Спасибо,дорогая.
А всем нам_____пусть помогут силы небесные понять,что мы попали на землю не просто так,а для счастья,любви,красоты и познания своих возможностей.
Понять,познать и быть....
За кулисами

А что такое карма?
Карма,это причинно-следственная связь____и только.
А причинно-следственная связь,думаю,сомнений не вызывает.
Иначе можно сказать_____что посеешь,то и пожн╦шь.Если посадить картошку,то ананасы не вырастут,верно?
Если посеять зло,недоверие,то любовь не вырастет.Вот и вся карма.
И случай,это тоже наши мысли,слова и действия,которые возвращаются к нам тоже____словами и действиями людей,ситуациями.Только вернуться они могут через день,через неделю,через год и даже через годы.Вот такой закон УРОЖАЯ.
То,что случай зависит от нас,это известно давно.
И мудрые люди успешно эти знания применяют и строют свою жизнь по своему усмотрению именно потому,что как аукнется,так и откликнется.
Какого хочешь результата,так и действуй и создавай,твори______
Меня жизнь не разочаровыват,только вдохновляет.
А если что-то складывается не так,как я хотела бы,то это вина не жизни,это просто мо╦ незнание чего-то_____и стараюсь найти ответы и понять,экспериментирую,а жизнь помогает.
За кулисами

А причинно-следственная связь,думаю,сомнений не вызывает.
У меня вызывает.
Только она может быть различной. На уровне человеческих отношений она, конечно, присутствует. Если я сделал человеку зло, то скорее всего, что он мне при случае ответит тем же или не протянет руку помощи. Хотя среди людей бывают и святые.
А то, что связано с кармой и её причинно-следственной связью, это уже из области недоказуемого. Можно сказать, что это предрассудок, примета. Чем больше в неё веришь, тем больше поступаешь так, чтобы убедиться в её существовании.
Наверное ты поступаешь мудрее, экспериментируя с жизнью.
А мы с ней друг дружку проверяем на терпение, у кого оно раньше лопнет. Терпения у меня хватит, а вот силы у нас с ней явно неравные.
Но всё равно, "прогинаться под изменчивый мир" ой как не хочется.
╘ Нейтральные воды

Так карма это и есть причинно-следственная связь.
Например,если плохо ухаживать за зубами,что лет так через пять начнутся серь╦зные проблемы со здоровьем_____а человек будет думать,КАРМА.... Предки виноваты.....
А если человек агрессивен,если нетерпим к другим....но он активен и идет по жизни уверенно\злость как и любовь прида╦т силы\,но вдруг у него сердечный приспуп,последствия которого приковали его к постели.
Кто-то скажет карма....нет - причинно-следственная связь.Он разрушал себя злостью,поступал плохо разрушая других людей,вот и оказался на постели,в которую прив╦л сам себя.
Согласна с тобой,что жизнь да╦т нам убедиться в правильности наших мыслей.Поэтому надо из этого делать правильные выводы:мыслить позитивно,чтобы жизнь отражала наши мысли в нашей действительности.
Мо╦ убеждение_____не надо с жизнью бороться,она вс╦-равно окажется сильнее.Разумнее учиться тому,чему она учит.
РАССЛАБИТЬСЯ,потому что когда напряж╦н,то невнимателен, человек отгорожется от жизни своим напряжением.
Расслабиться и довериться жизни,она лучше знает,что каждый из нас хочет.
Поверь!
Когда мы к чему-то стремимся,но жизнь никак нам этого не да╦т,когда мы выбиваемся из сил,а жизнь непреклонна,это значит - нам это на самом деле не надо,а мы уп╦рлись,как неразумные дети.
Представь,что двух летний реб╦нок захочет играть с вилками и ножами____родители ему позволят это?
Так и жизнь относится к нам, как родитель к реб╦нку.
А если реб╦нку все же дать опасный предмет,то может быть несчастье.
Так и в жизни,когда человек вс╦ же изощряется и получает желаемое,то разочаровывается в результате,а бывает,что и жизнью расплачивается.
Так что не прогибайся под мир,а сотрудничай с ним.
За кулисами

Причинно-следственная связь в её физической повседневности это одно. А карма это нечто иное. По крайней мере я их не отождествляю. Хотя могу заблуждаться.
Я считал, что в понятие кармы вкладывается некий закон высших сил. Что-то типа закона бумеранга.
А расслабляться нельзя. Ведь правильно говорят, что ситуация, которая не контролируется, имеет тенденцию развиваться от плохого к худшему.
Деньги - это праздник, который всегда с другими ╘ Нейтральные воды

Ну да,причинно-следственный закон,это закон высших сил.
И проявляется он бумерангом в нашей физической повседневности.
Бывает,что люди повторяют судьбы своих родителей,так это только потому,что они глубоко впитали жизненные установки родителей и вовсе не потому,что судьба их за что-то наказывает или одаривает.
Повторяя мысли и действия человек и результат имеет похожий.
Посмотри фильм "Эффект бабочки",там замечательно показано,как мы можем каждую минуту изменять свою жизнь.Наша жизнь зависит только от наших решений,от наших действий.
Стоит немного изменить действия и результат жизни меняется.
Говоришь нельзя расслабляться.А я именно в состоянии расслабленности и живу.Это классно!
Никогда не устаю от того,что делаю.
Напряжение быстро утомляет,напряжение прямая дорога к болезням,напряжение снижает возможность объективного взгляда на события.Человек находящийся в напряжении не может контролировать события,поскольку напряжение забирает силы,а уставший человек,это невнимательный человек.
А здоровая расслабленность,это возможность смотреть и видеть,слушать и слышать.Возможность чувствовать,а не реагировать______поскольку напряженность не может чувствавать,она реагирует,а значит вед╦тся на поводу обстоятельств.
Как тебе такие мысли?
За кулисами

Ну да,причинно-следственный закон,это закон высших сил.
И проявляется он бумерангом в нашей физической повседневности.

Вот насчёт него у меня большие сомнения.
Я уже писал когда-то, слишком много кругом примеров, когда люди, погрешившие на пять с плюсом, дожили до глубокой старости, от неё и умерев в своей постели, в окружении детей и внуков.
Когда я об этом говорю, мне обычно отвечают, что это ничего ещё не значит, аукнуться может их потомкам.
Но с моей точки зрения это уже полная софистика.
Какой тогда смысл заботиться о своей карме, если, рассуждая подобным образом, она у меня и так может быть плохой? Может мои предки в бронзовом веке нагрешили, а мне теперь расплачивайся.
В общем, я думаю, ты поймёшь мою иронию.
Напряжение быстро утомляет,напряжение прямая дорога к болезням,напряжение снижает возможность объективного взгляда на события.Человек находящийся в напряжении не может контролировать события,поскольку напряжение забирает силы,а уставший человек,это невнимательный человек.
Вот с этим согласен, прочувствовал всё на своей собственной шкуре.
Но увы, изменить ничего не могу. Не могу пустить всё на самотёк, потому что всё пойдёт по наихудшему сценарию. У моей Судьбы, если таковая вообще существует, было время дать мне понять, что я не отношусь к её баловням.
╘ Нейтральные воды

Как ты думаешь,почему говорят,что Бог любит грешников?
Я думаю так____ Человек,который совершает поступки,которые люди называют грехом,получает соответствующий опыт...и если он потом осознал свои ошибки/хотя я считаю,что нет ошибок,есть опыт/,то он становится мудрее и уже не пойд╦т туда,где побывал и понял,что это такое.
А другой человек ничего плохого не делает,но он в любой момент может это сделать,потому что опыта такого у него ещ╦ нет и иммунитета от этого нет.
Человек осознавший____ ценнее того,кто понятия не имеет что это такое и только осуждает других.
Наверно путано высказываю мысли,но поступивший плохо еще не значит,что он плохой человек.А тот,кто ничего плохого вроде бы не делает,ещ╦ не значит,что человек хороший.Хотя "плохой" и "хороший" - понятия относительные.
А потом мы же не знаем,что творится в душе тех,кто вроде бы и дожил до глубокой старости и умер в окружении родных,не знаем,какие у них мысли и чувства.Может быть им страшно.Может быть они страдают.что жизнь прошла,а опыта счастья у них нет,опыта доставлять радость людям у них нет.Мы не знаем какие мучения они от этого испытывают.
Поэтому не надо думать,что кто- то несправедливо получает блага_____жизнь справедлива.
Я тоже не поддерживаю мысли о том,что мы расплачиваемся за ошибки предков.
Каждый отвечает за себя.
Твоя ирония мне понятна и я с ней согласна.
А вот насч╦т баловня Судьбы....измени мнение.Представь,что Судьба тебя любит,поэтому и посылает трудности.Судьба видит,что ты сильный и можешь преодолевая трудности найти для себя нечто ценное,то,чего ты на самом деле хочешь.
Помнишь выражение:" Господи,неужели ты больше не любишь меня? Почему ты перестал посылать мне трудности?".
Кого судьба любит,тому она посылает возможности для роста в виде трудностей.
Так что с этого момента благодари Судьбу за трудности и постарайся почувствовать е╦ любовь к тебе и______произойд╦т чудо,ты будешь получать желаемое.
Попробуй......
За кулисами

Бог любит грешников...
Я с недавних пор стал убеждённым агностиком.
Что я могу на этот счёт сказать... То же, что обычно говорят агностиики в таких случаях. Мы даём удобные нашему пониманию объяснения. Сами придумываем заблуждения и сами же делаем из них вселенские законы.
Любому правилу можно найти подтверждения, в том числе и тому, о котором ты написала.
Но и опровержения тоже можно найти в избытке.
Стало быть, сие нам не под силу понять.
А может и вовсе нет никаких правил. Кто знает...
А насчёт Судьбы я иногда думаю, что она злится на меня за то, что мне от неё почти ничего не нужно. Если когда-то что-то и было нужно, то эти желания ушли в прошлое вместе с прожитыми годами.
А теперь из всех прежних желаний осталось лишь немногое. Например, чтобы Судьба в конце концов окончательно плюнула на меня и оставила в покое.
Ищу телефон небесной канцелярии, можно мобильный ╘ Нейтральные воды

а у меня тоже конкретных желаний нет. Вернее, они, безусловно есть, но практически все из эмоциональной сферы. Потому как....материальное-это здорово, но не сильно интересно. Хотя, предполагаю, что ты мне на это скажешь

Специально для агностиков открою новую тему с фактами,научными данными в пользу существования Высшего разума\или Бога\
Согласна,что можно найти объяснение любому факту.Согласна,что мы сами придумываем заблуждения,а потом делаем из них какие-то законы___верно.
Но есть нечто,чего нельзя придумать_____можно только НАБЛЮДАТЬ,познавать.
Не думаю,что бы не было никаких правил.Вселенная развивается по-правилам.Время сева и время сбора урожая_____ Рождение и смерть_____ Бодрствование и сон_____
Что это?
Во Вселенной полный порядок.И если перенести правила по которым развивается Вселенная в свою жизнь,то вс╦ начинает выстраиваться,решаться проблемы,восстанавливаться здоровье.
Я говорю это не просто так,это вс╦ проверяла лично на себе,результаты потрясающие.
Насч╦т судьбы.........
Я сотрудничаю с Жизнью или Высшим разумом,Судьбой...кому как удобнее.
Обращаюсь за советом и_____получаю его.
За поддержкой и_____получаю е╦.
Подумай,ну чего может один человек? Да ничего.
Тот,кто говорит____я сам,это я сам.....обманывает и прежде всего самого себя.
Да чтобы накормить себя,человеку приходится пользоваться трудом других людей.Ведь продукты сами к нему домой не придут.Их надо вырастить ,создать продукт,привезти в магазин.....
А опыт других людей,на котором мы учимся? Мы не сами____у нас множество учителей,помощников.
А книги,которые мы читаем____их пишут другие люди,чьим трудом мы пользуемся.
А техника/компьютер/_____нам помогает жизнь,даруя возможности.
Недавно я посетила огромный торговый центр,желая купить туфли.Когда я шла за этой покупкой,то просила высшие силы помочь мне найти туфельки,которые будут идеальны для моих ножек.
Торговый центр большой,в н╦м легко запутаться,но я иногда его посещаю и уже поняла как надо ходить,чтобы обойти весь.Но что ты думаешь?
Я начала ходить кругами,возвращаясь в одно и тоже место.Несколько раз так прошла,каждый раз непонимая как это могло произойти_____и осознанно старалась больше не ошибиться,но_____переходила на новый виток по одному и тому же маршруту.
И тогда я поняла________ тех туфелек.которыя я ищу здесь нет!!!!
Так мне это показывают.
Тогда я поехала домой,а по дороге решила остановиться и зайти в маленький фирменный магазинчик.И что?
Я увидела туфельки,которые просто притянули мой взгляд.Я взяла их в руки,потом одела и_____не хотела снимать.
И форма,и цвет___как будто для меня.
Вот так,слушая Судьбу,мы получаем желаемое.
Сотрудничать надо с Судьбой,а не скрываться от не╦.Она наш друг.
За кулисами

С удовольствием почитаю твои доводы. Мне самому интересно.
Я не отрицаю существования Бога или других Высших сил. Я только не согласен с теми удобными трактовками, которые придумали сами люди.
Человек не всегда имел такой разумный вид. Когда-то он был дикой обезьяной, ещё более дикой, чем сегодняшние приматы.
И на сегодняшнем его виде эволюция не остановилась, она продолжает работать. Пройдёт несколько миллионов лет и у людей может появиться какой-то хобот, или вместо десяти пальцев их останется только два. Правда, с такой ситуацией, которая сложилась сегодня в мире, я очень сомневаюсь, что конец света не наступит ещё раньше; сами люди его могут спровоцировать.
Зато люди теперь точно знают, что Бог внешне похож на человека. Надо же, какая скромность со стороны человечества, мол, мы само совершенство, иных форм просто быть не может.
╘ Нейтральные воды

И правильно предполагаешь.
╘ Нейтральные воды

Я не отрицаю существования Бога или других Высших сил. Я только не согласен с теми удобными трактовками, которые придумали сами люди.
Согласна с тобой.
Большенство религий основано на страхе____бояться...поклоняться...Этого я не принимаю.
Именно благодаря страху,людей заставляли замаливать грехи.Именно благодаря страху священники получали и контролировали свою паству.
Если не ошибаюсь,то были и такие церкви,которые запрещали людям ходить в другие и грозили людям карой.Такой подход недопустим.Но это политика____контроль.
Людей пугали возмездием и самое удивительное,что люди верили,что они грешники.
А какой протест церквей был в отношении идеи реинкарнации?
Служители говорили людям,что именно в этой жизни они должны быть хорошими,а для этого надо каяться...каяться....А сторонники реинкарнации говорят,что это не последний шанс,что в этой жизни надо стараться становаиться лучше и лучше,но не стоит волноваться,т.к.это не последняя жизнь,что будет ещ╦ шанс.
Церковь этого не принимает.
А тайна исповеди?
Человеку приходилось пройти через церковь,чтобы получить отпущение грехов.Да ещ╦ нехождение на исповедь стали объявлять грехом.
Время от времени вводились все новые и новые правила,угодные политике.
Сходишь на исповедь - грехи снимут.
Классно.....можно грешить,делать что угодно и если каждый раз в этом каяться,то снова становишься чистым.
Страх стал пропадать_______ Снова проблема для служителей.
Да много разных удобных нововведений придумывалось,которые я ну никак не могу принять,хотя и верю в Высшии силы,Высший разум.
И вс╦-же мы ____совершенство. Высший разум просто не мог создать что-то несовершенное.Мы совершенны,но не все догадываются об этом.
Иные формы есть,но для земли наша форма,самая подходящая.
За кулисами

Ты знаешь, я не читал Блаватскую, но и без неё, интуитивно понимаю, что не всё так просто, как нам кажется. В том числе и наша совершенность.
Вообще, об этом лучше не думать, потому что, чем больше будешь думать, тем сильнее начнёшь понимать, насколько всё это непонятно.
Даже во времена инквизиции были люди, которые отрицали церковные догмы. Хотя, не знаю, были ли Коперник и Джордано Бруно атеистами, или они всё-таки были верующими, но трактовали лишь только то, что очевидно. А церковь этого опасалась, потому что отрицание одного, может породить у паствы сомнение и во всём остальном.
Но сейчас нет инквизиции, точнее, её роль выполняют другие организации, например, интерпол. Только ищут они не еретиков, а других. Ведь инквизиция это первая сыскная структура в Европе.
Реинкарнцаия это тоже с моей точки зрения всего лишь гипотеза.
Но опять же, ни доказать это, ни опровергнуть это невозможно.
Готовь сноуборд летом, а виндсёрфинг зимой ╘ Нейтральные воды

Я тоже не читала Блаватскую.Несколько раз принималась,но не могла осилить,тяжела для меня е╦ энергетика.

Нам дана совершенность,но до не╦ нам надо дойти потом и кровью,просто так она нам не откроется. Вот в этом-то и проблема,трудно это.....
Интересная мысль,а что есть Коперник понимал вечную жизнь души/реинкарнация/,поэтому и не боялся костра?
Хотя,понимая это,вс╦-равно,процесс смерти хочется оттянуть как можно дальше.
Ты прав,инквизиция тоже прошла через процесс эволюции____
Что касается реинкарнации,то я в это верю,даже можно сказать убеждена.
Ты же и сам,наверное,чувствовал,что бывает приезжаешь в чужую страну,город....вдруг чувствуешь,что это уже знакомое место и возникают воспоминания........
А иногда видишь во сне,а затем наяву какие-то события.........
Я уже рассказывала в какой-то теме,как в автобусе у меня появилась мысль,что опасно то место,на которое я села.
Разум отреагировал на эту мысль,назвав е╦ глупостью, а тело подняло меня и пересадило/именно так,я просто неосознанно пересела/
И когда примерно через час произошла аварийная ситуация,когда точно в то место,где я должна была сидеть чуть не врезалась машина.....мне было очень даже не по себе.Я поняла,что это не просто так.А некоторые мои знакомые говорят,что если бы я не пересела,то авария могла бы быть.
Получается,что душа вспомнила похожую ситуацию из прошлого и предупредила меня.Если бы я не отреагировала,то ещ╦ раз получила бы опыт/неизвестно чем бы он для меня закончился/
Но душа видимо не захотела повторения пройденного и воздействовала на тело.Потому что,когда я пересела,то думала____почему я это сделала? И не могла найти ответ на этот вопрос.
Ответ думаю именно в прошлом опыте души.
За кулисами

Вот видишь, ты столкнулась с необъяснимым, но стараешься дать понятное нашему разуму объяснение. Не хочешь вступать в ряды агностиков?
Феномен интуиции пытались объяснить многие философы и психологи. Например, Спиноза.
А ведь в той истории, которую ты рассказала, главную роль как раз сыграла интуиция.
У меня был в жизни похожий случай, только там всё же случилось то, что должно было случиться, благо никто не пострадал. Но я бы пострадал очень даже серьёзно, если бы за минуту до этого не покинул то место. Сколько ни пытался потом дать этому объяснение, так и не смог.
А потом стал рассуждать в духе агностицизма, и не искать удобной трактовки.
Я предполагаю, что Коперник и такие, как он, боялись и смерти и инквизиции тоже, но будучи умными людьми, они не могли удержаться от соблазна копнуть то, что стало к тому времени доступно познанию. Их смелость это своего рода опьянение одержимостью открытий, до которых в то время уже было рукой подать.
Я так это понимаю.

╘ Нейтральные воды

Как раз то мо╦ объяснение непонятно для разума,но очень понятно для души.
Такое чувство,что во мне было в том момент два человека____один непонимал откуда пришла эта мысль,а другой,необращая внимание на непонимание первого поднял меня и пересадил.
Я понимаю проишедшее....нас оберегают. И мы откликнулись....проинтуичили.А кто-то не доверяет интуиции_____вот и случаются неприятности,но если провести аналогию,то учишься доверять интуиции,доверять себе,тому,который душа.
Конечно,Коперник не мог не бояться смерти,он же человек.Каким бы не был человек сильным, а смерть мучительная - это страшно.
Но тяга открытий...к которым готов - сильнее этого страха,согласна с тобой,тоже так думаю.
За кулисами

Копернику повезло, умер своей смертью. Но, когда кругом в Европе палили еретиков, то страху он наверняка тоже натерпелся.
А Спинозу отлучили от церкви, точнее, от его иудейской общины. За его философствования.
Смысл похожий. Все, кто ставил под сосмнение теологическую трактовку устройства мира, оказывался в опале.
Но тогда время было такое - мрачное средневековье.
А кто сейчас нам мешает отойти от прежних заблуждений? Но мы не делаем этого только потому, что не можем дать всему этому другого объяснения. И это ошибочно.
Наука упёрлась в версию Большого взрыва, который с её точки зрения послужил началом всех начал.
Но когда науке задают вопрос, а что же было раньше, до этого Взрыва, наука расценивает это, как провокацию. В этом она похожа на средневековую инквизицию. Спасибо, что сейчас за это не ломают костей и не жгут на костре.
╘ Нейтральные воды

А кто сейчас нам мешает отойти от прежних заблуждений? Но мы не делаем этого только потому, что не можем дать всему этому другого объяснения. И это ошибочно.

И это ошибочно!!!!!
Не вся наука уп╦рлась в версию Большого взрыва.
В новой теме/жду тебя там.... / как раз об этом и разговор.
Плавно подойд╦м в процессе разговора к тому, как наука доказала существование Бога.
В "Перекр╦стке реальностей" я рассказала историю про Эпиктета,человеке,который жил во времена Нерона и который был изгнан за свои взгляды вместе с другими фолософами.Но внутренне он был свободным человеком и понимал,что из жизни человека изгнать нельзя,что дух человека свободен от всего внешнего.
И это понималось ещ╦ во времена Нерона!
А сейчас в 21 веке люди страдают от власти обстоятельств.
На самом деле они страдают от непонимания своей роли в образовании этих обстоятельств.
За кулисами