Авто и / или путешествия
Предлагаю вернуться к моим любым баранам, т.е. к теме обладания персональным личным авто в Германии. В рамках этой темы предлагаю выяснить следующие вещи:
- какие дополнительные материальные блага в части умеренного люксуса, например путешествий, может позволить себе проживающий в Германии, отказавшись от авто?
- насколько велик должен быть доход, чтобы не отказываясь от авто иметь те же блага, что упомянуты в п.1
У тебя такие дешевые автомобили, али у меня такие дорогие велики? Кстати, самому молодому из них уже скоро 4 года стукнет, так шо они тож цену теряют нехило...
У меня один ауто, просто его списали по страховым делам, сосед съехал на него по гололёду, я взял деньгами, с тех пор он ничего не стоит (ттт), да и накатал под 4 сотни, ремонтирую сам либо по знакомым, пока едет нет смысла его менять, вот что следующее планирую, расскажу тут как-нибудь, здесь ни у кого даже подобного ничего нет.
Молодец, экономно! А я ща буду считать расходы в месяц на машину стоимостью в 15000. Поправь пожалуйста, ежели ошибусь.
Итак, берем новую машину, платим за нее 15 штук, юзаем 5 лет и продаем за 5 - правильно? Итого в месяц стоимость амортизации составляет 160 евро. Тепереча нужны первые подсказки:
- какова стоимость бензина на 100 км в городском режиме для машины типа "Пассата"?
- какова стоимость комплекта зимней резины?
- сколько примерно денег в год уходит на техобслуживание и расходные материалы, не считая двух вышеперечисленных позиций?
Следующие расходы будут:
-страховка;
-налоги;
-стояночное место в тифгараже;
- че еще забыл?
Ок, спасиб, значит сделаем поправку в расчете. В таком случае месячная сумма амортизации будет 200 евро.
Бензинка будет 13-14€ 100 км. обслуживание, можно за сотни2-3 найти и легального слесаря, ремонт тоже сотни 3 закалькулируй, стр. не знаю, у меня давно минимальная, прокрутившись 500 реальная цена, без каско, резина , ну скажем 80, бери 100 с перебортовкой, пробегает тыщ 50, ну 40 точно, налог 200. Это для пр. трёхлетнего ауто типа Гольфа, за три года теряет полцены, потом можно брать, новую брать не имеет смысла, Пассат будет стоить тыщ на 5 более.
Вопрос освещён с чисто экономической точки зрения,именно в таком раскладе достигаются наименьшие расходы.
Да я понял)), шучу
Вообще, в теме б/у авто у вас просто рай: я не раз хотел олд- или янгтаймера кабрио прикупить для удовольствия, пусть и всего пару мес этого лета у нас, но выбор тут мизерный, ибо ниша специфическая и далекая от практичности, а у вас в «сытой германии»(с) выбор роскошный, но растаможка стоит как еще одно авто и именно экономическая точка зрения опускает с небес на грешную землю:(
Вот приеду к вам на пенсию на грузи, сразу куплю:))
Как это не странно, сегодня новое авто выгоднее покупать чем подержанную. Потому что подержанные продают по цене новых. Почему? я не знаю.. сумасшедшие наверно!
Алекс, я два года назад взял фордика, Турнео курьер, с нуля. Заказывал и полностью комбинировал всё что мне хотелось. Титаниум, низкие диски, нави, климатроник, комфортные сиденья. темпомат, дизель евро 6. и отдал за него 17 тыс. Но заказывал через инет. А подержанные, тоже смотрел - с таким фаршем, годовалая, с пробегом 7-12 тыс предлагали так же за 17 тыс. Трёх годовалые, с пробегом 40 - 60 тыс уже предлагали за 12 - 14 тыс.
Вот такие вот пирожки! ))
Итак, берем новую машину,
Итак, знаешь почему ты "враг" в отношение авто? Потому что у тебя никогда не было не только авто, но и водительских прав.
То есть - и в Белоруссии ты катался на трамвае. и здесь катаешься на этом транспорте. Поэтому я тебя прекрасно понимаю, когда ты удивляешься желанию людей иметь авто.
Кстати... помню, когда началась компьютерная эпоха, я наверное среди друзей, самый последний, кто купил компьютер.
Я помню, как мы сидели и они начинали обсуждать всякие проги.. неро 5, виндовс миллениум или виндовс экспи профешенел, как сносить, как создовать виртуальные диски... - я их слушал, и искренне считал их сумасшедшими. Потому что мне тогда казалось, говорить о всяких таких темах - просто тупость. И комп он нафих не нужен.. игрушка.... )) А потом купил!!!
Так же и с авто...
Я уверен, если спросить "жителей германки" и поставить перед ними выбор - авто под джопой, или два раза в год двух недельний отпуск??? думаю что 90% выберет авто под джопой! ))
Бензинка будет 13-14€ 100 км. обслуживание, можно за сотни2-3 найти и легального слесаря, ремонт тоже сотни 3 закалькулируй, стр. не знаю, у меня давно минимальная, прокрутившись 500 реальная цена, без каско, резина , ну скажем 80, бери 100 с перебортовкой, пробегает тыщ 50, ну 40 точно, налог 200. Это для пр. трёхлетнего ауто типа Гольфа, за три года теряет полцены, потом можно брать, новую брать не имеет смысла, Пассат будет стоить тыщ на 5 более.
Спасибо большое, Алекс!
Итак, знаешь почему ты "враг" в отношение авто? Потому что у тебя никогда не было не только авто, но и водительских прав.То есть - и в Белоруссии ты катался на трамвае. и здесь катаешься на этом транспорте. Поэтому я тебя прекрасно понимаю, когда ты удивляешься желанию людей иметь авто.
Тут ты ошибаешься, первое авто и права были у меня еще в Москве. Первую тачку я купил в Москве в 1990 году, тогда же получил и права, это была Volvo 740. Через пару лет поменял ее на более новую 940-ю модель, на ней и переехал в Минск в 1993 году. После создания там фирмы купил для служебных надобностей Москвич 2141 (лапоть), практически не юзанный, еще задние сиденья были в заводском целлофане. Еще через год для себя приобрел Альфу 164-ю, а Вольво использовал вместе с Москвичем для нужд фирмы. Таким образом у меня одновременно была не одна, а сразу 3 машины, вот тебе и трамвай.
Ну я расчет решил делать по бюджетной модели KIA за 15000. Чтобы доказать, что даже такая машина сжирает столько денег, что их можно использовать для нескольких отпускных поездок в год.
90% выберет авто под джопой! ))
Нет, 100!!!!!
И не только в гнрмании))
@ земляк: ты сравниваешь несоавнимые вещи. Отказаться от авто под жопой просто НЕВОЗМОЖНО, если уже привык к этой степени свободы. Ни за какие мальдивы с бОгамами я не пересяду с личного авто на трамвай с автобусом))))
До связи, пора мне ехать в макфит:) На АВТО)))
Отказаться от авто под жопой просто НЕВОЗМОЖНО, если уже привык к этой степени свободы.
Запросто, ежели путешествовать важнее машины под жопой, и ежели иметь то и другое в одночасье финансы не позволяют.
я , собственно, о том, что твой вопрос или-или оторван от реальности))
У тебя авто из-под йопы , в свое время, вытащили обстоятельства, а не желание путешествовать. Ты привык к этому положению за годы.., приспособился и тд А чел, который сегодня ездит на авто, ни в жизнь завтра не пересядет на такси и автобус ради большего количества путешествий:)
Ты ж и сам прекрасно понимаешь, что это так:)
Ну, может и так. Я последнее авто продал за месяц до отъезда, т.е. в июле 99-го. В первый год планировал подтвердить права, но так этого и не сделал. А в последствии надо было учиться по-новой, да и бабок лишних не было. А когда я, наконец, вспомнил про авто, его финансовую нишу уже заняли хобби и путешествия, и я уже от них не могу отказаться в пользу авто. Кстати, с большой долей вероятности авто в семье вскоре все-таки появится. Малой пару месяцев назад сдал на права и активно пашет на штудентенджоб. А т.к. зарабатывает он почти по 2 нетто и ни на что не тратит, то вполне реально, что скоро в семье появится первое авто.
Думаю, что бабка вполне тебе известна, известная форумская сплетница и клеветница, умудрилась даже меня достать, начав в открытом форуме на меня клеветать.
даже такая машина сжирает столько денег, что их можно использовать для нескольких отпускных поездок в год.
Если так рассуждать, то представь себе, сколько денег сжирают путешествия по хотелям. И сразу вопрос - что можно увидеть в отпусках такого, чего нет в инете? ))
Коваль, дождись финала, вот подобьем все расходы на бюджетную машину в месяц, стоимостью 15 штук, и я тебе покажу, что годовые расходы на машину равны расходам на три полноценных райзе.
Не, она отходила в Минске теорию и практику и не сдала, тут отходила теорию год назад и забросила.
Ну, как только мое нетто достигнет минимум 2,3 - сразу озабочусь колесами...
Спасиб, не запущу, бо мне самому в каком-то смысле колеса нужны - лодку не могу больше из-за спины по поездам таскать...
Ага... окей. Алекс, а ведь авто это не только поездки на работу и в магазин, но и путешествия. Например я на своей авто за пследние 15ть лет раз 6 был в Италии, раза 4 в Хорватии, в Париже, в Праге. А уж сколько по Германии объезжанно - не перечесть. Да в зимний период в Австрию по три раза мотаюсь на лыжах погонять. И заметь, не один в машине езжу - а по 3-4человека. А теперь посчитай, сколько благодоря авто я денег экономлю именно на путешествиях. )))
без преломления суб'ективного фильтра
мля так и вижу задолбанного жизнью посредственность, с натугой и нечеловеческими усилиями ломающего собственный фильтр или ищущего обходные пути вокруг собственного фильтра
ай, как умно подошла к вопросу, почти никто не докопается, а звучит, звучит-то!
а если так, можно? - Когда то, что в сознании, минуя субъективную критику, вырывается на суд общественности
прости, корешок
Сам ты балда)
Мне вообще без разницы, что он там ест, просто мне, глядя на аватарку твою, кажется, что этому медо... больше подходит медогад) потому что недобрый и так звучит лучше!!)
Бери у Корни аватарку, кому говорю!)
Непосредственный. Американка. В конце прошлого года была запара, она пришла ко мне с озабоченным лицом "нужно сделать, времени нет, что делать, речь о миллионах и нашей карьере ". Что в меня вселилось, не знаю, встал, взял обе её ладони и тихо сказал "все будет хорошо". Результат помнишь, доска с грамотой.
Итак, подведем приблизительный итог по месячным расходам на авто, стоимостью 15000 евро, которое будет эксплуатироваться 5 лет и далее продано по цене 3000 евро.
1) Месячная стоимость амортизации: (15000 - 3000) / 5 / 12 = 200 евро
2) Стоимость места в тифгараже 75 евро (в моем доме, на нашей улице ставить авто негде, так что это единственный вариант)
3) Стоимость бензина мне только для поездок на работу: я работаю в год около 250 дней, расстояние от работы до дома по автодороге 20 км, итого на 10000 км требуется бензина на сумму 1400 евро (по данным Алекса), в месяц расходы на бензин для поездок на работу составят 117 евро.
4) На ремонт и обслуживание, расходные материалы и т.д. в год уйдет 500 евро (по данным Алекса), т.е. в месяц 42 евро.
5) Налог 200 евро, т.е. в месяц 17 евро
6) Страховка, сейчас глянул: мне как новому водителю потребуется в первый год платить 1400 в первый и второй год, в третий 600 евро, и с четвертного по 300 евро в год. Если я что-то неправильно посчитал, пожалуйста поправьте исходя из личного опыта. Напомню, речь идет про новый авто за 15000. Итого в среднем за 5 лет на месяц выходит 67 евро.
7) Права - заплачу один раз 2000 евро, если разбить эти расходы на 5 лет, то за месяц выйдет 33 евро.
Итого, месячный расход денег на владение и пользование одним авто, которое используется только для поездок на работу составляет 550 евро или 6600 евро в год. Прежде чем приступить к дальнейшему шагу прошу выявить и внести коррективы в ошибки в предполагаемых расходах.
А почему тебе как новому водителю не купить для начала 5 летнее авто за 3000 евро?
Новое авто покупают те, у кого на новое авто есть деньги. У тех у кого нет денег, как у тебя, покупают подержанные авто.
Например мой зять социальщик купил опепь за 800 евро и отъездил на нём аж 12 лет.
Я не против, только пройдись сверху по списку и напиши в каких пунктах, кроме цены авто сколько я сэкономлю, просуммируем тогда результат с твоими цифрами. И не забывай, что у пятилетнего авто серьезно возрастут расходы на ремонт.
Я намеренно взял верхнюю ценовую границу, при калькуляции всегда так делаю, страховку можешь понизить, найти только надо ферзичрунгснемера со стажем, ему это ничем не грозит в любом случае, но интересно не это, твои велики и обмундирование тоже стоят нехило, проведи гегенрехнуг.
Ну, не 6600 в год же тянет велик со шмоткой... Велик обходится на порядок ниже. Если брать распределение цены, все апгрейды и ремонты, до в велик в год уходит не больше 300 - 400 евро.
Я там выше написал. Велик юзаешь лет 15. Если он стоит, к примеру, как все мои, около 2500 евро, то амортизация в месяц составляет 14 евро. Ремонты и апгрейды уносят в год, к примеру 300 евро (если ездишь как я каждый день по 38 км в любую погоду), т.е. 25 евро в месяц. Итого вел обходится в 40 евро в месяц, тогда как авто - в 540...
Кстати, прокалькулирую Дайхатсу, которая всё же по комфорту любому велику фору даст, взяли пятилетнюю за 2500, только евры пошли, откатали почти 10 лет, когда мне не нужен был прицеп я охотно брал её на стройку сложив задние сидения, летом расход 5,2, зимой 5,6, самый низкий страховочный класс, 12, позднее у меня была Энтэ, у неё тож 12, более никого в том классе не было, резину ставил всесезонку, цен не помню, но дёшево, не ломалась практичерски никогда, под конец сцепление полетело, обошлось в 250 у приятеля, продал за 300.
Масло менял конечно сам, ну евро 30-35. раз в год.
Итак, предварительное сравнение стоимости авто по моему подсчету сверху со стоимостью путешествий. Что можно купить, сэкономив 6600 на авто?
- Доминикана 15 дней "все включено" 4 звезды по стандартам Некерманна (на отеле 5 звезд, местный стандарт) на пляже Байахибе 1600 евро
- Кения, 4-звездочный отель на Галу-бич за 1550 евро на 15 дней + джип-сафари на 3 дня с посещением национальных парков Тцаво-Вест и Амбозели за 650 евро
Полет в Нью-Йорк на Новый год и встреча Нового года на кораблике с видом на Манхеттен 1600 евро
Турция, отель 5 звезд все включено в конце сентября на 2 недели 850 евро
Короче, все в сумме вышло 6250, т.е. еще и на бюджетную поездочку на Остзее осталось...
Шмотки я брал те, что покупал для каяка, а затем путем бомбардировки руководства фирмы и бетрибсрата выбил от фирмы для себя и всех коллег суперские комплекты шмотья на дождь и холод, сейчас именно в них и езжу
Где ты видел 5-летнее авто за три штуки? Машина будет пустая как барабан))))
Вот и я удивляюсь... Но Алексан утверждает что 5ти летняя авто дороже не стоит.
Я не знаю с какого потолка ты свои цены срисовал, но содержание бюджетного авто типа Киа, вместе с бензином, ремонтом, гаражом - обходится примерно 100 - 250 евро в месяц. Поэтому в Германии даже социальщики могут себе позволить иметь авто.
И ты как то пропустил мимо тот факт что авто используется не только для поездок в магазин и на работу - но и в ОТПУСК!
Как пример - я два месяца назад возил свою семью в европапарк. 360 км в одну сторону, два дня. У меня дизель, потребление 5.7 литра на сто км. То есть на дорогу я затратил 4 часа в одну сторону, 4 часа в обратную сторону и заплатил 7,2km/100 х 5,7l х 1,25Eur = 44,17 EUR. То есть за дорогу 2 взрослых и двух детей 17 и 16 лет.
А теперь ради интересно посмотри сколько бы мне обошлось по времени и по цене, если бы я в Европопарк поехал на поезде.
А также посмотри, сколько будет стоить поездка с Нюрнберга в Мюнхина. Растояние 180 км. ))
А теперь представь себе, я с кентом на авто путешествовал по Италии. Вдвоём, загрузили в авто два велосипеда, спальные мешки, палатку и чухнули. Сперва вдоль адриатического берега спустились где-то до середины полуострова, посещая по дороге города, Венецию, Сан Марино и прочие, по три дня делая остановки. Потом переехали на другую сторону Италии, заехали в Рим и поднимались в верх посетили Пизу и до Генуи, а потом чухнули домой. И сделали мы это путешествие за 3 недели. Обошёлся нам этот отпуск... точно не помню, но что-то около 500-600 евро на каждого.
Прошло 10 лет, но мы с кентом, тот отпуск до сих пор с восторгом вспоминаем. Ты себе такой отпуск позволить, к сожалению - не можешь! ))
И ты как то пропустил мимо тот факт что авто используется не только для поездок в магазин и на работу - но и в ОТПУСК!
друзья присмотрели на Греции виллу в аренду. Второй год две семьи ( в каждой по 2 или 3 ребенка) едут туда отдыхать.
В складчину аренда обходится в копейки.
Другой вопрос, может Алексан любит отдыхать по принципу все включено, тогда путевка, самолет, отель
Со своими детьми, каждый месяц мы куда-то ездим, что-то посещаем, что-то смотрим. Иногда за 50 км, иногда за 200км... Сейчас мне Париж заказали. Если посчитать все эти поездки и посмотреть сколько бы мне это стоило, если бы я путешествовал не на авто, а на поезде - содержание машины просто копейки, по сравнению со стоимостью путешествия на поезде. Любой кто умеет считать и любит путешествовать прямо скажет - что авто просто вне конкуренции. Плюс - удобство, выбор времени, полная независимость от расписаний.
А Другое - наличие авто даёт определённую степень свободы. То есть, с авто ты уже перестаёшь быть зависим от какого-то узкого выбора врачей, магазинов и конечно же работы. При наличии авто не работа тебя выбирает, а ты работу.
Это вот
с год назад, я мышцу потянул и руку вообще поднять не мог. Пошёл к домашнему врачу... ну а что домашний врач - прикладывать холодное и две таблетки в день ибупрофен. Две недели, не помогает. Даёт направление травматологу. Звоню нашему... - приём только через 2 месяца, свободных терминов нет. И что делать, с болью 2 месяца жить? Потом вспомнил одного врача, лет 10ть назад к нему ездил, но он в другом городке, где я раньше жил, в 30км. Позвонил - всё, примем... приезжайте хоть сейчас. Сел в машину и через 20 мин уже был у него. А если бы не было машины? сидел бы 2 месяца, ждал когда наш местный соизволил бы родить.
это в большом городе где хорошее транспортное сообщение машина практически не нужна. На общественном транспорте при наличии проездного передвижение обходится дешевле.
А если живешь в маленьком городке, где автобус раз в час ( в лучшем случае) без машины никак.
Хотя по мне так машина нужна как воздух. Я пол Европы на своих колесах объездила. Особенно когда едешь семьей, то экономия бесспорно ощутимая.
Другой вопрос, может Алексан любит отдыхать по принципу все включено, тогда путевка, самолет, отель
Да фих его знает... что любит Алексан. Скорей всего отпуск, это для него своего рода пункт самоутверждения.
Приезжает к неграм в Африку - они все вокруг него пляшут, в глаза заискивающе заглядывают, низко кланяются и говорят - ооо! белый, богатый господин! а хорошо ли вы спали? а не хотите ли вы девочек? а можно мы вам массаж пальчиков ног сделаем?
И Алексан рассветает, чувствует и думает - вот онА!!! Благодать! наконец то мне говорят не - "ЭЙ ду!"..- а сразу - "белый господин"!
Много ли надо для счастья, маленькому человеку? Не заставили мусор вынести - уже счастье! ))
У меня знакомая такая есть. Пришла как-то ко мне и как бы невзначай говорит;
- а Я вот... да.... в Грецию съездила.... вооот...!
а я ей - да ты чо? неужели? ну рассказывай, что тебе там понравилось? -
а она - Ой... Греция! там так клааассно, там так клааассно!
я ей - ну говори же... ну говори жееее!
А она - представляешь... каждый день в гостинице мне свежую простынь на кровать стелили! Греция такая клааасная!
дык любой чоловек счастлив мелочами
я видимо плебей, потому что не замечаю как часто в отелях меняют белье, но замечаю если оно с пятнами.
Для меня не принципиально широкий ли выбор в меню и есть ли шведский стол, для меня главное чтобы было вкусно.
Короче мои требования к качественному отдыху минимальны: удобная кровать, порядок и чистота в номере, чистое белье и сан техника, вкусные завтраки.
Если это на море, чтобы не дальше 2 линии. Если в отеле есть бассейн- хорошо, нет- не катастрофа.
Главное- тишина и номер чтобы был не солнечный
Я от работы сваливаю.
Пару раз не ездил в отпуск, дома проводил и чо - как ишак пахал, но уже дома. Потом на работу выходишь и как будто в отпуске и не был.
А так уедешь, сменишь обстановку, выспишься до одури, отъешься... И потом на работу выходишь даже с удовольствием.
Кстати, не знаю как у других, но я когда оказываюсь на море... дрыхну по 10ть часов в сутки. Воздух там какой то волшебный... что ли? ))
Давай сделаем так, - я выше написал примерный расчет, сданный на оснований данных, что любезно предоставили 2 юзера. Ежели тебя не затруднит, сделай такой же, скурпулезно по всем вышеперечисленным пунктам расписав расходы, как ты их видишь.
А как быть с путешествиями на авто? тоже посчитаем? Давай сравним, возьмём... например, путёвку в Италию на 4х человек на две недели через Холидейчек и этот же отпуск с этим же количеством человек своим ходом на авто.
Если брать моего гольфа 4. Я его купил в 2003 году за 8 тыс евро. Навернулся в 2014 году. То есть, отъездил на нём 11 лет. Ремонт за 11 лет - поменял радиатор, 60 евро плюс тосол 25 евро. Выхлопную менял, три раза тормоза поменял и каждый год менял масло. Делал всё сам. Резину сменил, один раз комплект летней.. 250 евро и один комплект зимней резины 320 евро. В веркштате менял цаннремень = 280EUr и один раз я умудрился лобовое стекло разхеракать = 350EUR, когда дворники менял. Налог платил 108 евро в год, страховка в год 180 евро. Бензин - в год накатывал примерно 15 тыс. Это с работой и путешествиями.
Вот и считай - 15 тыс х 8л/100км х 1,4Eur =1680EUR+ налог 108EUR
+ тюф 98EUR/2года =49EUR
+ замена масла, замена чехлов и половичков, всякие душики и лаки, ремонт, резина... примерно 500 евро
+ дорожные штрафы, за парковку, превышение скорости примерно 50 евро
+ 100 евро, хер знает на что...
+ амартизация авто 8тыс/11 лет = 730EUR
Итого в год = 730+100+50+500+49+108+1680 = 3217/ 12 месяцев = 268EUR в месяц... но в эту цену входят и путешествия и отпуска...
Тут же речь не про путешествия на авто или не авто, а вообще - какая сумма в год уходит на содержание авто и как ее можно использовать для путешествий, если отказаться от покупки авто.
Ты страховку вроде как забыл, может и еще что - завтра на работе гляну. Но даже 3217 евро, как у тебя получилось - это одна поездка на 15 дней в тропики зимой + 1 поездка на 2 недели в Турцию в пятизвездочный отель летом / осенью + недельный отпуск на Остзее / Нордзее / озере в Германии
Комфот чего? Мне на велике ездить вполне комфортно, особенно зная, что благодаря этому я 2 - 3 раза в год по 2 недели отдохну в 4/ 5 звездочных отелях в разных уголках мира. Понятное дело, что ежели бы хватало на то и на то, то и от машины я бы не отказался.
Со здоровьем у меня с великом из проблем только колени, остальное к велику не имеет отношение и ездить не мешает.
Видно кто-то что-то написал, затем передумал и стер.
Ещё раз - ауто! это самый бюджетный вид транспорта для путешествий! Мне до работы - 5км. Вот и считай, сколько я наматываю в рабочих целях и сколько я наматываю на машине путешествуя! Отказаться от авто - отказаться от путешествий! Причём возможность путешествовать теряю не только я, но и мои дети и даже моя бывшая жена! )))
Ты когда ставишь вопрос - авто или путешествия, можешь сразу поправить сам себя - авто и путешествия круглый год! или без авто и путешествия два раза по две недели в году!
Можешь с гришой-мишей поговорить... стоит ли путешествовать на авто целый год, или два раза в год но на самолёте.
Если у него будет серьёзное настроение - разжует тебе олуху! ))
Страховка у меня 180 евро в год было на гольф, или 185 - точно не помню.
У меня сейчас 320 евро на форд, но это с фолькаской.
24 года безаварийной езды у меня... тьфу, тьфу, тьфу... чтоб не сглазить!
Нп
Все эти споры- какой-то сюр..
Вот я час назад приехал с рынка+гипера, закупался на завтрашнюю вечернику с друзьями. Полный багажник продуктов/подарков. Как бы я это делал без авто? Полтора часа на такси? Возможно..., но как-то не хочется))
Как мы будем без авто ездить на работу (часа полтора на общ трансп с пересадками вместо 20 мин на авто), на тренировку, отвозить и забирать детей, помогать родителям и тд? Да наша жизнь 340 дней в году превратиться в ад ради лишних 25 дней в доминикане и турции ! НЕТ! Я НЕ СОГЛАСЕН!)))
Нам комфорт 340 дней в году важнее лишних 25 дней отпуска))
Да фих его знает... что любит Алексан. Скорей всего отпуск, это для него своего рода пункт самоутверждения.
Мне негры пофиг, я вообще интроверт и люди меня мало интересуют. Более того, если есть на выбор 2 ресторана, где один из них с самообслуживанием, то я скорее пойду именно в него, т.к. для меня всегда напряг контакт с официантом. Так что если бы были отели, где вообще нет людей и все обслуживание выполняют автоматы, я бы именно в такие и ездил. Это касается меня. Но ты, кстати, этой фразой здорово спроецировался, ведь люди как правило пытаются приписать другим именно свои грешки...
Теперь по поводу моих поездок в отпуск. Для меня как наркотик необходима а) дорога; б) возможность увидеть новые места; в) природные красоты категории "вау!". Именно исходя из этого я выбираю место отпуска. До операции на позвоночнике я всяким отелям "олл ин" предпочитал активное путешествие на байдарке, веле или пешком. Сейчас, к сожалению, у меня врачебное ограничение в подымаемом весе в 5 - макс 7 кг, поэтому мне пришлось заменить активный отдых на поездки по миру. Хотя, надеюсь, что может мне удастся со временем найти единомышленников с машиной, тогда можно будет опять вернуться к активному отдыху.
Ты когда ставишь вопрос - авто или путешествия, можешь сразу поправить сам себя - авто и путешествия круглый год! или без авто и путешествия два раза по две недели в году!
Ты какой-то оторванный от реальности. Слышал что-нибудь про тот же Flexbus, на котором за 5 - 10 евро можно доехать в любую точку Германии, а за 20 евро - Европы? Да и региональные ангеботы DB и частных ж.д. компаний тоже не особо дорогие. Тем более, посещая какой-то город можно вкусно покушать не ограничивая себя безалкогольными напитками, т.к. находишься за рулем.
олный багажник продуктов/подарков. Как бы я это делал без авто? Полтора часа на такси?
Вы какие-то прямо пуси... У меня один супермаркет в соседнем доме, прямо на выходе из двора, другой - в десяти минутах ходьбы. А для затариваня есть такая шикарная телега, в которую влазит море продуктов, а вести ее очень легко.
Короче, получается, что на содержание твоего авто уходит сумма на 3 полноценных двухнедельных отдыха в год, причем один за океаном.
Слышал что-нибудь про тот же Flexbus, на котором за 5 - 10 евро можно доехать в любую точку Германии, а за 20 евро - Европы?
Ок. щас проверим кто из нас двоих оторван от реальности. Итак найди мне на следующую субботу поездку из Нюрнберга до Европапарк и в Воскресенье обратно на 4 человек. В субботу в гостиницу мне надо заехать до 6 вечера но до 13 часов у меня учёба. Выехать в воскресенье после 5 вечера ну и желательно дома оказаться до 11 вечера, так как в понедельник на работу. И сколько это будет стоить для двоих взрослых и детей подростков 17ти и 16ти лет.
Удачи!
Алексан.. не тормози... минимум на 60% я своё авто использую для путешествий. Ты, из-за отсутствия авто, сильно ограничен в путешествиях и это горькая реальность, от которой ты пытаешься убежать и не хочешь никак видеть! ))
получается, что на содержание твоего авто уходит сумма на 3 полноценных двухнедельных отдыха в год, причем один за океаном.
Получается что благодаря авто мы всей семьёй путешествуем в среднем 100 дней в году. Без авто, мы бы эту возможность потеряли.
У меня один супермаркет в соседнем доме, прямо на выходе из двора, другой - в десяти минутах ходьбы.
Если бы у меня была возможность закупаться только в двух магазинах.... я бы повесился!
Ок. найди мне на следующую субботу поездку из Нюрнберга до Европопарк
Ну, батенька, ты же понимаешь, что при покупке дешевых поездок есть один нюанс - надо привыкнуть бронировать билеты заранее. Это, конечно минус в сравнении с личным транспортом, но вполне себе преодолимый.
Ты, из-за отсутствия авто, сильно ограничен в путешествиях и это горькая реальность, от которой ты пытаешься убежать и не хочешь никак видеть! ))
Я ограничен не транспортом, а работой. В свободное же время всегда прекрасно выбираюсь куда хочу, имеющихся возможностей общественной транспортной инфраструктуры мне выше крыши хватает, я ж все-таки в Мухине, а не в глухой деревне живу. Отпуск дома вообще ни разу в жизни не проводил.
Получается что благодаря авто мы всей семьёй путешествуем в среднем 100 дней в году. Без авто, мы бы эту возможность потеряли.
Ты что, не работаешь, что у тебя треть года в путешествиях?
Если бы у меня была возможность закупаться только в двух магазинах.... я бы повесился!
Ой, да лана. можно подумать, что ты в десяти закупаешься. Каждый привыкает к одному-двум магазинам, а в остальных делает небольшие закупки чего-то особенного. Ну и мы тож временами чего-то покупаем в других магазинах
ок найди на 29-30 сентября
Делать мне больше нечего... Я тебе сказал, по каким ценам берут многие поездки я и другие люди. Естессна, не всегда это возможно, но стараемся. К примеру, в Париж я ездил на прямом TGV из Мухина, который идет со скоростью больше 300 км/ч и имеет комфортные двухэтажные вагоны. Из Мухина выходит в 6 утра и в 12 дня уже в Париже. Билетики брал заранее, цена - 39 евро. Слабо так на своем авто? Или вот в Рим за 19 евро летал тож...
Реал, Метро, Fundgrube, Kaufland, Lidl, Norma, Ikea, Hornbach, Obi, Roller, Sigmüller, Три русских магазинов. Все эти магазины от меня в радиусе 15-20 км... то есть в 3-20 минутах на авто. ))
Т.е. ты каждый раз все их объезжаешь, чтобы забить холодильник?
Ну, наверное потому што мне европарк нахрен не сдался, а вот в Рим и Париж я могу по нормальным тарифам и быренька причем, и без машины сгонять.
в каждом магазине свои продукты. один день в одном магазине закупаюсь, в следующий раз еду в другой.
Если дома сто ремонтирую и мне нужен спец материал или инструмент, в поисках нужного, бывает объезжаю 5-7 магазов. Например, у меня под боком два Оби и в обоих разные цены на некоторые товары и выбор этих товаров.
Мне реве и нормы, что рядом выше крыши хватает для повседневной жрачки. Хочу чего-нибудь особенное - иду в ресторан или съезжу на Виктуалиенмаркт. Что же касается несъестного - все покупаю в онлайн-шопах.
Одному на авто путешествовать не сильно дешевле чем на общественном транспорте. Но если с семьёй... например Венеция от меня 650 км. Это одна моя заправка, 40 литров дизеля., то есть по цене где-то 44 евро + стоимость автобана 30 евро. То есть за 4х взрослых человека дорога нам обошлась туда и обратно примерно в 120 евро. При этом путешествие от порога дома и до порога гостиницы и в нами выбранное время.
Прикинь, у меня есть один любимый ресторан, в 40 километрах от меня... но он до того хорош, как никакой другой. Когда приезжают гости я их везу только в этот ресторан и ни в какой другой. Ну и с семьёй у нас уже сложилась традиция дни рождения и некоторые даты отмечать только там.
Я в Венецию на ночном цуге езжу - в 23 часа завалился на полку спать, в 7 утра проснулся уже на месте...
Ну, у нас в Мухине ассортимент ресторанов в доступности на убане весьма широкий...
У нас тут тоже на каждом шагу рестораны, от моего дома в лесу и то.. в 200 метрах ресторан имеется. Но как там кормят, я так вкусно не кушал нигде. Поэтому 40 км едем не раздумывая.
А ещё в городке Bad Windsheim, что от меня в 30 км, есть термы... там какие то целебные источники, едут со всей Германии. Ну и они там расстроили целый лечебный комплекс, включая сауны. Езжу туда.... в среднем 8-10 раз в году. Даже мой друг с Канады, как ко мне заезжает первое что спрашивает - едем в термы?
Нет.. Алексан... ты что!!! да только ради этих терм уже нужно авто иметь. Никогда не откажусь!
Не, пока у меня нет денег на авто + путешествия, я предпочитаю последнее. Отсутствия авто в Мухине меня абсолютно не напрягает. К тому же печально видеть, когда еду с работы домой, как народ мучается стоя в пробках...
Но в деревне зато в сравнении с Мухином высвобождается от миты необходимая для содержания машины сумма.
Я ж не с домом сравнивал, а с митой трешки. Знаю, что есть места, где люди по 200 евро в месяц платят. А мы - 1400. Вот тебе и высвобожденная сумма на содержание двух машин.
Ща кошмар еще кошмарнее - трешки дешевле 2000 уже не найдешь...
Есть у меня друг в Нюрнберге. Был женат, купили с женой квартирку на Langwasser, причём у них остановка метро, прям возле дома. Удобно и даже имея машину, они на работу ездили на метро. потом что0то у них не заладилось и они развелись. Начали делить квартиру, но так как кредит и работу имел он, а она только подработку, суд оставил квартиру и кредит за ним, но обязал его выплатить бывшей супруге 10 тыс евро.
Настали для него трудные времена, но квартиру терять он очень не хотел и чтоб расплатится с супругой, продал авто.
Стал жить один, платил кредит, а на работу на метро. Машину решил пока не покупать - денег нет. И рассказывает - продал машину, кажется... сколько она с меня тянула? пару сотен евро в месяц? Хоть и небольшая сумма но сразу чувствуется, и отражается на конте. Не.. нафих... не нужна мне машина.
Года три так жил, знакомился с девчонками, расставался, всё никак не мог остепенится. Но при этом очень хотел семью, детей.. жену.
И вот однажды звоню ему, говорю - едем с друзьями на озеро с палатками, давай с нами, в субботу заеду за тобой. А он мне - слушай... с такой девочкой познакомился! На 10ть лет младше, мед сестра! Живёт, правда, в 80 км от Нюрика, в какой-то деревне, но с родителями в собственном доме. Мы с ней всю неделю созванивались, по два часа болтали и договорились в пятницу встретится. У неё родители уезжают, она дома одна и я вот какой коварный план придумал - беру билет на самый последний поезд, а он в 8 часов вечера, покупаю вино, потом мы с ней сидим я её подпаиваю, но когда она скажет - всё езжай домой - я сделаю грустное лицо и скажу - поезд ушёл! После чего пристану к ней и трахну!
Я пожелал ему удачи, а в субботу поехал к друзьям на озеро. Приезжаю, смотрю - кент мой сидит. Я удивился, говорю - а ты чего тут делаешь? Ты же у мед сестры должен быть на свидании! а он - да вот приехал! - а как приехал? на чём? - на машине - на какой машине? у тебя же нет машины? - БМВ видел... вот.. купил!
Я в акуе смотрю на него и не знаю - то ли он шутит, то ли придуряется. Только вот рассказывал как классно можно экономить, отказавшись от машины и вдруг сразу БМВ купил.
И вот он рассказывает - взял билет на последний поезд, приехал к этой девочке, мед сестре... позвонил в дверь, держа в руках вино. И тут из дверей выплывает ОНА... толстая.. как две двухсотлитровые бочки! В инете были её фотографии, но только глаза. Причём такие красивые.
Убежать, захотелось сразу, но куда... последний поезд ушёл!!! Стою как дурак и не знаю что делать. Пока мялся, взяла она его за руку и в дом затащила. Налила ему вина и говорит - пей давай, а если мало бутылки будет, я ещё принесу. Потом смотрю, она постель стелит.. двухспалку. Я в туалет, закрылся, сижу и вообще никаких идей, что делать, как свалить.
Утром встал, выскочил из дома пока она спала и когда шёл к жд вокзалу, какой-то автохаус по дороге встретился, открытый... зашёл, оформил кредит и сразу же купил машину. И домой от неё приехал уже на машине ))
Ещё бы понять тех, кто упорно цепляется за Мюнхен, что там есть, чего нет где-то? Бежать.
У меня там у жинки хорошая работа и малой в универе учится.
200€ за трёшку? Не верю, 500-600 еще может быть, где-нибудь в гдр-ской деревне..
Такие миты даже в Мухине бывают. У меня бывший коллега за 200 получил хату от почты, когда там работал. Уже лет 6 как уволился, до сих пор там живет и все платит те же 200 евро за двушку...
А для затариваня есть такая шикарная телега,
Земляк, ты издеваешься?)))) Представляю себе, как я вчера с этой телегой с работы на перкладных или такси сначала на рынок и потом в гипер)) У меня было, в итоге, 4 полных тяжелых пакета, включая кучу напитков, 6 бутылок вина (у нас будет 6 взрослвх за столом) и тд. Да я бы просто , извини за французский, без авто обосрался и взмок, как чушка, проклиная все вокруг..
Вообще, если ты расчеты ведешь и комфорт передвижения в авто пофиг, то функцию на ура выполнит и очень дешевое корейское авто за копейки, Алекс все верно писал )
Тут все равно дешевле 3000 в год со всеми страховками и прочей лабудой никак не выйдет. В Минске - там другое дело, там у меня их 3 штуки было, выше писал...
Алексану пофиг любые доводы, ведь его "отвращение" к авто базируется на вере! ))
Говорить с Алексаном по этой теме, тоже самое как говорить с баптистом о безвредности телевизора.
Если Алексан примет наши доводы в пользу авто, его внутренний мир, который он столько лет создавал посредством убеждения самого себя, рухнет.. Допустить этого он не может.
Я как-то дружил с девочкой адвентисткой и она меня начала потихоньку обрабатывать чтоб затащить в свою церковь. Загрузила меня кучей религиозной литературы, которую я начал с интересом перечитывать. Мне просто реально было интересно - почему люди верят в бога. Одна книга - проповеди какого-то американского пастора из их церкви. Я её прочитал, а потом сел с ней и давай эти проповеди разбирать. Говорю ей - ну вот смотри! в этой проповеди он говорит что для того чтоб тебя бог полюбил, надо поступать так и так, и делать то и то! Об Католичестве пишет то-то и то, о заповедях Христа это и это. Теперь пролистываем несколько глав и открываем другую его проповедь... и в ней он говорит уже обратное - делать то и то нельзя, а делать надо это и это! Католики уже не те, а те. и заповеди Христа совсем не то что мы понимаем, а совсем обратное. То есть.. он сам себя опровергает, сам себе противоречит и сам себя обличает во лжи. И ты хочешь чтоб я после этого начал считать его посланником божьего слова? Это такой бред.. то же самое как читать гороскоп.
И чо... она просто мотала головой, потом пальчиками затыкала уши и полностью отказывалась принимать мои доводы. Почему? Потому что мои доводы разрушали всё то, что наполняло смыслом её жизнь. И допустить она этого не могла.
После этого, мы ещё пару раз встретились, а потом расстались навсегда...
Доводы Алексана не на вере, а на состоянии кошелька базируются. Я ж уже сто раз писал, что с удовольствием бы купил авто, если бы финансы позволяли. Но с моим доходом надо выбирать - или авто и ничего больше, иле без авто, но со всеми остальными удовольствиями.
Зачем? Телек деньги жрет разве? Я его купил в 2009 и он с тех пор прекрасно пашет...
Доводы Алексана не на вере, а на состоянии кошелька базируются.
Это опять же часть твоей собственной веры, где ты сам себя убедил в том, что это тебе не по карману. Поэтому и такие дикие цифры здесь выкладываешь, чтоб своё убеждение утверждать. ))
Ну ежели авто стоит по самому минимуму 3000 в год, а у меня к концу месяца ничего не остается, так чего тут убеждать-то?
ГЕЦ сейчас все равно надо платить, не зависимо о того есть телек или нет. А энергии он не так уж и много жрет, тут только на путешествие в макдональдс сошпарить можно.
Вот спецом глянул на мобиле.де тачки до 3 лет и по цене до 3000 евро. Хватает малолитражек фиат, сеат, дачиа и тд..
Сразу дели свои подсчитанные расходы на два или три)), ибо и все сопутствующие будут ниже
гец, все обязаны платить, независимо от наличия телевизора, достаточно того, что в доме есть радиорозетка, а телик и отключить можно, типа электросмог лишний:)
Я вот понимаю Алексана, ну нет у него лишних денег на авто, а отпуска, наверное, жена оплачивает, т.к. зарабатывает в 2 раза больше.
При чем тут цена тачки? У меня только на одну страховку надо будет в первые 2 год больше штуки в год выкидывать, права стоят 2 тысячи, место в гараже 75 в месяц и т.д. Мраки, короче...
Это не минимум, это в среднем.
И уже в 10й раз повторю... Авто - это возможность экономить на путешествиях! То есть, доступность к посещению интересных мест увеличивается многократно!
Так ладно... у меня через пол часа термин к парикмахеру, кстати - за 20км.
Нет.. рядом со мной полно парикмахерских. Но этот мастер делает именно то, что я хочу. Мастер от бога и на мой взгляд - лучший.
всем пока!
а отпуска, наверное, жена оплачивает, т.к. зарабатывает в 2 раза больше.
Нет, исключительно сам оплачиваю. У нас каждый все сам за себя платит, на квартиру скидываемся в пополаме, на малого тоже.
Авто - это возможность экономить на путешествиях! То есть, доступность к посещению интересных мест увеличивается многократно!
Что, и на Карибское море с Африкой можно на нем экономно съездить? Или как грЫша, все окрестные деревни скрупулезно объезжать?
Вот смотри, двухлетка, унфальфрай, на автомате (все ж, допкоифорт), за полторы штуки.
Пересчитай свою таблицу на это авто.
Ты выше мой пост прочитал? Даже бесплатное авто мне в первый год вместе с правами, страховкой, бензином и т.д. встанет в 5 -- 6 тысяч минимум.
или вот трехлетка дизелек унфальфрай за 2800 для тебя тачка-мечта - КАБЛУК(!), куда ты и лодку и палатку и черта лысого погрузишь!))
Ты писатель, но не читатель...
При чем тут цена тачки?
Ну как причем? Ты ж сам в исходном расчете (ниже цитата) скалькулировал на эту статью 160 евро в меяц.
А на двухлетку фиатик, что я тебе ссылку дал, будет всего 16 ))) Аналогично пересчитай и бензин, и резину (если ее нету у продавца), и расходники, и ТО
Итак, берем новую машину, платим за нее 15 штук, юзаем 5 лет и продаем за 5 - правильно? Итого в месяц стоимость амортизации составляет 160 евро. Тепереча нужны первые подсказки:- какова стоимость бензина на 100 км в городском режиме для машины типа "Пассата"?- какова стоимость комплекта зимней резины?- сколько примерно денег в год уходит на техобслуживание и расходные материалы, не считая двух вышеперечисленных позиций?
Это я рассчитывал средний вариант затрат на авто у тех, кто уже ездит. А мне для старта надо минимум 2000 вложить в права, затем страховка в первый год будет стоить 1200 - 1500, далее бензин, место в гараже, налог, другие расходы по списку, вот и выйдем с ценой машины 0 Евро на 5000 в первый год.
Ну, ок, в первый год больше означает ли то, что в последующие меньше))
А среднемесячно, ты уж понял, уменьшится раза в 2-3..
Так что, весь вопрос покрыть эти 5к в первый год? Решение:
1.меньше прпутешествуешь этот первый год
2.возьми 5к кредит , если меньше путешествовать не хошь. Не те деньги, вернешл через пару лет, у вас цинзы копеечные
И во второй будет ненамного меньше. К тому же на развалюхе мне ездить не в кайф, если бы я брал машину, то только нормальный внедорожник, нафиг мне покупать машины, которые мне не нравятся только "шоб было", еще и кредиты брать для этого. Поэтому я и говорю, что ежели будет работа с зарплатой, позволяющей содержать еще и машину, не отказываясь от того, что имею, то тут же пойду, сдам на права и "околёшусь".
Для поездки в эти города авто ни к чему, что за удовольствие в пробках и на светофорах стоять, когда полтора - два часа на самолете - и уже там.
Не, у нас в Германии изначально такая система, так удобнее. На родине же я семью полностью содержал, жена не работала.
Алексан, проблема в том что ты пытаешься нас всех убедить в том что те кто имеет машины, сильно теряют против тех, кто машину не имеют.
Если применять ситуацию конкретно к тебе, возможно что я на твоем месте так же бы отказался от машины. Но эта ситуация применительна только к тебе. Но это не значит что то, что применительно к тебе, применительно и к другим. ))
Я и не говорю про других. Наоборот неоднократно писал, что если бы оказался в глухой деревне, то хош не хош, а пришлось бы купить машину, т.к. без нее в маленьком населенном пункте ну никак. Как раз другие мне постоянно вменяют в вину отсутствие машины.
К тому же на развалюхе мне ездить не в кайф, если бы я брал машину, то только нормальный внедорожник,
Ну, я не на развалюхи линки постил, а на малолитрадки свежие))
Но желание брать тока SUV - это по-пацански, одобряю!)), сам уже много лет тока на «джыпах», оно и комфортнее и безопаснее, высоко сижу-далеко гляжу
наверное на самалете удобнее, но от порога дома и до порога гостиницы ты за два часа не доберешься, уйдет день.
Во вторых - путешествие семьей на самолете это дорого.... очень дорого, намного дороже чем содержание авто. Путешествие самалетами... на эти деньги можно три авто содержать.
Ну вот, когда на него гроши будут, тогда и возьму!
Ты, похоже ничего не слышал про авиакомпании на которых билеты покупаются за 10 - 50 евро везде по Европе, а за 190 можно слетать на другой конец Земли, к примеру из Мухина на Ямайку. Я вот только такими и летаю. Про билет до Рима за 19 евро уже говорил, до Вильнюса билет стоит 49, к примеру, а оттуда можно за 4 доллара за 3,5 часа маршруткой до Минска доехать.
Нет.. не слышал! Окей, возьми мне билет на следующие выходные до Рима, на 4 человек, за 10-50 Евро. Хочу слетать в пятницу после 2 часов дня и назад в воскресенье, чтоб прилететь не позже 10 вечера.. Аэропорт Нюрнберг!
Кстати, Алексан... я полностью согласен со Сказей - платить 1400 евро за квартиру, это маразм.. причём абсолютный!
Я в своё время платил 420 евро за двух комнатную варм, 62м² и то меня жаба давила, купил дом. А тут 1400 за квартиру!
Окей, возьми мне билет на следующие выходные до Рима, на 4 человек, за 10-50 Евро
Я тебе уже выше рассказывал, как это делается.
А тут 1400 за квартиру!
Причем за чужую, которая никогда твоей не станет. Согласен, обидно, ашопаделать?
Что блин.. опять осечка..? как и с автобусом? Вот же непруха!
Алексан.. ты когда начинаешь рассказывать про дешёвые тикеты на автобусы, на самолёты... лучше сразу говори про волшебный ковёр самолёт. Так и говори - машина фихня.. вот на ковре самолёте путешествовать дело!
кстати, забил в инет поездку на авто в Рим из Нюрика
Какая осечка? Не неси бред, тебе же русским языком сказали, что за такие цены поездка планируется ЗАРАНЕЕ. Кто хочет мало платить, тот за несколько месяцев думает о поездках и бронирует билеты.
Не проблема
хочу слетать в Рим на 5ть дней, выбор даты открытый но в промежутке с 9 по 23 Июня 2019 года. Аэропорт Нюрнберг.
На 4х человек.
Ты вот реально тормозишь. Тебе же сказали ключевое слово - ЗАРАНЕЕ!
https://www.ryanair.com/de/de/booking/home/NUE/CIA/2018-10...
Интересная страничка... правда если подбирать нужные даты и время, всё равно выходит немножко дороже. Дёшево тогда, когда все на работе. Но я закалькулировал нужные даты и время получается около100 евро с человека.
Но это всё равно не дорого!
Класс.. надо будет попробовать забухать Париж. ближе к весне.
Спасибо Алексан!
Не за что, и это не одна такая компания в Германии. Есть еще Wizzair, Eurowings и другие. Каждая обслуживает свои направления, поэтому стоит просто погуглить список лоукостеров, летающих их Баварии и заглянуть на их странички, чтобы знать какую вкусняшку у какой искать.
Ну вот, когда на него гроши будут, тогда и возьму!
Хе, земляк, и что мы тут на сто страниц обсуждаем тогда?))
Обозначил бы сразу, что хочешь нормалтную пацанскую тачку, а то ведь начал свои расчеты с пассата для фраеров))
Извини, что линки на фиатики тебе постил))
Что думаешь по поводу корейцев? Типа такого http://www.fourwheeler.com/news/1801-kia-announces-product...
Если за понтами не гнацца,
Мне показалось что сюда пишут ради понтов... иначе какой смысл обсуждать кто какие деньги на что тратит.
--------
...Ну на самом деле, если не ради понтов... кому какое дело... кто где что добыл, и куда вложил... ведь это - индивидуально... но если понтоваться - тогда вроде и весело... кто чего оригинальнее соврёт...
....конечно, под настроение - весело.... ну а если депресняк, то полная фигня - понты эти.
"Беларусь"? Классно! Чем торгуют?
Не знаю не заходил и просто там недалече взял с рук пару советских лыж и буду зимою по Смолино кататься с супругою..ещё сегодня съезжу возьму палки алюминиевые и ботинки 45 к таким креплениям..да ещё завернул на родную улочку одной милой землячки провести рекогносцировку местности
Не холодает еще у вас?
Про форд не соглашусь. Ясен перец, что это не мерседес и не бмв, но в своей ценовой категории на моё имхо очень неплохие машины. Вот уже два года, как я по работе каждую вторую неделю мотаюсь на другой завод за 450 км на арендных автомобилях. Перепробовал почти все марки и, субъективно, форд лидирует по качеству.
Аналогично. До этого 20ть лет юзал ФВ, естественно среднеценовой категории. Сейчас два года катаюсь на фордике, (не хотел его брать, но мне его ооочень посоветовал знакомый автомеханик)... и я в таком бешеном восторге от своей машины. Ещё ни минуты не пожалел что взял его. Посомтрим. как будет дальше кактаться, планирую 5-6ть лет на нём кататься и если всё будет нормально, то следующий у меня будет опять форд.
Я таки выдам расклад на своего Моню, 2002 года рождения, стоил гдет тыщ 27 тогда в Гиа аусштатунге, я взял его в 2005-ом за 9 с соткой пробега, сейчас 386 с копейками, прошёл многие стройки капитализма, обучил обоих детей трогаться и тормозить, обеспечивал отпуска в малоденежные времена, да много чего, я пробовал следующие модели, всё не то.