Deutsch

Любовь с первого взгляда.

10508  1 2 3 все
El misterio` знакомое лицо02.07.05 18:37
El misterio`
NEW 02.07.05 18:37 
в ответ vagant 02.07.05 14:51
Пуд соли съесть____и лучше морской.
Рассмотреть и распробовать___ Иногда необычность вкуса привлекает,но это не всегда приводит к хорошему усвоению.
А бывает такой вкус,что уже не хочешь ничего другого и с каждым годом вс╦ вкуснее.
Пункт назначения зависит от цели.
За кулисами
#21 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.07.05 14:48
NEW 03.07.05 14:48 
в ответ El misterio` 02.07.05 18:37
Съесть пуд соли не у каждого хватит терпения. Опять же уместно вспомнить поколение моих бабушек и дедушек. Вот там действительно почти в каждой семье был съеден такой пуд и не один.
Всё будет хорошо , даже если будет иначе Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#22 
vagant Луч тьмы в светлом царстве03.07.05 15:25
NEW 03.07.05 15:25 
в ответ OliPri 01.07.05 14:38
Я сам сталкивался с ситуацией, про которую говорят, что от любви до ненависти один шаг.
Это очень неприятно, мягко говоря. Один раз столкнулся.
Но теперь, когда любовь проходит (и вянут помидоры ), я предлагаю противоположной стороне умереть друг для друга. То есть, чтобы мы ни коим образом в этой жизни больше не пересекались, разве что в наших мыслях.
По-моему, это самое лучшее, тогда и раны не такие глубокие и заживают они быстрее.
Всё будет хорошо , даже если будет иначе Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#23 
El misterio` знакомое лицо05.07.05 16:33
El misterio`
NEW 05.07.05 16:33 
в ответ vagant 03.07.05 15:25
А почему бы не остаться друзьями? Ведь было же время,когда нравилось общество друг друга,было время,когда тянуло друг другу и вместе было хорошо? Почему бы в благодарность за то счастливое время не остаться друзьями и не вспоминать бы,иногда встречаясь, старые добрые времена?
Мне тоже приходилось расставаться с мужчинами,с которыми меня связывало время определенных отношений,но никога___ни с кем___у меня нет враждебных чувств.Наоборот,приятные воспоминания и при встречи всегда нежность в душе и пожелание им счастья.Чувствую,что и у них такое же отношение ко мне,это чувствуется во время встреч,разговоров по телефону.
А расстаться так,чтобы больше не пересекаться,да и в мыслях воспоминания безрадостны,это все-равно что перечеркнуть сво╦ прошлое.
За кулисами
#24 
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.07.05 00:18
NEW 06.07.05 00:18 
в ответ El misterio` 05.07.05 16:33
почему бы не остаться друзьями?
Я ожидал этого вопроса.
Понимаешь, я не сразу к этому пришёл. Было, что расставались врагами.
Была просто внутренняя обида. А спустя несколько лет случайно встретились и вроде нормально поговорили за чашкой кофе. Но это именно потому, что случайно встретились на улице.
Но я вот что понял. Если два человека приятели или друзья, то их отношения могут со временем перейти в нечто большее.
Но если люди были какое-то время близки во всех смыслах, то, когда их отношения закончатся, возврата к приятельским, как я считаю, уже быть не может.
Иными словами, этот путь возможен только в одну сторону, а дальше только тишина.
Допускаю, что могут быть исключения. Например, когда оба человека пришли к выводу, что им лучше расстаться. Но так быват нечасто. А у меня вообще такого не было.
Поэтому, когда в последние годы мне порой говорили "давай останемся друзьями, звони если что", я отвечал, что с этого дня ты для меня умерла, и просил, чтобы и я умер для неё тоже. Зато потом на душе не остаётся тяжести, как будто ничего не было.
А приятные воспоминания, конечно, остаются. На то они и приятные, чтобы их вспоминать.
Но мы не встречаемся, а если бы случайно столкнулись где-то, то пришлось бы сказать пару дежурных фраз, но не более того. Поэтому, пусть лучше таких встреч не будет.
Не знаю, насколько я понятно всё изложил. Но я это именно так понимаю.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#25 
El misterio` местный житель06.07.05 10:13
El misterio`
06.07.05 10:13 
в ответ vagant 06.07.05 00:18
А почему обида?
Ведь каждый человек свободен в своем выборе.Понимаю,веришь тому,кто рядом,а он вдруг взял да и предал____
Конечно,такое отдается душевной болью.Но, если посмотреть иначе.Лучше пусть раньше проявит себя тот,кто пришел в нашу жизнь случайно,ведь верно?
Таким образом от нас уходят случайные люди.Поэтому отпускай их с легким сердцем,не держа обиды,с пожеланием им счастья. То,что мы желаем другим, к нам же и возвращается. И не просто возвращается,а возвращается умноженное в несколько раз.
А я слышала,что у мужчины и женщины возможна дружба только если они прошли через постель.
Если верить этому высказыванию,то у тех,кого связывали близкие отношения, есть возможность быть друзьями.
Может быть эта мысль и верна,ведь будучи когда-то близкими,люди можно сказать___вошли в единое пространство.А если просто знакомые,то чувствуются какие-то границы.
Если не держать обиду,понимая,что каждый ищит свой путь,если отпустить,понимая,что эта встреча просто проверка на прочность,то возможно больше таких финалов и не будет.
Помнишь,я говорила тебе,что нас донимает то,что нами не принимается? В отношениях между мужчиной и женщиной тоже так же.Если сможешь понять и отпустить без боли и это будет искренне,если сможешь встретившись поблагодарить за то,что это человек был в твоей жизни,если сможешь говорить это и чувствовать тепло к человеку____значит сдал экзамен на отлично и перейдешь на другой уровень отношений,более высокий.
Когда два человек решили расстаться,это проще.Ты попробуй чувствовать тепло к человеку,который решил уйти не предупредив и не спросив тебя.Попробуй при встречи говорить не дежурные фразы,а проявить интерес к человеку и его судьбе/ведь были же вы когда-то вместе/,значит этот человек хоть и не твоя судьба,но он не просто так появился в твоей судьбе.Он сыграл определ╦нную роль в твоей судьбе.И от тебя зависит,вычеркнешь ты эту роль из своей жизни или решишь,что не бывает ненужных ролей,что все роли на самом деле важны и поблагодаришь.
Когда говорят"давай останемся друзьями"- это просто слова.
Такое решение принимается не на словах,а душой.Об этом даже и говорить не надо.Если человек внутренне готов,ему не нужны слова.
Если ты не готов быть другом - и не надо.Но и убивать друг друга,пусть мысленно - тоже не стоит.
Я бы сказала,что теперь у нас будут разные дороги в жизни.Что я благодарна тебе за тот путь,который мы прошли вместе.На этом пути были радости,были замечательные мгновения____так случилось,что дальше мы пойдем каждый своим путем,может быть больше никогда не увидимся.Поэтому давай расстанемся тепло.Я бы внимательно посмотрела в глаза когда-то любимому человеку,поцеловала егои пожелала счастья в его пути.______ И поверь, у меня не было бы тяжести,не было бы обиды.
Знаешь почему? Потому что любя себя,я не могу отягощать свою жизнь обидами и потому,что другой поступает так,как счел нужным для себя,значит___любя себя___я уважаю решение другого человека,которое принималось с учетом желания этого человека.И если это решение не совпало с моим,то это не повод для обид и для неприязни.Это повод к пониманию,что в жизни никто и ничего никому не должен.Только взаимность_____если ее нет,не нужны и обиды.
Вот теперь я не знаю насколько понятно изложила свои мысли.
За кулисами
#26 
vagant Луч тьмы в светлом царстве06.07.05 22:50
NEW 06.07.05 22:50 
в ответ El misterio` 06.07.05 10:13
Обида была, когда я не пришёл к тому, что при расставании надо друг для друга умирать. А, когда понял это, то теперь нет никакой обиды, когда расстаёмся, никто никому ничего не желает. В памяти остаётся только хорошее.
Плохо лишь одно. Если человек прагматик, а с возрастом почти все ими становятся, то каждое такое расставание настораживает того, кого оставили. И это будет мешать в будущем, когда этот человек встретит кого-то другого, кто ему понравится.
В ответ на:
А я слышала,что у мужчины и женщины возможна дружба только если они прошли через постель.

И да, и нет одновременно.
Почему да, писать не буду, ты это и так написала.
А нет потому, что далеко не со всеми женщинами, с которыми у меня были приятельские отношения, я переспал. И даже не всегда стремился к этому.
Зато здесь, в чужой для меня стране, я заметил, что с женщинами я легче нахожу общий язык, чем с мужчинами. Я имею в виду наших женщин.
А вот в Союзе было наоборот.
Вот такой парадокс.
Значит, несмотря на расставание, нужно оставаться друзьями?
А как же тогда слова Экзюпери, что мы в ответе за тех, кого приручили? Получается, надлюбил(а) и бросил(а)?
Так какая после этого может быть дружба?
Вот поэтому я выбрал золотую середину: не враждовать, но и не стремиться к тому, что с моей точки зрения, нереально - к последующей дружбе.

Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#27 
El misterio` местный житель07.07.05 16:59
El misterio`
NEW 07.07.05 16:59 
в ответ vagant 06.07.05 22:50
Ну,если ты нашел для себя выход в расставании навсегда,значит для тебя это лучше.
Плохо лишь одно. Если человек прагматик, а с возрастом почти все ими становятся, то каждое такое расставание настораживает того, кого оставили. И это будет мешать в будущем, когда этот человек встретит кого-то другого, кто ему понравится.
А зачем переводить на другого человека ситуации,через которые когда-то прош╦л? Зачем наделять другого человека качествами тех,кто когда-то от тебя уш╦л?
Ведь человек,который с тобой сейчас,совсем другой,совсем другой мир.
Я прошлое___оставляю в прошлом.Беру в настоящее только новое мышление и к каждому человеку отношусь индивидуально___ни с кем не сравнивая,не проводя аналогий.Зачем? Зачем усложнять жизнь ненужными манипуляциями?
О дружбе мужчины и женщины.
Я тоже считаю,что дружба может быть и без постели. У меня тоже есть друзья мужчины,просто интересные личности,с которыми мне комфортно и просто в общении,и в делах.Можем говорить по душам,поддерживая друг друга____но как мужчины они меня не привлекают.
А вот те,с кем у меня были близкие отношения,самые дорогие для меня люди.И хоть наши пути разошлись____ничего страшного в этом нет,значит,что могли дали друг другу,больше ничего не держало рядом,вот и расстались,хотя чувство духовной близости осталось,осталась благодарность за совместный путь.Вот эти люди,я точно знаю,придут ко мне по первому зову и я тоже,буду рядом,если будет необходима помощь.
Это нечто больше,чем дружба.
Вот и получается,что мы в ответе за тех,кого мы приручили.
Мы их не бросили____нет,мы расстались потому,что нет смысла быть рядом,если прошли чувства,принимаемые за любовь.Но мы рядом____и ищим каждый свой путь,ищим настоящии чувства.Ведь встретить любовь не просто.И на этом пути поддержаваем друг друга.
Не ____надлюбил(а) и бросил(а)? Был/а/ искренним/ей/ в своих чувствах,принимаемых за любовь,но они оказались не настолько глубоки для того,чтобы быть на всю жизнь.Что же теперь____не любя быть рядом?
Самый лучший выход/для меня/расстаться с благодарностью друг другу за прошедший совместно путь.
За кулисами
#28 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.07.05 23:27
NEW 07.07.05 23:27 
в ответ El misterio` 07.07.05 16:59
А зачем переводить на другого человека ситуации,через которые когда-то прошёл? Зачем наделять другого человека качествами тех,кто когда-то от тебя ушёл?
Ведь человек,который с тобой сейчас,совсем другой,совсем другой мир.

Это происходит помимо моего желания. Хотя всё это лишь в моей голове и я никогда не даю этому выхода. Но жизнь доказывает, что прагматизм берёт верх. Во всяком случае пока у меня так.
Теперь про тех, с кем расстались.
В твоём случае получается, что ваши расставания были нетипичны. У меня всё было вполне стереотипно. С той лишь разницей, что в последние годы у меня почти исчезло чувство ревности. Даже, если человек оставляет меня не ради того, чтобы тут же уйти к другому, который уже ждёт, а просто уходит, то и в том и в другом случаях меня не душит ревность. Мне даже иногда кажется, что моё спокойствие раздражает того, кто решил порвать наши отношения. Но, вспоминая, как будучи моложе приходилось расставаться с шумом, я считаю, что поступал тогда неправильно. Лучше поступать так, как сейчас: всё делать тихо; расстались и умерли друг для друга, остались только приятные воспоминания.
Исключения бывают, когда речь идёт про очень короткие близкие отношения, иногда разовые, которые для нас обоих были своего рода недоразумением. Тогда и дальше мы можем оставаться друзьями. Есть у меня и такие примеры, причём, мы остаёмся хорошими друзьями уже много лет.
Но, как я сказал, это совсем не то.
А вот когда с человеком близок в течение какого-то времени и такие отношения обоим нравились, и с моей стороны хотелось, чтобы они длились как можно дольше, а потом всё враз заканчивается, то тут ни о какой дружбе или просто о переходе отношений в стадию обычного общения, речь не идёт.
Я не сильно путано изъясняюсь?
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#29 
El misterio` местный житель09.07.05 12:01
El misterio`
NEW 09.07.05 12:01 
в ответ vagant 07.07.05 23:27
Это происходит помимо моего желания. Хотя вс╦ это лишь в моей голове и я никогда не даю этому выхода. Но жизнь доказывает, что прагматизм бер╦т верх. Во всяком случае пока у меня так.
То,что есть в голове,обязательно найдет выход____причем ты можешь даже и недогадываться об этом.
Поэтому лучше не держи в голове то,чего может и не быть.Другой человек___и все другое.Относительно кого-то твои мысли может быть и были верны,но относительно этого,другого человека,эти мысли не сработают,а вот путь к пониманию этого/другого/человека закроют.
И прагматизм здесь ни при чем.Здесь не желание отпустить прошлое____
Ты находясь в своем сегодня физически,а мыслями и чувствами находишься в прошлом,поэтому и не происходит желаемого в отношениях с человеком,нет понимания.
Не бойся быть открытым____другой человек,это и другой мир,познай его.
А вот что не мучает ревность и ты спокоен,когда от тебя уходят,это разумно.И спокойствие в таких случаях,действительно раздражает того,кто уходит и при этом хотел бы видеть тебя расстроенным.
У меня есть один знакомый,который в случае,когда женщина говорила,что хочет с ним расстаться____всегда отвечал,что согласен с ее решением.Женщины просто бесились,а он после этого спокойно уходил.
Зачем задерживать того,кто принял решение расстаться?
Такая тактика очень помогла ему в жизни.
В отношениях,которые основаны на понимании,доверии,настоящих чувствах,таких ситуаций не будет,потому что люди,дорожат друг другом и бережно друг к другу относятся.Когда играют на чувствах,пугают уходом,ничего хорошего не получится.
В итоге он встретил женщину,с которой у него просто идеальное понимание,с которой он счастлив и живут они уже достаточно долго.Вобщем,у них счастливая семья.
Зачем тянуть,останавливать того,кто хочет уйти? Зачем ревновать того,кто хочет уйти?
Зачем обижаться на того,кто хочет уйти?
Разумнее отпустить и поискать того,с кем будут одинаковые ценности в жизни,одинаковые взгляды,цели_____
В моих примерах отношения враз не заканчивались,ты прав,наверное, это нетипично. Но эта нетипичность мне нравится больше.
За кулисами
#30 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.07.05 10:54
NEW 11.07.05 10:54 
в ответ El misterio` 09.07.05 12:01
Нежелание отпустить прошлое? А как жить без прошлого?
Я недавно слышал, что придумали какое-то средство, способное удалить всё негативное из человеческой памяти. В Америке, по-моему, не то лекарство, не то какая-то операция.
Но тут же возник вопрос - а хорошо ли это? Ведь пережитое плохое бывает не только вредно, но и полезно, потому что оберегает от повторений в будущем.
А уж если кто-то решил расстаться, то лучше это делать сразу. Иначе это будет, как у того хозяина, который настолько любил свою собаку, что даже хвост отрубал ей по частям, чтобы ей сразу не было так больно.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#31 
El misterio` местный житель23.07.05 10:55
El misterio`
NEW 23.07.05 10:55 
в ответ vagant 11.07.05 10:54
Отпустить прошлое не значит забыть его,это значит не тащить его в свое настоящее.Ведь некоторые живут не настоящим/оно просто проходит мимо них/,а прошлым.Поэтому и не видят и возможностей жизни,которые есть только в настоящем.
Чтобы удалить негатив из памяти не нужна операция ,для этого нужно просто захотеть самому удалить негативные чувства и воспоминания,заменив их на позитивные чувства и воспоминания. Это просто____ ,хотя получится не сразу,но кто хочет - тот сможет.
Знаешь,когда это получится без особых трудностей? Когда понимаешь,что негативный опыт тоже на пользу,тогда начинаешь любить и свой негативный опыт и он уже не является врагом,он становится другом.
И тогда не тащишь негатив в настоящее,потому что его просто уже нет,тогда живешь своим сегодняшним днем и благодаришь прошлое за мудрые уроки.
За кулисами
#32 
maxytch постоялец23.07.05 17:00
maxytch
NEW 23.07.05 17:00 
в ответ El misterio` 23.07.05 10:55, Последний раз изменено 01.08.05 21:51 (maxytch)
gone
#33 
vagant Луч тьмы в светлом царстве23.07.05 22:37
NEW 23.07.05 22:37 
в ответ El misterio` 23.07.05 10:55
Мне бы тоже хотелось так поступать. Но, когда в редких случаях я себе это позволяю, а потом оказывается, что я повторно наступил на одни и те же грабли, я становлюсь зол на самого себя, что пренебрёг своим негативным опытом. После этого мне надолго хватает, чтобы не повторять подобного легкомыслия.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#34 
El misterio` местный житель24.07.05 15:14
El misterio`
NEW 24.07.05 15:14 
в ответ maxytch 23.07.05 17:00
Почему мы получаем негативный опыт? Почему происходят разочарования,проблемы?
Да потому,что мы чего-то недопонимаем,недооцениваем.
Тогда негативный опыт учит нас быть более внимательными к своим чувствам,учит слушать и понимать себя.
Для тех,кто не боится негативного опыта и учится проходя через него____ОН - друг.А кто боится негативного опыта,прячется от него___Он - враг.
Я____беру ЕГО в друзья.
За кулисами
#35 
El misterio` местный житель24.07.05 15:32
El misterio`
NEW 24.07.05 15:32 
в ответ vagant 23.07.05 22:37
А зачем наступать на теже грабли?
Видя____в яму не вались.
И злиться на себя напрасная трата времени и сил. Раз шагнул в яму,значит чего-то недопонял в прошлом опыте____и повторно наступив на теже грабли ты имеешь возможность закрепить пройденный материал.
Вместо злости на себя полезнее сказать себе что-то приятное,чтобы поддержать себя в трудную минуту,ведь ты сам для себя самый лучший друг.Если уж и ты сам на себя злишься,то можно представить как тебе бывает плохо.
Поэтому выбирай не злость в такие моменты,а дружескую поддержку.Увидишь,что тогда легче будет и перенести трудность и понять почему это произошло.
Опытом пренебрегать не надо____не негативным,не позитивным.
Говоря,что не надо тащить негативный груз прошлого через сво╦ настоящее,я говорю о том,что не надо примеривать свои негативные ощущения,например,на человека,который напомнил тебе,что-то из твоего прошлого.Тогда начинает срабатывать защита,а защищаться может быть не от чего,возможно этот человек совсем другое думал.
Я говорю о том,что надо стараться воспиримать настоящее объективно,а не через призму сравнения с кем-то или чем-то из своего прошлого.
За кулисами
#36 
vagant Луч тьмы в светлом царстве25.07.05 00:31
NEW 25.07.05 00:31 
в ответ El misterio` 24.07.05 15:32
Желание не наступать на одни и те же грабли касается всего, не только личных отношений.
Это или есть во всём, или нет ни в чём. Я предпочитаю первое.
Насколько это возможно, стараюсь, чтобы прошлое не портило настоящее.
Но и не хочу быть "вчера родившимся".
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#37 
El misterio` местный житель25.07.05 12:13
El misterio`
NEW 25.07.05 12:13 
в ответ vagant 25.07.05 00:31
А я предпочитаю рождаться вновь и вновь.
Каждое утро мне нравится чувствовать себя заново родившейся.
За кулисами
#38 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.07.05 00:29
NEW 26.07.05 00:29 
в ответ El misterio` 25.07.05 12:13
не помню, где я читал, что нужно воспринимать каждое утро, как начало первого дня новой жизни.
звучит заманчиво.
Нейтральные воды
Пока знаю буквы - пишу
#39 
El misterio` местный житель26.07.05 11:30
El misterio`
NEW 26.07.05 11:30 
в ответ vagant 26.07.05 00:29
Не просто звучит заманчиво,но и очень приятно в ощущении.
Ложась спать, я оставляю печали,проблемы,разные неприятные моменты.Не беру их с собой.
Когда мы хотим постирать одежду,то вытаскивает вс╦ из карманов.ненужное выбрасываем,а нужные вещи кладем в определ╦нные места,где они будут в сохранности.
Я делаю тоже самое перед сном. Я освобождаю свой мозг от ненужного мне,а нужное убираю временно,чтобы мысли и события не мешали отдыхать.
И засыпаю не отягощенная событиями ушедшего дня.
Просыпаюсь хорошо отдохнувшая,как будто только что родившаяся.
За кулисами
#40 
1 2 3 все