Изготовление прессформ и литье пластмасс и резиновых изделий, ищу коллег (+)
Хотелось бы найти коллег, которые занимаются тем же чем и я.
Что б ктото поругал мои конструкторские решения, бывает нужно второе мнение или помощь какая, обычно умственная.
Все сам делаю, сам нахожу, что будет продаваться, сам делаю модель изделия и форму под нее, потом форму делаю в железе и потом печатаю изделие ну и сам продаю.
Оборудование все свое, CNC станок и Термопласт небольшой. 3Д моделирую в кате.
Сергей, добрый день!
В с вое время просчитывали экономику для проекта литья крышек для шампуней.
Давно интересует данная тема, ну только я технический процесс до конца не понял, зачем печатать на 3д-принтере ещё что-то, если форма делается в железе. Для чего форма в железе, для экструдера?
А можно старые пластиковые бутылки использовать?
Можно наверно, нужно узнать что за полимер и как его как вторичное сырье использовать.
Но зачем? Проще сдать бутылки а деньги пропить! Шучу.
Гранулат можно найти и новый забеслатно, часто фирмы остатки отдают.
Если мне подходит цвет, жесткость, составляющая, усадка и тд. - я беру.
Например черный ABS - ходовой товар для меня, охотно беру, суши и использую.
Какой-нибудь капролон прозрачный - не очень подходит.
Ну и купить новый можно, мешок 25кг - примерно 100 евро. С нужными характиристиками.
Давно интересует данная тема, ну только я технический процесс до конца не понял, зачем печатать на 3д-принтере ещё что-то, если форма делается в железе. Для чего форма в железе, для экструдера?
Слово взял неправильное. Я имел ввиду - печатаю - > это значит отливаю.
Конечно для изготовления изделий я не использую 3D дрюкер. Только в процессе моделирования он нужен.
а не легче ли формы отливать по напечатанным 3-D моделям изначально в гипсе или в чём то подобном, а потом к примеру через гипс заливать алюминий и получать готовую форму для экструдера, чем на CNC выфрезеровывать. Сам по профессии CNC-Fachkraft, знаю что это немного затратно и трудоёмко. Имеется ввиду какой CNC станок, портальный с которым максимум можно только работа с алюминием или нормальный по металлу? Сколько осей? Насчёт сырья, знаю нескольких предпринимателей, которые поставляют сырьё для немецких предприятий как гранулят.
а не легче ли формы отливать по напечатанным 3-D моделям изначально в гипсе или в чём то подобном, а потом к примеру через гипс заливать алюминий и получать готовую форму для экструдера, чем на CNC выфрезеровывать.
В Пакистане так и льют. Кастрюли разные и крышки. Где точность +- сантиметр. На ютубе полно видео.
По мне так не легче. Мне точность нужна.
Имеется ввиду какой CNC станок, портальный с которым максимум можно только работа с алюминием или нормальный по металлу? Сколько осей? Насчёт сырья, знаю нескольких предпринимателей, которые поставляют сырьё для немецких предприятий как гранулят.
У меня, кстати нет нормального по металлу, потому как не нужен он.
Алюминивые формы выдерживают десятки тысяч циклов, это больше чем мне нужно, а сами станки для алю дешевле, весят меньше и компактнее.
Даже если пускай режется форма 40 часов. У меня три станка, все три трехосевые. Все три переделал на mach3.
В принципе с изготовлением форм - вообще нет проблем.
Есть сложности с разработкой форм, вот коллег кто разрабатывает формы - я и ищу.
Привет Сергей
вишу интересная деятьность у тебья
Где ты территориально ?
Что касается разных форм / клише -
я как то занимался госзаказом по линии / производство одноразовых шприцов
так в германии форма мне выходила дорого, а в Турции в три раза дешевле.
Поначалу переживал за качество, но рекомендацыей было то что эта турецкая фирма
делала клише для пробок кока-колы
Я больше по химпроцесам
но, опьять разсматриваю запуск производства
Рaд лично пообщатся
Где ты территориально ?
Я в Гамбурге
Поначалу переживал за качество, но рекомендацыей было то что эта турецкая фирма
делала клише для пробок кока-колы
Я раньше, лет 10-12 назад заказывал изготовление форм и литье в Китае, все было просто супер, до того момента, как китайцы просто начали воровать не только идеи но сами изделия.
Просто мне отправляли скажем 10 000 штук а себе еще напечатали 30 000 штук и на али продавали за три копейки.
И мне ничего не сделать, у них и форма и модель. Начали воровать чехлы для фотокамер в потом и вообще все.
Теперь все сам, обьемы не те, но зато сам себе хозяин.
Хотя я и сейчас заказываю там, некоторые изделия, но они не целые, их не продать по частям.
Одну половинку у одного китайца и вторую у второго. Так и живем.
Я больше по химпроцесам
но, опьять разсматриваю запуск производства
А я больше по деньгам, у меня семья, я заточен на деньги, делаю только то, что продается и дорого продается.
Пусть и в небольших количествах.
кстати, Сергей, про деньги...
неужели при немецких налогах и стоимости всего (сырье, энергия, расходники, оборудование) - у вас получается что-то серьезное заработать?
да еще и при такой конкуренции со стороны Китая - вы сами об этом писали....
просто, хочется понять - стоит ли вся эта игра затраченного времени и сил??
неужели при немецких налогах и стоимости всего (сырье, энергия, расходники, оборудование) - у вас получается что-то серьезное заработать?
Сырье очень часто можно взять бесплатно.
А даже и если купить то мешок ABS 25кг стоит 100 евро.
А пластмасска (например запчать для ямахи) стоит 19 евро и весом 20 грамм.
Вот и считай.
Электричество примерно 100 евро в месяц на все вообще.
Расходники - тоже не много, фрезы в основном и алюминий в блоках.
Оборудование - я купил первую cnc машину без электроники, она 1993 года.
До сих пор работает. Вообще все cnc машины работают на китайской электронике и и китайских шпинделях.
Если что сломается, то как говорят, как гавно за баней, дешево и много.
Смотрел как то cnc резак фирма Haas, 15к стоит.
Круто, и в принципе недорого. Но если что сломается - вызов мастера 500 евро день, платы поменять - 500 евро.
Както некошерно. Все свое сам ремонтирую.
Термопрессы тоже самодельные. Все ремонтопригодно и недорого.
да еще и при такой конкуренции со стороны Китая - вы сами об этом писали....
Китайцы на берутся за мелкие серии.
Они долго окупаются, им невыгодно.
Вот например плассмаска для ямихи я продаю например 5 штук в месяц всего и я доволен. 100 евро оборота всего.
Но таких плассмасок у меня почти сотня. И резинки еще есть.
просто, хочется понять - стоит ли вся эта игра затраченного времени и сил??
И да, это у меня основной бизнес. На хлеб с маслом хватает.
Кстати как спортап - идеально, нужно чуть чуть денег, знания CAD, CAD, металлообработка и задатки бизнесмена.
а зачем вам тогда партнер нужен..? инвестиции?
Нет, мне партнер не нужен, сам справляюсь.
Я не писал, что ищу партнера. И деньги не нужны, хватает.
вы мне напоминаете героя одного старого анекдота
приходит мужик к урологу:
- что у вас?
- доктор, у меня жена и три любовницы, каждую я имею по пять раз за ночь!
- а на что жалуетесь?
- я? я не жалуюсь - я хвастаюсь!
Да чем хвастаться, бизнес как бизнес.
Я в первом сообщении написал, что ищу коллег, которые занимаются Formenbau.
Это действительно целая наука, кто не знает.
Найти коллег для обмена идеями и опытом - вот цель топика.
Кроме Китая, так же и работает Турция
Одна оз фирм по формам КЛИШЕ - которая заняла выкокое место в рейтинге
и оказалась в три раза дешевле чем Германская
Эта фирма произвела клише для производства пробок для Кока Колы
С Турцией не пробовали работать ?