Женщина женщине или чувство чувству разны. На что мужчина внимание обращает зависит от его потребностеи и цели. потом могу раскрыватъ.

Увереным должен бытън или может бытъ каждыи толъко в себе, толъко чрез сдамоуверенностъ можно любитъ и акцептироватъ другого.

Человечскии ум вооще любит разгодатъ загадки, аа интерес это не всегда любовъ. А искуственнся загадочнмостъ или может к десинтересу или к недоверию вести. А можно и зная до деталеи любитъ или нет `?

Верно, интерес не всегда любовь, интересы бывают разные.
Я говорю об интересе, который называется любовь.
Если не можешь удержать к себе интерес любимого человека, он начнет искать этот интерес в других.
Но не все рождаются с таким умением, этому учатся. Учатся с любовью и во имя любви.
И это обучение процесс творческий, поэтому естественный.
Тот, кто подходит не творчески, а значит без любви, конечно, быстро себя раскрывают, поэтому и доверия нет, и правильно...

Ну, во-первых, Катюша, любовь(если это действительно любовь, а не влюбл╦нность) никуда не уходит!
Она переходит в более высокие отношения между мужчиной и женщиной.
Почитай ветку о любви, где мы на эту тему много говорили.
Проходит дикая страсть, зависящая от количества тестостерона в крови, но не проходит сексуальное влечение к
любимой женщине; проходит юношеский максимализм, но появляется уважение и понимание своего партн╦ра;
проходит сама молодость и сама жизнь(в конце концов), но оста╦тся память о совместно прожитых годах,
чувство благодарности за доставленные тебе годы(часы, минуты) удовольствия от совместной жизни и общения.
Вот это и есть, по-моему, настоящая любовь.
Как этого достичь?!
Тут помогут советы Зои. Их надо чувствовать, а это большое искусство.

Обрати внимание, сколько раз Зоя употребляет слово "игра".
В этом есть глубокий философский смысл. Этому, действительно, нужно учиться по жизни.
Не играть чувствами другого человека, а относиться ко всему как к игре, стараться сделать игру(то бишь саму жизнь)
интересной, насыщенной - это высший пилотаж!
И главное, не ждать, что кто-то прийд╦т и наполнит твою жизнь смыслом, интересом.
А самой своими каждодневными стараниями и усилиями делать свою жизнь такой, какой ты бы хотела е╦ видеть.
Но это вс╦ легче сказать, чем сделать.

Твои ответы с удовольствием читаю и на этой ветке. Так может говорить только живущий чувствами. Сказал лекго и понятно.

Мне кажется, я хорошо понимаю Катю. Дело в том что как-то странно мысли многих людей и их желания рашодятся с их поступками... Человек вроде бы и хочет любви, но с другой стороны боится чего-то. А если это не страх, то тогда непонятно что... Много эгоизма вокруг... Например, как часто можно прочитать на том же "Он и Она" (нынешняя "формула любви" ), что не позвонил, не сказал, плохо поступил/поступила... А ведь часто действительно непонятно, зачем делать это ТАК. Почему нельзя по-честному? Например, не подошла тебе девушка /парень на первом свидании, зачем тогда не показать это сразу же и деликатно? Недавно была тема про духи... Как парень на свидании сказал девушке комплимент насчет духов, а потом выяснилось, что они показались ему отвратительными.
Или вот эти игры в молчанку. По принципу, "чем меньше женщину мы любим" Зачем это? Разве могут такие вещи вызвать интерес? Разве это то, что сближает? Мне кажется проблема в том, что люди все реже и реже остаются естественными. Исчезла какая-то добрая непосредственность... Почему не поступить так, как просит душа? Почему не последовать ее порывам? Разве это означает раскрыться и стать не интересным? По-моему, самый большой интерес как раз таки в открытости. Интересно ведь узнавать человека, а не тот образ, который он создает... Интересно видеть тонкости его души... Какие-то уязвимые места... ведь они есть у всех. Это по-моему и есть то, что сближает...развивает отношения и чувства...

Взаимоотношения, это очень тонкий момент и зависят от внутренних качеств каждого участника.
Во взаимоотношениях хорошо бы не только чувствовать себя, свои чувства, но и быть внимательной вообще.
Люди разные нас окружают. Одни искренние и деликатные, другие бесцеремонные и грубые, третьи мягко стелют, да жестко спать.
Мы живем в мире людей и надо быть бдительной, сохраняя свою естественность.
И если не воспринимать жизнь, как игру, то можно угодить в психушку.
Будут повторяться случаи, когда над искренность девушки начнут смеяться и закроется она.
А если сохранить искренность, но при этом, научиться лучше разбираться в людях, то можно и себя обезопасить, и лучше узнать того, кто рядом.
Немного выдумки, творческого подхода к отношениям и получишь возможность лучше узнать человека.
Игра в молчанку тоже иногда нужна, бывает надо выдержать момент. Не хватит терпения, и разлетятся отношения. Так часто бывает в семьях.
Дашь волю своим эмоциям, они же слепы...и вот отношения дали трещину.
А если бы потерпела, сыграла, что не знаешь, того, что знаешь..., глядишь и поняла бы, что имеющаяся информация была искажена.
Не даром А.Дюма устами короля сказал, что самый умный, самый сильный человек тот, кто умеет ждать.
Наши чувства и эмоции не могут понимать истинность ситуации, это можно понять разумом, когда можешь наблюдать и делать выводы. И чувства в этот процесс встраиваются.
Чувства от этого не страдают, наоборот крепнут.
Иногда то, что не понравилось на первый взгляд может чуть позже свести с ума от удовольствия...... надо лишь чуть-чуть подождать с выводами и дать времени сделать свое дело. А это грамотная игра.

Я полностью с тобой согласна. Лично я не умею играть. Я живу....Живу ради любви и живу любовью....Живу ради любимого и живу его любовью. Я прамолинейный человек, но деликатный
Если на первом свидании "на сложилось" я не буду давать челову надежду на продолжение. Скажу честно, и главное корректно. Для меня имеет большое значение, умен мой избранник (кавалер) или нет. Сдесь не получтся играть. Допустим сможет он блеснут знаниями на первом свидании (скажем так "джентельменский набор" для девушек) ну а дальше.....Всю жизнь что-ли играть....Нет, увы, но эта "игра" не для меня....
Нужно жить, и быть честной перед собой и перед людьми, которые по жизни тебя окружали, окружают, и которые будут окружать

Не все так однозначно.
На самом деле вся наша жизнь игра, и ничего плохого в этом слове нет.
Именно через игровые ситуации можно понять истинность или ложность своих желаний, да много чего можно понять через игру. Поэтому так широко используется этот метод в психологических практиках.
Дети познают жизнь играя. Через игры дети общаются с окружающим их миром.
Когда человек вырастает игры меняются, но они продолжаются и не важно, понимает это человек или нет.
Если понимает, то сможет смоделировать любую ситуацию, понять то, что невозможно понять при прямолинейном подходе.
Можно жить талантиливо, а можно бездарно. От чего это зависит?
Вы, похоже вкладываете в слово "игра", что-то нечестное, ложное и т.д.
На самом деле игра может быть более этичной, честной и естественной, чем прямолинейность.
Одно дело блестать знаниями, их видимостью, и совсем другое быть знающим. Но это вовсе не значит, что тот, кто хочет показать из себя то, чего в нем нет, плохой человек или лжец. Может быть он не может раскрыться на первом свидании, может быть так себя ведет желая произвести впечатление, а получается наоборот. Ни стоит делать поспешных выводов.
Быть способным дать человеку шанс проявить себя, мудрый подход.
Это не только поможет лучше разобраться в этом человеке, но поможет и себя понять лучше, себя познавать.
Однако, как сказал Умудренный, это надо чувствовать. Если этого не чувствуешь, слова мертвы.

Мне кажется, то, что имеешь в виду ты, - это не совсем та игра... Это честная игра, добрая. Это игра не на победу, а "под интерес" Может быть где-то флирт... Не вываливать сразу все свои проблемы на собеседника, не загружать его критикой и нравоучениями , а просто проводить время... Смотреть,слушать, обсуждать интересные темы, шутить, смеяться... Да, могут возникать недопонимания, недосказанность и т.д. Но все это не та игра, где человек целенаправленно что-либо делает. Не звонить, потому что "надо выдержать паузу". А зачем? Чтобы помучать его/ ее? Ведь знаешь же, что она этого звонка ждет, волнуется... Или почему бы не позвонить ей? А если соскучилась? Разве это сразу же говорит о ней, что "все, ты покорил меня навсегда, больше уже трудиться не надо"? Почему нельзя честно проявлять свои чувства и эмоции? Почему на том свидании, о котором девушка в "он и она" писала, парень не промолчал насчет духов, а похвалил их, -то есть обманул? Зачем эта неискренность... Я не понимаю.

Думается мне, не так все прямолинейно, как представляется здесь. Чего скрывать, раз уж пошел такой разговор! Нежели никто никогда не прибегал к различным способам очаровывания мужчин, нет? Никогда не строили планы по завоевыванию понравившегося мужчины? Мужчины завоевывают тех, кто сможет обратить на себя его внимание, не так? Чем это не игра? Это одна их самых красивых и сильных по ощущениям игра. В ход идет и красота, и ум, и женственность, и находчивость, а если чего-то нет, ищут чем-бы заменить или ведется работа по приобретению этого недостающего. Еще какая игра, так чего отпираетесь? Прямолинейность не приводит к желаемому, а нам, женщинам, нужно непременно получить желаемое, или нет? Женщина прирожденный игрок и отрицать это все -равно что отказываться от своей женской сути. Нас творец наградил способностью привлекать, очаровывать и покорять. Можно ли достичь своих высоких целей относительно мужчин прямолинейностью?

Чтобы полюбили? Ничего не надо. Быть больше среди людей, особенно, по работе или увлечению, и то не факт ( судьба и на печке найдет). Заниматься чем-то надо, тогда внутри души костер светиться будет. А пламя костра, согласитесь, редко кто не заметит, более того, подойдет, присядет и уходить не захочет. И так западают, скажу я вам, что это больше, чем любовь. Человек становится жизненно необходим, как лекарство. Недаром среди молодежи теперь такой диалог популярен:"Ну за что я тебе нравлюсь"-спрашивает девушка. "А я в биохимии ничего не понимаю"-отвечает юноша. И не важно, как одет и какая талия. Жена одного известного человека, дама таких впечатлительных размеров, рассказывала:-"Приезжает мой, входит и сразу -Коровка моя". Вот и все тута.И ситуации никакие не страшны, типа болезней, разлуки...все как-то преодолевается, не страшно, что напасть могут и утащить, вернется-100%. Так что , неча суетиться. Бог камешек не кинет, а человечка пошлет.

Суетиться нечего, согласна, но ждать когда Бог пошлет...можно и не дождаться. Бог-то пошлет, да понравится ли посланному человеку то, что ему послали, вот в чем вопрос.
Не помню название фильма, Ж.Депардье в главной роли.
В том фильме умная, но невзрачная девушка, заметьте...увлеченная делом, с богатым внутренним миром не могла обратить на себя внимание главного героя.
Даже наоборот, была ему неинтересна.
И вот познакомилась она с девушкой яркой внешности, но не такой "умной" как сама, у которой был другой взгляд на жизнь.
Она следила за своей внешностью, сформировала свой образ, уделяла внимание одежде и знала психологию мужчин.
Так вот она стала учить героиню искусству покорения мужчин.
И героиня вошла во вкус, у нее сложилась вторая жизнь, она стала жить и своей обычной жизнью и новой жизнью под присмотром новой подруги.
И что вы думаете, мужчина влюбился в героиню в новом ее образе и даже не подозревал, что его коллега по научной деятельности и эта девушка одно лицо.
Вот это мастерская игра, высший пилотаж, а в итоге все счастливы.

Не факт! Сколько примеров, когда при таком отношении есть и другие увлечения, и даже другая семья.

Можно и не понимать за что человек нравится, но тем не менее процесс идет и что-то в человеке цепляет. Что именно можно и не понимать, но ведь цепляет...
А чтобы зацепило, надо постараться. Не постараешься ведь и не заметить могут.
Быть любимой, это и наука и искусство, и здесь нужна практика, специальные упражнения.

Зой, у всех историй с привлечением за счет определенных усилий ( умение вести себя, умение увлечь и т.д.) продолжение есть. Называется оно -естественный исход. Дело в том, что всю жизнь себя не продержишь на определенном уровне, на том, который в свое время привлек. Жизнь не даст, она богаче всех моделей. И припечатает она, мало не покажется и будешь сползать по стенке, а хуже того, не буду говорить, впрочем, не дай Бог.И все встает на свои места.И надо делать выбор.
Я, кажется, здесь распространялась, был цикл передач о "псюхе". Типа, как любовь в семье сохранить. Женщина там красивая, сильная, спортсменка какая-то необыкновенная, перестройка тоже, муж машины из-за границы перегонял вместе с ней и чувствуется, что если бы не она с ее интеллектом, умом, чутьем и просто выносливостью русской, адской, бабьей - то не видать бы ему успеха. Жена, конечно, женщина твердая, жизнь суровая. Она замечает, что он любезно с другими женщинами разговаривает, ей обидно. Она хочет от него внимания,психолог начинает их разводить. Мужика показывают крупным планом. Мля! Да он титька тараканья. Косой. С амбишес. Да она еще перед ним кучиться должна. Да ему ее на руках носить надо, да повторять, да ты моя, Василиса прекрасная,да только на тебя и надеюсь, так нет,перед ним еще ползай, "ИГРАЙ". И не стыдно ему перед камерой требования выставлять. Чего, типа, я не главный, так, конечно, не главный, раз просишь об этом. Об этом не просят, главным становятся. Мне кажется, не надо себя обманывать этой игрой.Другое дело, когда естественно, предельно открыто, как Иисус на кресте, перед близкими себя держишь, то манипулировать начинают не столько любовью, сколько порядочностью. Да, вот тут нужна защита, в определенном смысле игра.
Да. И что с этой женщиной. Ее таки научили психологи, как надо себя вести. ЕЕ!!! А не его. Ну хочется женщине себя обманывать. Научили "играть", да только ненадолго.Жаль, уж очень женщина хорошая.

Верно, жизнь намного богаче, чем можно на данный момент представить. Обязательно со временем будут возможности новых продвижений по пути укрепления интереса к друг другу.
Но только на этом пути взаимность нужна.
Почему такая сильная женщина, умница, как Вы говорите, держится за титьку тараканью ?
Зачем он ей нужен?
Может быть при всех ее достоинствах нет у нее уважения к самой себе?
Почему выбрала не того, кто готов носить ее на руках?
Ничего не бывает просто так, во всем есть смысл. И бывает, красивые женщины и внешне и внутренне не любят самих себя. Вот и достаются им те, кто относится неуважительно, кто заставляет ходить на задних лапках. Поймут эти женщины, что представляют их себя ценность, вырвутся из этой кабалы, не поймут, будут играть уже другие игры, не те, о которых я говорю.
Их игры будут лишать их сил, выматывать. И вот когда устанут, начнут играть саму себя, развиваясь как личность. В данной же истории женщина не играет, она подыгрывает. Наверное, это ей надо... ведь ее силой не заставляют это делать.
Почему Вы говорите, что жизнь все поставит на свои места. Какие места? Такое чувство, что Вы уже заранее настроены на печальный исход, судя по приведенному примеру.
У меня же много примеров, когда именно умелая игра(красивая, естественная, творческая) приводила к красивому началу, счастливому продолжению, к действительно крепкому союзу.
Эти женщины ведут себя так, что мужчины боятся их потерять и на руках носят. Играют эти женщины? Да, они играют настоящих женщин, т.е. свою естественную роль.

Да нет, не печальный исход, просто не хватит сил и возможностей игру играть всю жизнь. Надоест, захочется как после бани, расслабиться, или после долгой тяжелой работы наплевать абсолютно на все становится. Какая уж тут игра. Помню, раньше на работе: как да как с мужчиной себя вести, так упоенно эту кость глодали. А теперь вижу, что суета все. Не удержишь ничем, не привлечешь ничем, если сам не захочет. Вот и все.
Вот Ирина Винер известная. Разве она не привлекает, разве можно ее бросить? В прошлую субботу передача о ней была, жаль, не видела.

Трудный разговор вы затеяли, женщины! - о женском счастье.
И каждая права по-своему! Сколько женщин - столько понимания "женского счастья".
Одной счастье самой полы мыть, другой - когда муж моет!
Одной и безрукий инвалид - люб! Другой и на мерседесе да с дачей на море - не люб!
Опять возвращаемся к тому, что важно Чувствовать( в первую очередь себя), затем своего избранного.
А от чего зависит это внутреннее чувство? - опять же отдельный разговор.

Одну муж на руках носит, другая без пинков как без пряников...

Золотые слова!

Не хватает сил тогда, когда отношения в тягость.
Если же люди дороги друг другу и силы есть, и желание, и возможности.
Отношения дают силы.
Какое удовольствие готовить друг другу сюрпризы. Разве это не игра?
Думая о любимом, заботиться о своем внешнем виде...тоже игра.
Думая о любимом становиться все интересней и интересней как личность...очень интересная игра.
Расслабиться...да что же мешает. И расслабиться, и показать свою слабость, беззащитность...какое это удовольствие...обоюдное.
Очень приятно сильной женщине чувствовать себя слабой рядом с любимым мужчиной, по себе знаю.

Конечно, если не захочет, то нечем не удержишь. А стоит ли держать, если не хочет?
Совсем не страшно отпускать, если отношения себя исчерпали, это нормально.
Не все отношения на век и ничего страшного в этом нет. Отношения, это школа. Был хорошим учеником, следующие отношения будут лучше, плохим - хуже. И это тоже игра.
Часто случается, что люди отдали друг другу все, что могли, больше дать нечего, надо поблагодарить друг друга и разойтись.

Мы ничего не знаем, чтобы так говорить. Не знаем какой человек в быту, в отношениях.
Конечно можно, любого человека можно оставить, если в продолжении отношений нет смысла и ничего страшного в этом нет. Жизнь продолжается и все еще будет, если человек сам того захочет.