Есть о чем говорить. Если подумать....

Так это и есть ни что иное, как интерпретация прошлого. Меняя её, мы по сути ищем способ получше обмануть самих себя.

Да. Но только в тот момент, когда прошлое было настоящим.
Как только настоящее перестало быть таковым, - всё, это уже прошлое, которое не изменишь. Увы.

То есть, облегчить душу? Соглашусь с тобой, что истинно верующему человеку это может принести облегчение. А остальным?

С определёнными оговорками мне приходится так же поступать, вынужденно. Социум диктует свои правила во всём и всегда.
Но вместе с тем, я считаю, что такой путь основан на игнорировании такого феномена, как божий промысел (называй его как хочешь, но суть от этого не изменится).
А вот трактовка, которую я процитировал в предыдущем посте, хоть и нежизнеспособна в наших условиях, по-моему, гораздо ближе к истине.

А зачем мы приходим в этот мир? Да ещё без нашего на то согласия.
Растрачивая свой разум на обдумывании прошлого с будущим, мы тем самым крадём у себя настоящее, я так понял ту мысль. Но, повторюсь, в условиях современного социума мы вынуждены копаться в прошлом и постоянно планировать наше будущее; а уж сбудутся ли наши планы или нет, от нас зависит лишь в малой степени.

Это не обман, а серьезная психологическая работа по пересмотру своего отношения к прошлому.
Когда мы его воспринимали по мере поступления событий, то наша реакция на него была продиктована, например, обидой, возмущением, желанием отомстить, ненавистью и т.д.
Эти чувства не давали оценить ситуацию и понять то, что произошло.
С течением времени можно пересмотреть прошлое и оценить его уроки. Все что происходит может быть нам на пользу при правильном к этому отношении.
Поэтому, это не самообман, а возврат в прошлое с целью убрать свои эмоции, негативные чувства, которые делают это прошлое источником постоянного негатива.
Ничего никуда не исчезает, а переходит из одного вида в другое (закон сохранения энергии).
Поэтому, если мы хотим, чтобы прошлое не мешало нашему настоящему и не отравляло будущее, важно пересмотреть свое отношение к нему.
Убрать негатив, простить и попросить прощение. ИСКРЕННЕ.
Если это будет не искренне, то именно в этом случае и будет самообман.
И за этот самообман будем расплачиваться мы сами.

Я говорю, что прошлое почва, на которой строится настоящее не просто так.
Это действительно почта. Из прошлого постоянно идет в наше настоящее энергия.
И вот какой эта энергия будет и зависит наше настоящее и будущее.
Поэтому, если мы хотим благо себе, то энергия идущая из прошлого не должна быть негативной иначе на негативе будет строиться и настоящее, и будущее.
Еще раз повторюсь....изменить прошлое нельзя, но можно изменить отголоски прошлого, которые доходят до нашего настоящего и откладываются в нашем будущим.
Сделать это стоит, если хотим вырваться из власти негативных эмоций , ощущений прошлого и получить настоящее и будущее для своего развития, а не для мучений.
Это очень благодарный труд во имя себя самого.

Облегчить не только Душу, но и всю оставшуюся свою жизнь.
И вера здесь совсем не при чем.
Доверяй своим ощущениям.
Если есть на душе дискомфорт, это Душа просит помощи.
Дай ей эту помощь и увидишь как будет меняться твое настоящее.
Это не вопрос веры, а вопрос сотрудничества с самим собой.
Нет сотрудничества, нет равновесия , нет удовлетворения.

Социум много чего может диктовать, все зависит от нас.
Если меня что-то не устраивает, я обхожу, пусть это займет время, пусть потребуются усилия....обхожу то, что не могут принять.
До сегодняшнего дня получалось.
На этом пути случались и потери, но всегда есть выбор...что предпочтительнее.
Так что социум для меня не диктатор.
Что такое Божий промысел? Я Творец свое жизни и мне дали все возможное для того, чтобы строить жизнь по своему желанию.
Вот этим я и занимаюсь.
Нет никакой программы, которую нельзя было бы изменить.
Да, в нашу жизнь вмешиваются разные люди и события, так это только для того, чтобы еще большему нас научить.
Я благодарна всему, что происходит в моей жизни, даже если это из области потери и боли.
Это делает меня сильнее и опытнее. А это очень важно для дальнейшего пути.

Слава, это опять вопрос к тому, мудра ли Природа или же все пущено на самотек.
Посмотри вокруг, как устроен мир, как зарождается жизнь...это же настолько гениально, что нет никаких сомнений в том, что ничего просто так не бывает.
Поэтому просто так не произошел и факт нашего рождения.
Мы пришли в этот мир ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. Более того, именно в те условия жизни, которые нам необходимы для большего развития.
Я это очень хорошо понимаю, поэтому и чувствую помощь Вселенной, вижу как она помогает мне в реальной жизни.
Это просто фантастика.

Слава, ну какое растрачивание ума? Если бы был ум, не было бы проблем.
Настоящее человек у себя крадет именно тогда, когда разрывает связи и с прошлым, и с будущим.
Он становится оторванным от силы прошлого и будущего. Вот здесь то самая серьезная ошибка.
Не копаться в прошлом, а разобраться в нем, понять, принять и поблагодарить.
А будущее будет формироваться на основе того, насколько человек поймет свои прошлые ошибки.
Если поймет, то будущее выстроится по его желанию. Если не поймет, то будущее даст еще и еще раз пройти через ситуации прошлого, чтобы ПОНЯТЬ, ПРИНЯТЬ И ПОБЛАГОДАРИТЬ.
На самом деле все просто, если разобраться.
Если уделить время из своего настоящего (не боясь его украсть), для общения с силой прошлого и планированием будущего.
И прошлое, и настоящее, и будущее очень тесно связаны. Без этой связи - нет человека.

Чем отличаются вечность и безконечность ?

Отношение к прошлому...
Уже много лет я стал замечать, что когда смотрю старое кино, художественное или документальное, то, во-первых, отношусь к нему как к наполовину машине времени: мы можем заглянуть в прошлое, но не можем в нём оказаться.
А во-вторых, фильмы, снятые до моего рождения, нравятся мне ещё и потому, что я вижу мир, в котором не было меня. То есть, моё ощущение здесь совпадает с изречением иудейского царя, о котором я упоминал выше.
Смотришь такое кино и думаешь: мир и без меня был таким же хорошим/плохим, для чего ещё я ему понадобился?
Удастся ли мне пересмотреть своё отношение к собственному прошлому или не удастся, но я всё время отягощён рефлексией, отравляющей жизнь в целом.

Это было бы по-христиански.
Но христианином не станешь по приказу, даже по собственному.

Чем я могу помочь своей душе? Когда она болит сильнее обычного, я могу принять лекарство, придуманное для таких случаев; и только. А что ещё? Душа моя не ведётся на фальшь, её на мякине не проведёшь, на каждый увещевательный аргумент она тут же выдаёт десять контраргументов.

А получается (у меня) одни лишь душевные терзания. Поэтому мне бы лучше вообще забыть своё прошлое, может, сон стал бы лучше.

Не диктатор, пусть так. Но он имеет власть над тобой; бòльшую, чем есть у тебя, ты можешь только игнорировать сей факт, но он, факт этот, не утратит от твоего игнорирования своей силы.

И как это в тебе совмещаются христианство и такие вопросы?

Я не согласен, что за нами в нашей жизни последнее слово.
Но и спорить с тобой не стану, так как в этом вопросе, если человек на протяжении всей своей жизни не видит доказательств обратного, то что ж поделаешь...

Может, и не бывает.
Но и как бывает, нам тоже не дано понять.

Нечто подобное я читал у Коэльо в "Алхимике". Правда, есть версия, что основу книги составили притчи и цитаты из Корана, а Коэльо лишь облёк их в форму художественного произведения.
Так ли это, не знаю, но книга получилась интересной и даже культовой на короткий промежуток времени.
Пока знаю буквы - пишу

Можем оказаться...мысленно. Мысленно мы можем оказаться где угодно и в прошлом, и в будущем.
Чем может помешать взгляд на себя со стороны?
Только не надо в этом процессе на себе зацикливаться.
Смотри свое прошлое, как фильм, беспристрастно.
В прошлом всегда есть для нас уроки, их надо понять.

И не надо. Это никакого отношения к вере вообще не имеет.
Не надо смешивать два понятия: веры и действий по улучшению своей жизни.

Это не помощь. Это скорее, наоборот, уход от помощи.
И не просто уход, а уход с негативными последствиями, т.к. любое лекарство токсично, будут побочные последствия.
Душа будет болеть и дальше, но к этой боли присоединится еще и боль тела.

Это не Душа выдает контраргументы, а разум.
Ты опять смешиваешь разные понятия.
Душа может только чувствовать боль, неудовлетворенность или равновесие, удовлетворенность.
И аргументы Душе не нужны, Душа реагирует на наше внутреннее состояние.

Очень хочется донести, что само собой ничего не пройдет, не рассосется.
Чтобы избавиться от терзаний, надо еще раз пережить прошлое, но уже с целью разобраться, понять, простить.
Только так можно получить и облегчение, и возможность изменить и свое настоящее, и свое будущее.

Поверишь ли, что я не чувствую силы социума, которая бы мне мешала.
Может быть социум и обладает властью, но и ее над собой я не чувствую.
Я живу свою жизнь так, как я хочу ее жить и социум мне в этом ничем не мешает.

Христианства во мне нет. Я не согласна с позицией христианства, поэтому у меня своя собственная вера.

А я на протяжении своей жизни вижу доказательства того, что человек Творец своей жизни и последнее слово за ним.
Это ли не доказательства того, что вера, это Великая сила. Во что веришь, то и получаешь.
Лучшего доказательства найти просто и невозможно.

Как я это понимаю....Вечность относится только ко времени.
Бесконечность более широкое понятие. Например, петля Мебиуса (как частный пример бесконечности).

Это другое.
Кино, которое я называл наполовину машиной времени, позволяет нам заглянуть в прошлое не мысленно, а воочию.

В моём случае это приведёт к нарушение сна, повышению пульса с давлением, снижению аппетита и т.п.

Пусть не вера.
Но можно не быть верующим человеком, соглашаясь при этом со многими сентенциями священных книг, типа Библии или Корана.

Да, это так. Увы. Я тоже не считаю это панацеей.

Своё прошлое, то, которое больше всего терзает меня, я переживаю по сто раз на дню.
Разобраться в нём? Так это и есть ни что иное, как поиск удобной для себя интерпретации.
Я устал от этого всего, мне теперь было бы предпочтительнее найти способ забыть всё то, что меня беспокоит в прошлом, и не возвращаться к нему.
Но для этого моя натура слишком рефлексивная.

Тогда тебе проще.

"Каждому воздастся по его вере"?
Закончу Тютчевым; как раз по теме нашего разговора:
Не рассуждай, не хлопочи!..
Безумство ищет, глупость судит;
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть чему, то будет.
Живя, умей все пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать? О чем тужить?
День пережит - и слава богу!

Расскажи пож. что ж делаешь и что ищещь здесь???

Почему? Разве не получается посмотреть прошлое спокойно, ведь оно уже прошло?
Посмотреть и постараться увидеть важные моменты, которые несут в себе уроки?
Представь, что это был не ты. Это сложно, но при желании возможно.

Здесь не причем Библия и Коран. Речь вообще не о вере.
Речь идет об искусстве Жизни.
Живя, мы учимся жизни на своем опыте.
И если прошлое не является источником опыта, а является источником страдания, то в него надо вернуться, разобраться и понять, что ничего просто так не бывает.
Искусство Жизни, это и умение переключаться, обходить острые углы.
И это не отнимает сил, а наоборот дает жизненную энергию.

Почему удобной? И не переживать, а осознать, понять, вынести уроки.
До тех пор, пока уроки не вынесены, прошлое будет мучить.

Я такую фразу воспринимаю, как странную.
Почему мне проще? Потому что это мой выбор?
Так это может быть не только выбор мой, ведь человеку дано право выбора.
Да, каждому воздастся по тому, о чем он думает, что говорит, и что делает.
Четыре года рыскал в море наш корсар,
В боях и штормах не поблекло наше знамя.
Мы научились штопать паруса,
И затыкать пробоины телами.
За нами гонится эскадра по пятам.
На море штиль и не избегнуть встречи.
Но нам сказал спокойно капитан:
- Еще не вечер, еще не вечер!

Вогант пишет: Своё прошлое, то, которое больше всего терзает меня, я переживаю по сто раз на дню.
Разобраться в нём? Так это и есть ни что иное, как поиск удобной для себя интерпретации.

Зоя отвечает:Почему удобной? И не переживать, а осознать, понять, вынести уроки.
До тех пор, пока уроки не вынесены, прошлое будет мучить.

я говрю Воганту, что его понимане эгоизма очень заимствовано, не додуманное ! Что он как Советский Человек даже интерпретацию в свою пользу, себе позволить не может.
я уверен, что ты себя жертвои чувствуешь !
Зоя !
Ты своим вопросом-утверждением: Почему удобной? подтверждашь Ваганта в том ,что да, так "незя"не кхорошо удобности искать !
Да удобный ! Почему и нет?

Так сказала потому, что здесь лучше не удобство для себя найти (или придумать, как может подуматься), а именно посмотреть на свое прошлое с позиции внимательного наблюдателя.
Внимательно пройти шаг за шагом для того, чтобы осознать какие уроки это прошлое дало.
Увидеть, понять, принять...и тогда это будет не удобная интерпретация, а естественное состояние, выстроенное именно на осознании.
Ведь мы не только в настоящем можем понимать для себя, что-то новое, полезное, но и из своего прошлого можем вынести что-то новое и очень полезное для нас, если со своим прошлым поработать.
И тогда прошлое станет источником силы, а не страдания.
И тогда, конечно, жить станет гораздо удобнее.
Я с тобой согласна.
Стоит постараться для себя, чтобы стало удобнее жить.
Т.е. это не поиск удобства для себя, а желание разобраться и понять.
И когда это сделаешь, то жить становится удобнее и это естественный процесс.

Тут интересно о восприятии Времени поговорить.
судя по выражениям , я думаю , что здесь времья воспринимается как прямая, и человека в какои-то точке , с зади прошлое , в переди него будущее.
Как думаешь, или как думаете возможно ли другое видение(восприятие) времени или нет ?

Да, хорошая тема. Давай поговорим о времени.
Начнем с детства, когда ребенок ничего не знает о времени и поэтому владеет всем временем.
Потом, родителя объясняют ребенку, что существует время и что надо успевать делать что-то, иначе будет поздно.
И время становится ограничением свободы.
А ведь время - есть сама жизнь. И если заменить слово время на слово жизнь, то получаются не очень привлекательные выражения.
Например: " время пройдет и все образуется" - "жизнь пройдет и все образуется"
" хочу убить время" - "хочу убить жизнь" и т.д.
Поэтому, я считаю, что осознание времени, есть и осознание жизни.
Время это и интервал между мыслями, и между прошлым и настоящим, настоящим и будущим.
Мы можем вернуться в прошлое, заглянуть в будущее и изменить настоящее, потому что мы владеем всем временем, как дети.
Да, у нас есть настоящее, позади прошлое, впереди будущее, но у нас есть и время, чтобы корректировать и одно, и второе, и третье.
Прошлое, может изменить настоящее и будущее, если в него заглянуть.
Время работает на нас, если его осознавать.
Но это серьезный труд. Гораздо проще дать себе установку, что ничего изменить нельзя и обвинять прошлое, мучатся в настоящем и не видеть никакой радости в будущем.
Это проще, но это и гораздо хуже по результату - потерянной жизни.

Я в другое направление думал,
не времье ограничивает, а страх недоуспоевать !
времье это времье, жизнь жизнь , а существование существование
я не думаю, что тут это возможно.
Сознание во времени или времья в сознание ?? также и жизнь больше или сознание ? конечно сознание . !
Мы не можем в прошлое вернутся, скорее заглядываем также как в будущее.
мы не чего кроме себя не корегируем.
Не прошлое , а заглядывающии изменяет.......

Конечно, не время ограничивает. Ограничивает себя сам человек, однако именно время представляется ограничением свободы для тех, у кого есть страх.

Что такое время? Что такое жизнь? Что такое существование?

А я думаю. Более того, я понимаю, что время нашей жизни, это и есть наша жизнь.
Или не так?

Мы можем мысленно вернуться в будущее и пережить чувства не менее сильные, чем это когда-то было, а может быть и более сильные.
И заглянуть в будущее можно... это наши планы.

Мы можем скорректировать ситуации прошлого, что внесет изменение в наше настоящее и будущее.
А это значит, что мы можем скорректировать не только то, что касается лично нас, но и отношение к нам других людей.
Можем изменить ход событий, в которых задействованы и другие люди, не только мы.

Это я так выразилась, но смысл понятен.
Да, конечно, не прошлое само по себе меняет нашу жизнь, а наше отношение к прошлому.

Сегодня у моей старшей дочки День Рождения.... и это удовольствие.
Вот такая она...

И такая....

....

Прошлое-то не однородно.
Что-то в прошлом способно вызвать исключительно положительные эмоции. Но много и такого, что оказало непосредственное влияние на настоящее, и, увы, влияние негативное. Такое прошлое лучше бы вообще забыть, но это тем более невозможно.

Это да. Но опыт порой достаётся слишком дорого, не убивая, но калеча (а отнюдь не делая сильнее).

Уроки-то вынесены. Но моё настоящее они изменить не могут.

Если я не ошибаюсь, речь о социуме, от которого твоя жизнь, с твоих слов, не зависит?
По мне, так человеческий социум живёт по дарвинскому принципу. Это в целом. Но если брать страны по отдельности, то сила совпадений с принципом естественного отбора в социуме может колебаться. Но она есть повсюду.
Так как же можно полностью не зависеть от социума? Он этого не позволит.
Не, ну бывают, конечно, редкие исключения. Робинзон Крузо в литературе. Или семья Лыковых (помнишь, серию репортажей Василия Пескова "Таёжный тупик"?).