русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ За кулисами

Свобода мысли, свобода слова, свобода веры

903  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
Farid.a местный житель04.06.12 00:48
NEW 04.06.12 00:48 
in Antwort lav-sl 03.06.12 22:32
может и человек- целый мир, но вот вижу, что мир под название "lav-sl" в мире "El-mesterio" умещается. А наоборот пока не получается.
Матрёшки видел ?
#81 
lav-sl коренной житель04.06.12 07:41
lav-sl
NEW 04.06.12 07:41 
in Antwort Farid.a 04.06.12 00:48
В ответ на:
Читал ли Ленина- " детская болезнь или левизня в коммунизме " ?
Если Буша младщего или Тони Блэера в вуду имеешь, то можно твои слова принимать !!!
может и человек- целый мир, но вот вижу, что мир под название "lav-sl" в мире "El-mesterio" умещается. А наоборот пока не получается.
Матрёшки видел ?

А по теме у вас нечего сказать? И убедительная просьба со мной на вы. Не помню, где я вам тыкнул, или вы не замечаете, что с вами на вы? Сколько уже можно это терпеть?! Если следующее сообщение будет на ты, я его просто проигнорирую.
#82 
El misterio` коренной житель04.06.12 16:29
El misterio`
NEW 04.06.12 16:29 
in Antwort lav-sl 03.06.12 16:53, Zuletzt geändert 04.06.12 19:24 (El misterio`)
В ответ на:
Это не так. Мы постоянно что-то игнорируем и это нормально и естественно. Те кто не могут игнорировать и выделять главное, тем нужна помощь. Им очень плохо. Это называется аутизм.

Да, мы постоянно что-то игнорируем, но это вовсе не означает, что это ненужные нам мелочи.
Я считаю, что мелочей нет, как нет в Природе ничего ей ненужного. Все нужно и все важно.
Однако изо всего имеющегося мы выделяем то, что нам нужно на данный момент. И в разных ситуациях главное для нас может меняться.
Сергей, ты говоришь как-то прямолинейно.
Если говорят, что нет мелочей, значит человек, по-твоему не может выделять главное... У тебя очень интересная логика.
Мое утверждение, что нет мелочей, вовсе не означает неумения выделять главное.
Наоборот, при имеющихся первоочередных задачах, среднесрочных и второстепенных....мелочей все же не бывает.
Так как из 100 копеек складывается рубль, так из мелких, порой незаметных деталей, складывается важное событие.
#83 
El misterio` коренной житель04.06.12 16:38
El misterio`
NEW 04.06.12 16:38 
in Antwort lav-sl 03.06.12 17:02
В ответ на:
Прежде чем от меня требовать, расскажи о себе. Если не хочешь рассказывать, то давай поговорим о чем-нибудь другом.

Я постоянно здесь говорю о себе. Каждое мое сообщение, это частичка меня.
Читай внимательно и ты многое обо мне узнаешь. Собственно, как и твои сообщения, это рассказ о тебе.
В ответ на:
Вот читай. Это твои слова. Поэтому прежде чем требовать от меня рассказать о моей жизненной позиции, по твоим правилам надо представить свою. Ну как, это логично?

А это уже детский сад. Сергей, ты забыл, что сам задал мне этот вопрос:" Какие жизненные позиции для тебя являются самыми важными?" (# 60)
Поэтому логично, Сергей, очень логично. И следуя этой логики покажи какие жизненные позиции важны для тебя.

#84 
El misterio` коренной житель04.06.12 16:43
El misterio`
NEW 04.06.12 16:43 
in Antwort lav-sl 03.06.12 17:09
В ответ на:
У тебя всё направлено внутрь себя, а как по отношению к другим. Представим, что человек имеет другое мнение пусть ошибочное, но он очень верит в него. Какими будут твои действия.
Потом расскажи, как поступают наши земляки в подобных случаях.

Никаких действий не будет. Я считаю, что каждый живет свою жизнь и вправе сам выбирать, что делать, говорить, думать...
При чем здесь наши земляки?
Все люди разные. У всех свои задачи, которые они и выполняют. Мне совсем не важно, кто и что думает обо мне. Мне не важно кто и как оценивает мои действия.
Но мне очень важно что я говорю, делаю, о чем думаю, какие результаты получаю.
Так же для меня важно видеть в каждом человека творца собственной жизни и не мешать ему.
#85 
El misterio` коренной житель04.06.12 16:46
El misterio`
NEW 04.06.12 16:46 
in Antwort lav-sl 03.06.12 17:11
В ответ на:
Интересно как будет выглядеть этот отголосок? В виде палки по голове, или пинка сапогом в живот?

Это совсем не смешно. Иногда именно таким этот отголосок и бывает. Но это лишь два варианта из огромного множества.
#86 
El misterio` коренной житель04.06.12 16:57
El misterio`
NEW 04.06.12 16:57 
in Antwort lav-sl 03.06.12 17:15
" И чем больше мы используем нашу способность к сознательному выбору и делаем этот выбор из любви к себе, а не из негативных чувств, например, страха, ненависти, тем более свободным человек станет.
Это моя позиция.......и она мне дает доказательства, поэтому позиция уверенная."

В ответ на:
А есть ли в твоей позиции понимание и сочувствие к ближнему?
Для меня это главный жизненный принцип. А для тебя?

Любовь к себе вовсе не означает отсутствия любви к ближнему, как видимо ты подумал, судя по твоему вопросу.
А вот отсутствие любви к себе означает, что и любви к ближнему у такого человека нет.
Если любовь в сердце есть, то она начинается с себя.
Понимание тоже начинается с себя. Себя порой понять сложно, не говоря о других людях.
Для меня важным является отсутствие осуждения, обвинения.
Даже, если я не согласна с чьим-то поведением, важно не осуждать, а почувствовать, что происходит с человеком.
Мой главный принцип принимать людей такими, какие они есть.
#87 
Farid.a местный житель09.06.12 18:53
NEW 09.06.12 18:53 
in Antwort lav-sl 04.06.12 07:41
Даите пож. определение слов свободы и слова ?
и назовите их истоки пож. !???
#88 
lav-sl коренной житель11.06.12 00:26
lav-sl
NEW 11.06.12 00:26 
in Antwort Farid.a 04.06.12 00:25, Zuletzt geändert 11.06.12 09:40 (lav-sl)
В ответ на:
Читал ли Ленина- " детская болезнь или левизня в коммунизме " ?

В ответ на:
«свобода — это осознанная необходимость».
Ленин

Интересно каким способом внушалась эта осознанная необходимость.
Почитайте лучше вот это:
----------
Кстати, о якобы "передовом характере" советчины. Изучение ее истории вызывает совсем другие ассоциации и аналогии.
Что никаким "прорывом" в развитии человечества совдепия не была, а напротив, являлась очевидным регрессом. Косвенно это подтверждают и сами "защитники", когда в ответ на приводимые факты дичайших по своей жестокости расправ над людьми, включая женщин, стариков и детей (нашедшие, кстати, отражение и в произведениях советской литературы) начинают приводить примеры из истории средневековья, или вообще из седой древности с восточными деспотиями или государствами доколумбовой Америки.
Вопрос о целях, которые ставили перед собой большевики в 1917 г., до сих пор остается в истории размытым и искажен многочисленными и противоречивыми наслоениями. Да и не мудрено — ведь и Сталин был «Ленин сегодня», и Хрущев с Брежневым действовали под флагом «восстановления ленинских норм», якобы нарушенных предшественниками, наконец, и Горбачев, опираясь на несколько фраз «политического завещания» сделал свою попытку реставрировать «настоящий ленинизм». По-своему воспринимали учение Ильича и на Западе, породив соответствующие исторические штампы, которые затем возвращались и к нам в качестве «авторитетных» или даже «общепризнанных» мнений. (А теперь это уже прёт с востока.)
Модель Ленина предусматривала строительство чудовищного государства-машины с полным подавлением личности и превращением граждан лишь в винтики гигантского механизма. На верхушке пирамиды находится «партия рабочего класса», которая регулирует всю ее деятельность с помощью государственных рычагов. Остальные работают по трудовой повинности, где укажут, и под вооруженным контролем, с быстрым и серьезным наказанием за любое прегрешение. Хотя конечно, некоторые формулировки Ильича нуждаются в уточнении. Например, о «вооруженных рабочих». К «рабочим» он по каким-то причинам всегда причислял и себя со товарищи, очень во многих его трудах и речах встречаются выражения типа «мы, рабочие».
К «рабочим» относил люмпенов, городскую чернь и деклассированную шпану. А вот кадровых, особенно квалифицированных рабочих, зачастую низводил в «обывателей», «мещан» (между прочим, как раз со времен революции эти слова приобрели оскорбительный смысл), «лакеев буржуазии», «оппортунистов». То есть, во главу угла ставились некие идеальные, «теоретические рабочие» — те, чье поведение соответствует ленинским теоретическим схемам, и кто всегда готов поддерживать выразителей «рабочих интересов» — коммунистов. А иначе ты и не рабочий получаешься.
К «рабочим» он по каким-то причинам всегда причислял и себя со товарищи, очень во многих его трудах и речах встречаются выражения типа «мы, рабочие».
Модель государства-машины начисто отрицала какую бы то ни было самостоятельность действий и личности, частную собственность, товарообмен — каждый получает положенные ему вещи и продукты лишь через централизованные системы распределения. И в этом виделся принцип не только высшей справедливости, но и железной целесообразности. Например, в статье «Сумеют ли большевики удержать власть или очередные задачи советской власти» можно найти такие положения: «Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность, являются в руках пролетарского государства, в руках полновластных Советов, самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и гильотины». «От трудовой повинности в применении к богатым Советская власть должна будет перейти... к большинству трудящихся, рабочих и крестьян».
Солженицын пишет, что основные принципы деятельности ГУЛАГа в 1929 г. предложил Сталину Н. Френкель: всеохватывающая система учета по группам — всякий, кто не обслуживает лагерь, не признан больным и не сидит в карцере, должен каждый день тянуть свою лямку; плюс хлебная шкала и шкала приварка... Но мы видим, что еще раньше те же принципы пытался ввести Ленин — всеобщий принудительный труд за пайку хлеба. Разве что «зачетов» с досрочным освобождением за ударный труд в его теории не предусматривалось, поскольку вся страна должна была превратиться в единое подобие ГУЛАГа.
В трудах многих западных авторов коммунизм трактуется как чисто русское явление и выводится из «национальной психологии». Впрочем, не только западных. По тому же пути пошли некоторые видные мыслители русской эмиграции, пытаясь связать коммунистические начала с особенностями исторического развития своего народа. С чем согласиться никак нельзя. Начнем с того, что учение Маркса родилось на Западе, и как учение материалистическое, к русской духовности ни коим боком не лежало. Да и в большевистской верхушке русским по национальности был разве что Бухарин. Да Ленин — то ли на 1/4, то ли на 1/8. А уж по своему мировоззрению все они были сугубыми «западниками», причем пытались быть даже «западнее самого Запада», начисто отрицая традиционные духовные ценности России и все ее исторические достижения до 1917 г.
Правда, и к чисто «западным» теориям коммунизм отнести тоже нельзя, особенно в ленинской доработке, поскольку он отрицал и характерные для Запада принципы индивидуализма и личного блага, да и «духовные» подпорки тоже использовал в виде всевозможных суррогатов религии — вождизма, культа мертвых «героев», веры в «светлое будущее» и т. п.
-----------------------------------------------------------------------------------------
(С)
Навязывайтесь с писаниной Владимира Ульянова кому-нибудь другому. Для меня это уже давно пройденный этап. Надеюсь я достаточно ясно для вас выразил свои мысли?
#89 
lav-sl коренной житель11.06.12 01:13
lav-sl
NEW 11.06.12 01:13 
in Antwort El misterio` 04.06.12 16:57, Zuletzt geändert 11.06.12 09:50 (lav-sl)
В ответ на:
Любовь к себе вовсе не означает отсутствия любви к ближнему, как видимо ты подумал, судя по твоему вопросу.
А вот отсутствие любви к себе означает, что и любви к ближнему у такого человека нет.
Если любовь в сердце есть, то она начинается с себя.

Зоя, ты варишься в собственном соку. Не зацикливайся на любви к себе.
Бери пример с меня. Не утверждаю, что у тебя отсутствует любовь к ближнему, а просто спрашиваю тебя.
Не в моих правилах обсуждать прилюдно личность, а тем более друзей, но похоже без этого не обойдётся. Вот на пример ты сама себе говоришь, что тебя упрекают в отсутствии сочувствия и продолжаешь дальше оправдываться перед несуществующим упрёком. И вот так во всём. Как можно с тобой вообще о чём-то говорить, если ты так сильно накаляешь пространство вокруг себя. Пойми, что получать порцию отрицательных эмоций, не стоит в моих планах. Но если ты очень хочешь на ком-то разрядиться, то поищи того, кому это будет приятно. Мне это абсолютно не нужно. Это как раз то, о чём я писал, а ты не поняла и требовала всё повторно объяснить. В данном случаи у тебя отсутствует элементарное уважение ко мне и сочувствие тоже отсутствует. Думаешь мне приятно, когда мне отвечают так, как будто я кого-то обвиняю, или упрекаю? Что же мне делать? Как реагировать на эту порцию грязи? Понимаешь это негатив, который сидит в тебе внутри и прорывается непроизвольно из тебя наружу. Ты любишь работать над собой, а может поработаешь над этим?

#90 
lav-sl коренной житель11.06.12 01:28
lav-sl
NEW 11.06.12 01:28 
in Antwort El misterio` 04.06.12 16:57
В ответ на:
" И чем больше мы используем нашу способность к сознательному выбору и делаем этот выбор из любви к себе, а не из негативных чувств, например, страха, ненависти, тем более свободным человек станет.
Это моя позиция.......и она мне дает доказательства, поэтому позиция уверенная."

Причём тут страх, причём тут ненависть? Что ты называешь осознанным выбором? Выбором чего? Игрушки? Что ты выбираешь? Какие чувства ты называешь негативными? Любовь женщины к мужчине, или наоборот это по твоему негативное чувство? А помнишь историю со стрелочником? Он поступил супротив любви к своему сыну, если она вообще у него когда-то была. Если я тебя правильно понимаю, то действовать надо вообще без чувств. Может ли вообще человек жить и принимать жизненно важные решения без чувств? Как ты себе это представляешь? Вообще за подобными фразами следует длинный контекст и повторить такую фразу, значит ничего не сказать.

#91 
lav-sl коренной житель11.06.12 01:45
lav-sl
NEW 11.06.12 01:45 
in Antwort El misterio` 04.06.12 16:46
В ответ на:
Интересно как будет выглядеть этот отголосок? В виде палки по голове, или пинка сапогом в живот?
Это совсем не смешно. Иногда именно таким этот отголосок и бывает. Но это лишь два варианта из огромного множества.

Это смешно потому, что очень глупо. Как правило под палку и на носок сапога попадаем мы сами. Мы сами себя затюкиваем и в этом наша слабость и ничтожество как нации и народа.

#92 
lav-sl коренной житель11.06.12 02:18
lav-sl
11.06.12 02:18 
in Antwort Farid.a 09.06.12 18:53
В ответ на:
Даите пож. определение слов свободы и слова ?
и назовите их истоки пож. !???

Здесь речь идёт о свободе мысли, свободе слова, свободе вероисповедания. Точнее речь идёт о реакции людей на слова и действия личностей, имеющих отличающееся мнение от общепринятого, или общественного. Вы же смотрели видео, читали комментарии к нему, неужели так и ничего не поняли?
#93 
lav-sl коренной житель11.06.12 02:35
lav-sl
NEW 11.06.12 02:35 
in Antwort El misterio` 04.06.12 16:38, Zuletzt geändert 11.06.12 09:46 (lav-sl)
В ответ на:
Я постоянно здесь говорю о себе. Каждое мое сообщение, это частичка меня.
Читай внимательно и ты многое обо мне узнаешь.

Представь себе, что не все такие как ты. Ты же не станешь всех принуждать делать только так, как ты это делаешь?!
В ответ на:
Собственно, как и твои сообщения, это рассказ о тебе.

Ложь! Я ничего о себе принципиально рассказывать не буду и не рассказываю. Но если ты очень хочешь верить, что я что-то рассказываю о себе, то пожалуйста продолжай в это верить, хотя это абсолютно не так.
В ответ на:
А это уже детский сад. Сергей, ты забыл, что сам задал мне этот вопрос:" Какие жизненные позиции для тебя являются самыми важными?" (# 60)
Поэтому логично, Сергей, очень логично. И следуя этой логики покажи какие жизненные позиции важны для тебя.

Прекрати! Ты что ничего за собой не замечаешь?! Сколько я ещё буду подобное от тебя терпеть?! Внимательно почитай свои предыдущие сообщения и хорошенько задумайся над ними. Больше я не пойду ни на какой компромисс. С тобой это чревато.
Надо же и номер сообщения указала! Да что с тобой твориться, Зоя?!
#94 
lav-sl коренной житель11.06.12 02:57
lav-sl
NEW 11.06.12 02:57 
in Antwort El misterio` 04.06.12 16:29
В ответ на:
Да, мы постоянно что-то игнорируем, но это вовсе не означает, что это ненужные нам мелочи.
Я считаю, что мелочей нет, как нет в Природе ничего ей ненужного. Все нужно и все важно.
Однако изо всего имеющегося мы выделяем то, что нам нужно на данный момент. И в разных ситуациях главное для нас может меняться.
Сергей, ты говоришь как-то прямолинейно.
Если говорят, что нет мелочей, значит человек, по-твоему не может выделять главное... У тебя очень интересная логика.
Мое утверждение, что нет мелочей, вовсе не означает неумения выделять главное.
Наоборот, при имеющихся первоочередных задачах, среднесрочных и второстепенных....мелочей все же не бывает.
Так как из 100 копеек складывается рубль, так из мелких, порой незаметных деталей, складывается важное событие.

Если я тебя правильно понимаю, для тебя всё важно и ты ничего не можешь пропустить. Значить ли для тебя, что ты учитываешь пение птиц на улице, когда решаешь математическую задачу и это влияет на её ответ. Ответь да или нет.
#95 
El misterio` коренной житель11.06.12 03:21
El misterio`
NEW 11.06.12 03:21 
in Antwort lav-sl 11.06.12 01:13
Сергей, давай договоримся, если обсуждаешь мои слова, то пожалуйста представь оригинал, а не только свое понимание мох слов.
Я говорю много и мне надо видеть о чем речь.
В моих планах тоже нет получения отрицательных эмоций.
Да и во мне этих отрицательных эмоций нет, т.ч. ими поделиться не могу.
И прорываться наружу негатив не может, у меня его просто нет.
Да еще и грязи...
Я накаляю обстановку вокруг себя?
Может быть дело в том, что ты неверно истолковываешь мои слова и твое неверное понимание кажется тебе моим негативом?
Подумай об этом.
#96 
El misterio` коренной житель11.06.12 03:48
El misterio`
NEW 11.06.12 03:48 
in Antwort lav-sl 11.06.12 01:28
Я говорю о том, что свободный выбор может основываться только на любви, на безусловной любви.
Если выбором руководит ненависть или страх, то человек несвободен. Свободы выбора в этом случае нет.
Думаю Сергей, что такое негатив и что такое позитив объяснять не надо.
Любовь всегда позитивна.
Историю со стрелочником помню. Он поступил так от любви.
В одном случае погибает только его сын, в другом случае огромное кол-во людей. Он выбрал гибель сына.
Это страшное испытание.
Какие мои слова привели тебя к выводу, что действовать надо вообще без чувств?
Разве я такое говорила?
#97 
El misterio` коренной житель11.06.12 03:52
El misterio`
NEW 11.06.12 03:52 
in Antwort lav-sl 11.06.12 01:45
В ответ на:

Это смешно потому, что очень глупо. Как правило под палку и на носок сапога попадаем мы сами. Мы сами себя затюкиваем и в этом наша слабость и ничтожество как нации и народа.

Конечно, мы сами...следуя причинно-следственным связям. Это и есть то, что я называю отголоском.
Но не берусь судить о народе и нации.
Например, свой народ ничтожным и слабым никогда не назову.
#98 
El misterio` коренной житель11.06.12 04:03
El misterio`
NEW 11.06.12 04:03 
in Antwort lav-sl 11.06.12 02:35
О каком принуждении речь? Разве я кого-то к чему-то принуждала?
В ответ на:
Собственно, как и твои сообщения, это рассказ о тебе.
Ложь! Я ничего о себе принципиально рассказывать не буду и не рассказываю. Но если ты очень хочешь верить, что я что-то рассказываю о себе, то пожалуйста продолжай в это верить, хотя это абсолютно не так.

Это так, Сергей!
Чем больше человек говорит, тем больше можно о нем понять.
Есть даже такое выражение:" Говори, говори, я больше о тебе узнаю".
Даже, если человек ничего о себе не говорит, его слова, его рассуждения самый красноречивый рассказ о нем.
Человек, рассказывая о себе, может соврать. Его рассуждения о чем-то, о ком-то все о нем расскажут.
Сергей, ты очень болезненно реагируешь. Почему?
У меня нет цели тебя обидеть, сказать что-то грубое.
Тебя обижают безобидные слова и примеры.
#99 
Farid.a местный житель13.06.12 23:08
NEW 13.06.12 23:08 
in Antwort lav-sl 11.06.12 00:26
чо то пытаешся но не своими словами. чо то стараешся доказывать.... но чо то мимо...
с тобои надо нам о гордыни поговорить, если изволите!!!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle