
Вы что же искренне полагаете, что немцы считают нас ровней?
искренне уверен, что в массе своей не считают, но от этого, собственно, ни холодно, ни жарко... может, оттого, что многим из нас, понаехавших, не привыкать к ьакому же отношению к себе и в стране исхода?
Ещё так лет 15 назад я бы сказал также, потому что мне везде казалось, что меня видят чуркой и относятся ко мне как к чурке. Сейчас я понимаю, что это не они, а я сам себя таким видел. Собственные комплексы. Плохой язык, бегающие глазки, которые являются визитной карточкой нашего человека. Это всё было и у меня.
Тут два фактора. Место. Гамбург - интернациональный город, в котором понаехавших очень высокий процент. Быть может в какой-то баварской деревне так и обстоит и, зайдя в кнайпе, будешь чувствовать себя чужим. Но не в Гамбурге, где иностранцы окружают везде.
Второй фактор - окружение. Когда ты работаешь с образованными людьми, у которых за спиной высшее образование, а то и не одно. Как правило это очень воспитанные люди и они понимают немного больше, чем водители грузовиков. Даже если и есть некоторое пренебрежение в глазах перед первым разговором, оно исчезает после пяти минут общения. Я поездил достаточно по миру и могу сказать, что слово толерантность придумали немцы
все верно сказал.
в больших городах вообще проблем нет, наглому немцу любой иностранец может рот закрыть и послать в сад. Даже я когда то лет 25 назад в Нюрнберге на улице дала отпор за то, что меня упрекнули в разговоре между собой по русски. И была еще удивлена, что якобы низзя у них! Потому что в Берлине немцы только на гдр стороне еще пытаются квакнуть по этому поводу, где их сразу же на место ставят. А по поводу коренных немцев, так каждого второго копни поглубже и у них любые другие корни вылезут, далеко не немецкие. Еще одна достопримечательность - в гдр много "русских" лиц, где русским духом и не пахнет.... но откуда то черты на лице появились,
ну уж очень круглолицые... Просто почаще нужно беседовать с людьми по душам. Я по кнайпам не хожу, но в других местах часто заводим разговоры на подобные темы. И много немцев, которые женаты на разных всевозможных национальностях, смешанные браки рулят, особенно у нас в Берлине. Да и в деревнях полно навезли уже не только из бссср, а и всяких черненьких, узкоглазеньких и др. арабских кровей. Так что немцы - это уже только паспорт, а кровь давно перемешана. И если и найдешь настоящего аборигена, то кто знает в каком поколении его прабабушка с кем то согрешила...
может это только мое мнение, но я общаясь с немцами по всей Германии почему то всегда узнаю
в разговоре, что у них в каком то поколении кто то был не немцем. вот!
да и давайте будем толерантны друг к другу !
слово толерантность придумали немцы
ну, вообще-то это слово латинского происхождения, так что немцы его придумать как бы не могли, только заимствовать. Да и важно не то, кто термин придумал, а важно какой в него смысл вложен. А смысл, есоли заменить романский корень на славянский, состоит в том, что если к вам толерантно относятся, то это значит, что вас, собственно, просто терпят. То есть знают , кто вы и чем отличаетесь от прочих, и может, вы лично или ваш акцент неприятны, но терпят, потому что быть нетолерантными на данном этапе считается неприличным. Подчеркиваю - на данном этапе, потому что еще лет 80 назад в этой стране.... и что может быть лет через 20, никто не знает. История, как вы знаете, по спирали движется
Народ, вы о чем вобще???
Да тут у нас на юге к каждой из трех деревень вокруг одной горы - три разных диалекта, и они безошибочно вычисляют им чужаков.
Причем житель, 10 поколений которого жили в одной деревне, захочет переехать с семьей в другую - он три поколения будет чужим...
тут рассказывать, что тут будут смотреть на руссландойчев как на своих - это надо просто из ума выжить.
Твои дети даже там своими вряд ли будут, если в большой город не уедут..
Ну и таки да, про татжиков и узбеков.
У меня жена, москвичка, там была свято уверена, что узбеки говорят по русски с какцентом лишь потому, что не хотят учить русский.
счас мнение ее поменялось...
Ну
и прав он. Нашего языка достаточно, чтобы заплатить им денег, но вот заставить их платить нам - это уже серьезнее... Даже просто по работе, а уж тем более по бизнесу..
вас, собственно, просто терпят
Согласна, и в лицо не скажут того, что говорят между собой.
Хотя неоднократно сталкивалась с тем, что если довольны результатом работы или сотрудничества, то на неважный немецкий и иностранное происхождение не обращают внимания. Ну и образованные люди, у которых есть свой собственный иностранный опыт, обычно более толерантны.
разговор если честно о толерантности вообще не о чем, половина русских к друг другу хуже относятся, в лицо не скажут, а козни строят. такая херня даже между знакомых и родственниках происходит. А говорить о немцах, - это вообще другая история.
Наивность это, думая, что о тебе хорошо думают. Даже если ты хороший человек, то какая нибудь падла найдется, чтобы пополоскать кости. и это будет по разным причинам, от ненависти до простой зависти.
Если говорить о отношении немцев к нации русской, то тут не важно, кто ты. Есть общее (объективное или гражданское) мнение и есть субъективное со стороны немцев. Это знаете, как говорят, хороший мент - это мертвый мент. Хотя, для меня он может быть братом (немец), а другого русского он будет считать свиньей. Поэтому общее мнение немцев отрицательное к русским, да и вообще к иностранцем. Хоть и корни у вас из по кон веков немецкие, немец этого не поймет и вы для него будет русским. А другой немец назовет вас братом.
Поэтому говорить на эту тему можно годами, но никогда вы не поймете правды.
Вы можете не подозревать, но даже ваши родственники о вас могут говорить плохо, считая вас плохим, а себя немцем. Это конечно не касается именно вас, о вообще по данному вопросу.
Если говорить о деловом партнерстве, да разве кто то думает, кто вы по нации? Есть деловая этика, общая, и не важно, кто ты по нации, судить будут тебя, а не нацию. Я работаю с разными странами, и русские, и немцы, и из разных европейских стран, и американцы, в общем всякие бывают, и чтобы о ком то говорить учитывая их национальность, никогда, никогда я не думаю о нации. Либо человек делает все четко или он не делает этого и это никак к нации не относится, а конкретно к человеку. В любой нации есть и хорошие и плохие, и немцы так же относятся к нам, к кому то хорошо, а к кому то плохо.
Если говорить о деловом партнерстве, да разве кто то думает, кто вы по нации?
Думают и еще как думают! Особенно, когда кроме национальности о вас ничего другого не известно...
Мы сюда приехали не потому, что тут легче бизнес делать, а потому, что тут жить лучше. Кстати, виновник этой дискуссии об этом говорит тоже!
Бизнес (предпринимательство) здесь - это для нас способ улучшить то, что нам дается уже только по факту проживания здесь. Да и бизнес-логика заметно отличается от бытовой. Там приоритетны твои деловые качества (бургомайстер снимает шляпу), а в быту - твой бэкграунд (происходение, воспитание, культура и т.п.)
Так что дискуссия плавно сместилась на тему сравнения мягкого и теплого. Впрочем, как всегда...
Хотя неоднократно сталкивалась с тем
я тоже сталкивался. Хотя справедливости ради надо отметить, что иногда на тебя при этом смотрят с уважением, но по сути как на говорящую обезьяну.
Мальчики и девочки. Сразу прошу меня простить, и срача не хочу и глазки режет.
Где-то в разных полярностях мы с вами работаем. И теперь я понимаю, что видео для многих из вас верное. И согласны многие с мнением успешного-медийного.
Вот верно человек выше сказал, в бизнесе нет национальностей и гражданства, с тобой или работают, или тебя терпят. Со мной работают.
И в быту такая же картинка
Можно вставить свои 5 копеек - со мной тоже работают и рекомендуют меня своим знакомым.
Ho я не единожды слышала, чтО говорят они, когда думают, что чужаков среди них нет.
Но мне кажется, что и мы в подобной ситуации не намного отличаемся/отличались.
если человеку надо продать, а ты хочешь купить, ему
Абсолютно все равно, какой ты нации. Я тут бузинесс
Один налаживала ребятам из Молдавии (идея не моя, у них не нем, ни Анг, поехали мы с ними по Германии сырьё искать, так везде херцлих виллькоммен, только возьми! В 1-й год 90 тыс оборота сделали.
Как вы можете судить? это смотря сколько ездить. Бизнес то не автоперевозки по всему миру, чтобы бензин был тяжелой статьей расходов.
Ребята остались довольны 1-м годом, подсчитав доходы-расходы, готовимся к следующему сезону!
н.п.
Бизнес — это когда человек организует предприятие, в котором ключевые функции выполняют другие люди. Задача руководителя бизнеса — сделать так, чтобы эти люди работали хорошо, желательно без его участия.
Самозанятость — это когда человек работает на себя и сам выполняет ключевую работу на собственном предприятии.
мое мнение - он нищий,
Валер, нам бы с тобой такими нищими быть не помешало
Прежде чем судить о человеке, почитай про него, он спец не в ресторанах, а в продуктовой рознице, причём его сети работают в самых нищих регионах России, умудряясь получать прибыль, мужик он толковый, в Европе он не спец, хотя основные моменты сечёт, понтарезрм он кажется лишь потому, что он бизнесмен ещё с начала 90х, некие манеры ничем не вывести
Так вообще у него есть чему поучиться, он кстати достаточно честен в отличии от массы других...
Кстати, вот момент, который подметил Потапнеко - это совершенная бесперспективнойсть ориентировать бизнес на диаспору..
В макроаспекте верно, но бизнесы-то разные бывают. Я уже скоро 20 лет как наблюдаю множество бизнесов (правда, мелких) ориентированных на диаспору. Миллионером никто не стал на моих глазах, конечно, но на уровень весьма приличного среднего класса люди вполне зарабатывают.
Если я заключаю договоры с офисами на путцанье за 15 евро в час, а путцают мною органозованные девушки с Украины за 9, это бизнесс?
---------------
да.
Ну как же "да"? Если я с языком на плече целыми днями на телефоне, обьязжаю эти клятые офисы, договориваюсь, уговариваю, прыгаю перед новыми и старыми клиентами, заход денег слежу,
мочалю тему договоров, гоняю этих девиц по качеству, сама их на машине от границы встречаю - везу,
хату им сдаю, конфликты решаю, в первые дни в новом бюро при них, расставляю на позиции, сама с тяпкой показываю как надо, принимаю их звонки, когда что-.то не так, а языка им не хватате, тут я на телефоне всегда готова.
Это не работа? Работа. По 10 часов в день.
Значит не бузинесс? Эту деятельность я никому не могу делегировать! Тряпкой махатьи спокойнее и проще.
ИЛи все же бузинесс?
Значит не бузинесс? Эту деятельность я никому не могу делегировать! Тряпкой махатьи спокойнее и проще.
---------------------
Можешь. Если ты этого человека не знаешь сейчас- не факт, что он появится, когда дашь вакансию.
Но в любом случае- это именно бизнесс, хотя т ы и сама пашешь.
ИЛи все же бузинесс?
Ну, что ты пристаешь к людям с вопросами, на которые сама знаешь давно ответы?!
С точки зрения значения слова БИЗНЕС - это любое ДЕЛО, приносящее доход своему владельцу. А дальше все эти бизнесы можно условно разделить на основанные на самозанятости (микро и мини предприятия, где участие владельца является определяющим) и акционерные, в которых участие собственника в производственных и управленческих процессах не носит определяющего значения. Эти, вторые, могут существовать автономно от собственника , могут расти и развиваться клонированием и тиражированием своей бизнес-модели. Как правило, они более крупные и по составу, и по размеру финансовых активов.
Так вот, г-н Потапенко имеет в виду как раз эту часть бизнесов. И обосновывает это свое мнение примерами.
А ты знаешь примеры таких успешных бизесов, начатых здесь с нуля, у НАШИХ иммигрантов?
Дело в том, что в его категорию бизнеса, даже твое предприятие не попадает. И не потому, что оно не эффективно. Просто без тебя оно не будет работать! Поэтому по его классификации - это не бизнес...
Достаточно спорная точка зрения, по-моему... Но, с другой стороны, если человек заработал миллион своим трудом, доволен собой и результатами, то какая разница кто и как называет твой бизнес?
Это ведь твой бизнес!
Серега, ты понял мой пост в буквальном смысле. Я к тому, что для меня он не знакомый человек, я попал к нему на сайт, а у него стоит кнопка о помощи, такой человек никогда не вызовет у меня мнение, как о богатом человеке. Это всего лишь блог, какого то не понятного бизнесмена, это касается именно сайта. где он просит о помощи.
Я не такой крутой бизнесмен, но я не прошу подачек, поэтому и сложилось такое мнение.
А после того, как я посмотрел сайт. дальше желания искать о нем инфу не появилось. И его подача разговора, - не считаю для себя приемлемым его вообще слушать, хоть он миллиардер долларовый
Поэтому может он и правда крут в бизнесе, это его дело, для себя я
сделал свой вывод.
Одно время слушал этого человека, на ю-туб его подписался, согласно его словам головой качал. А потом как-то решил узнать, кто он вообще такой, кроме того, что он сам себя мега-крутым бизнесменом называет?
И вот тут-то разочарованию не было предела. Оказывается, аналогичным вопросом задавался не я один, и кто-то даже копнул по-глубже, в меру своего желания и возможностей. Как итог, лично мое ощущение это человек-пустышка. Нет у него ни магазинов, ни предприятий, ничего ни в России ни в Прибалтике, нигде. Бизнес-тренер/коуч/балабол, коих сейчас развелось тьма. Под таким углом все его слова воспринимаются совсем иначе. По-моему, он как клапан для малого и среднего предпринимательства. Вышел такой весь в белом: - Власть говно, в Европах лучше, дайте нам жить! И все. Все ему похлопали, и вроде пар немного сбросили. Это в первую очередь касательно России, т.к. я сам в России и какой-никакой предприниматель. А если он в РФ никто, то что уж говорить про Европу и его мнения о ней.
У Потапенко ничего нет
Бизнестренер, говорите..
Интересная у вас способность искать информацию
Развеселили, хотя может у вас есть секретная информация и он уже всё продал, я за ним поминутно не слежу, несколько лет назад у него много что было...
У него никогда не было реального бизнеса. Он такой балабол как Трансформатор и еже с ним только на более взрослую аудиторию. Мне лично этот козёл должен энную сумму и уже более 5 лет петляет от исполнения обязательств. Он гол как сокол.
Интересно, вы лично знаете Дмитрия? И он у вас даже денег занимал, очень интересно..
Мне вот только странно, как же афериста не разоблачили хоть лет 5 назад, что же никто не знал, он часто беседовал с известными бизнесменами..
А сейчас вот с конца 2018 года кругом в рунете разоблачения, мне лично странно, что разоблачители так дорлго ждали, очень похоже на вброс, но всё возможно, аферистов хватает, если Дмитрий тоже, то очень грамотный аферист
Почему сразу аферист? Нигде не написано, что он кого-то обманул, что против него иски в судах и.т.д. Просто видно, действительно, теоретик, выдающий себя за очень успешного бизнесмена, владельца заводов, газет, пароходов. Зарабатывает деньги тренингом и консалтингом. Хотя это тоже предпринимательство.
К сожалению знаю лично. Просто никто не вникает с кем имеет дело и на это расчёт таких как он. Тем более Потапенко хорошо себя пиарил в федеральных сми в том числе. А на деле я знаю ещё с десяток людей, которым он должен денег. Просто многие забили уже на долги, а некоторые нет.
не имею понятия, но их бизнес расчитан на турецкую диаспору и ом работает.
так же работают
- турагенства, расчитанные на диаспоры
- концертные агенства. (какому немцу нахер сдался киркоров или еще кто из россии.)
- даже врачебные праксисы.
- учебные заведения ( бизнеs Гюлена - турецкие школы по всему миру) итд.
германи,ру . пример бизнесса, который кое как, но работает на диаспору :-)