Имеет ли смысл дальше разбираться кто виноват? Может быть и есть в этом смысл, я не знаю.
Что изменится? Ну давайте выберем виновных и объявим общественный выговор.
Предлагаю виновным сделать Opana? Давайте меня забаним и дело с концом ;)
Только вряд ли этим самым проблема будет решена. :(
Случился конфликт. Есть ли в этом что нибудь неожиданно-странное? Пожалуй для большинства на форуме это выглядит так. Причём конфликт вроде бы возник из ничего
Но... не бывает дыма без огня :( Поэтому что-то стало искрой, которая разожгла пламя конфликта.
Я в полной мере понимаю, что являюсь непосредственным поджигателем этого конфликта. Видимо были задеты те ниточки, на которых всё держалось. Сделал ли я это специально? И да и нет. :( На короткое время личные амбиции, оказались выше здравого смысла, а потом уже все попытки погасить пламя и свести всё в шутку, ни к чему не привели :(
За это прошу прощения у всех участников форума, прошу прощения у Натальи, у Володи, у Фёдора, у Альбины, у Вава4ки, у Стрелки, у Андрея, у всех, всех кто имел терпение это всё читать, и оказались наблюдателями и так или иначе втянутыми в разборку :(
Почему я это делаю? Как ни хочется отмахнуться и объявить что всё это лишь виртуальная реальность. Но в то же время я понимаю что эта виртуальная реальность очень тесно переплелась с реальной жизнью. Если благодаря этой вертуальной реальности, находишь новых интересных людей, близких по интересам и по духу. Которые понимают тебя, с которыми не замечаешь времени и хочется снова встречаться, то через какое то время, вдруг понимаешь, что не так всё просто. Что эти виртуальные отношения вдруг становятся частью твоей реальной жизни.
Что стало причиной конфликта? В сущности ерунда, неловко оброненное слово, ответ на непонятую шутку, вообщем как в анекдоте, а результат :(
Можно я попробую чуть-чуть покопаться, поразбираться, поднять причины проблем. Постараюсь быть объективным и не очень задевать за живое, хотя понимаю что это сложно.
Форум-группа существует уже почти полтора года, за это время произошло очень много всего. Многие успели между собой перезнакомиться, кто то стал даже друзьями. Было несколько крупных общих тусовок. Были даже совместные выезды с палатками на несколько дней. Но видимо за это время происходили не только хорошие и приятные вещи. Как и любая организация, у нас возникали конфликты и разногласия. Кто то обижался и вообще выходил из круга общения форума, благо (или может к сожалению) виртуальная реальность позволяет в две секунды полностью разорвать все отношения, просто уничтожив свой ник или закончив писать и общаться.
Группа Штутгарта была создана как продолжение другого форума, когда на Germany.ru появилась возможность создавать свои группы. Наталью-Airiss попросили помочь в этом, т.к. в то время создание групп было уделом лишь владельцев клубной карточки Germany.ru. Ни кто из нас тогда не задумывался о правилах модерировании группой. Тем более не было даже мысли о распределении каких то властных полномочий :), среди нас участников, т.к. это ни кому не было нужно. Собственно этот форум стал в какой то мере укрытием и убежищем для всех, кого мягко говоря задолбал произвол и одёргивания модераторов на официальных форумах. Хотелось общаться не задумываясь о правилах и выражать мысли не опасаясь оказаться в Бане(запертым от участия в форуме) :( Правила были простыми - нормальное человеческое общение. Все думали что всё остальное можно решить по ходу дела.
Время шло, форум развивался, новые люди - новые эмоции, новые предложения и интересы. Пару эксцессов на форуме, когда прозвучали впервые слова "предупреждение", "Бан", охладили пыл некоторых новых участников и дали всем понять кто в доме хозяин.
Тогда и возникла тема о правилах, для нашей группы, но она как то быстро ушла в небытиё и всё текло дальше. Короткое обсуждение о назначении помошника модератора так же ни к чему не привело. Кстати вот мой тогдашний ответ по этому вопросу (дам только эту ссылку) http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=41846&Number=3012943&Search=tr...
С другой стороны, как заметил Володя, в группе легким фоном прослеживалась тенденция старички-новички. Что тоже иногда отталкивало интересных-инициативных людей от дальнейшего общения. В частности тот самый случай с Пейнболом, стал ярким примером, и именно тогда несколько человек в силу личной обиды на пару зазнавшихся старичков (меня в том числе) просто покинули форум. Теперь можно оправдываться свои действия, но факт остаётся фактом. :(
Итак время текло, не обошлось без разладов и ссор между некоторыми участниками, т.н. старичками. Но это всё пока не очень отражалось на жизни группы. Пока... :( Для меня начинается самое сложное в этом изложении.
Как это не грустно, пока не образовалось два лагеря. Официальных лагерей небыло и ни кто ни кого вроде бы не разделял. Но появились активные участники , которые здорово оживили жизнь и привнесли новую интересную струю.
И были остальные.
Некотрые старички, чувствовали что с новичками тягаться по активности не могут, но пытались кое как принимать участие в мероприятиях, т.к. привыкли быть активными и не хотели становиться остальными :). С другой стороны, как это не глупо звучит, некоторые чувствовали себя отчасти отвергнутыми и выброшенными за круг тусовки. (Хотя тут я может быть не прав, это только мои домыслы)
Вот тут всё и произошло, когда личные эмоции взяли верх.
Я специально не стал копать в глубь, т.к. это всё и так не очень приятно и умные люди поймут без моих коментариев. Но я думаю что имеет смысл задуматься над тем что произошло и попытаться как то исправить положение.
Прошу ещё раз прощение, если чем то задел.
Если у кого то ко мне есть какие то вопросы, можно решить их здесь, можно в личке
Что я предлагаю
1.Всем помириться и переизвеняться друг перед другом.
2.Попытаться восстановить хорошие отношения между всеми и развивать их дальше.
3.Извениться перед обиженными в своё время новыми участниками, если они ещё участвуют на форуме и постараться не повторять больше таких вещей.
Real programmers don"t comment their code.
If it was hard to write, it should be hard to understand.

Ну, раз пошла такая пьянка - режь последний огурец
Поддерживаю.
Здравый смысл все же должен взять верх над эмоциями. (хоть и не со всеми привед╦нными доводами-домыслами я согласна). Но в общем и целом -
Я со своей стороны уже просила прощения (как минимум дважды), но, как грится, бог троицу любит. Поэтому, делаю это ещ╦ раз.
Единственное, что хотелось бы добавить: если уж мы решили ликвидировать конфликт в его зародыше - то нужно сделать это ДО КОНЦА! А не так, что сначала говориться - нет претензий, вс╦ ок. А потом, несколько недель спустя, вылезает вс╦ по-новой, в какой-то гипертрофированной форме (Саша, ты понимаешь, о чем я).
Так же остается открытым вопрос о том, чтобы ещ╦ кого-то сделать модератором, или нескольких!
Мо╦ предложение тебе по этому поводу оста╦тся в силе. (Только вот тогда нам с тобой уж никак нельзя будет "драться" на глазах общественности Только в тихушку если друг другу волосья повыдергивать... для порядку)
Жизнь прекрасна и удивительна. Как я :)))))))

Наташ
это же только мои домыслы
Для начала, хочу предложить, чтобы люди сами выразили свои пожелания и притензии, типа:
Что я ищу на форуме, что я жду от форума.
1.Уважения, поддержки.
2.Общения.
3.Выражения своих мыслей и идей.
4.Найти новое общение, может даже друзей.
5.Виртуальной свободы.
6.
Чего я не хочу
1.Быть оскорблённым.
2.давления со стороны, принуждения
3.
Может кто-то захочет продолжить.
Real programmers don"t comment their code.
If it was hard to write, it should be hard to understand.

ёкарный бабай, да что случилось то ?!?! дайте ссылку на скандал!!! мош тожа каво обматерю- я умею! :-)
а ваабще, давайте дальше жыть дружна, и неабрименённа флудить ! :-)))

Писцы!
Если вы воспримите это сообщение как детонатор, то взрывайтесь!
Если причёска приличная, значит вы были у парикмахера?!

привет Саша,
я о перепалке знаю только понаслышке и могу отчасти понять каждого из участников.
Но как ты уже сказал, надо смотреть вперед. А впереди ожидают множество совместных мероприятий. Совместных - потому что, как я понял, вы (я имею в виду все ваше семейство) собираетесь и дальше участвовать в них. Было бы обидно, если это не так.
С твоими 3мя пунктами я полностью согласен, за исключением выражения "в сво╦ время". Кроме последней дискуссии уже не найдешь концов всего, что произошло когда-то.
И вопрос у меня к тебе есть: ты вот в теннис предлагал срезаться. Есть ещ╦ желание?Например в воскресенье. Вот всякие теннисные клубы:
http://www.stuttgart.de/sde/menu/frame/top.php?seite=http%3A//www.stuttgart.de/s...