... любви?
Недавно одна моя хорошая знакомая предложила мужу оставить е╦/расторгнуть брак/,понимая,что он жив╦т с ней только потому,что его держат штамп в паспорте и страх перед неизвестностью,типа раздела имущества.
Он хороший человек и добросовестно старается быть хорошим мужем,но его чувство не свободно,оно привязано к факту брака,а значит это не чувство,а необходимость соответствовать.
Чему?
Если бы было желание соответствовать самому себе_____это понятно.А здесь____желание соответствовать данному когда-то слову.
Слово было дано____но...шли годы,люди менялись,изменялись их представления о жизни,менялись ценности.
Можно сказать,что пройдя через годы,это уже другие люди.
Но ведь слова верности говорили друг другу люди из прошлого,в настоящем этих людей уже нет.Почему же надо стараться соответствовать тому,кого уже нет?
Существуют ли гарантии вообще?
Я думаю,что существует только одна гарантия,что вс╦ изменяется.
За кулисами

нет....боюсь даже начать объяснять....опять буду в меньшинстве
и поймите меня правильно....я ЗА!!!!! любовь...просто реалистка и давно живу на этом свете

В таком случае вообще никому нельзя верить... Нееет, я против. Изменения изменениями, но если у человека есть стержень (за который часто как раз и любят человека), то основное в нем не изменимо. Такое мое мнение.

Но вот гарантии того, что любовь будет вечной дать, к сожалению, никто не может, согласна...

Человек не может сделать себя моложе, вернуть то время, когда он был молодой и неженатый.
Зато сделать себя просто неженатым может. И, возможно, появляется иллюзия, что став неженатым, он почувствует себя таким же молодым, как прежде.
Только забывает, что не только его половина стала старше, но и он сам.
А, если ещё рядом с ним окажется юная красавица, заглядывающая ему в глаза, то всё, растаял парень.
Свои неполадки в пробирной палатке ╘ Нейтральные воды

Спирта и того 100% не бывает, о кокой же гарантии можно говорить?

возникает вопрос: зачем тогда давать друг другу клятву, говорить слова верности? если заведомо исходить из того, что всё изменится, то можно отбросить веру в вечную любовь, можно упразднить ритуал обещаний перед богом ли, перед друг другом ли, не так ли? вопрос не риторический, мне самому трудно на него ответить...

Я тоже за любовь....именно за любовь,а не за то,что бы быть вместе только потому,что когда то обещали это друг другу.
Вс╦ же хотелось бы узнать тво╦ мнение конкретней.
За кулисами

Ну почему же никому верить нельзя? Можно и нужно...
Но нельзя давать обещания на несколько лет впер╦д....это в первую очередь самообман.Не можем мы знать,что произойд╦т через 5...10 лет,не можем знать как изменятся наши взгляды,желания,ценности.Ведь вс╦ меняется....мы меняемся.И через какое-то время люди становятся другими.
Стержень...а ведь он может появиться как раз только после данного обещания....что тогда?
Или стержень есть,да человек,которому было дано обещание стал другим и продолжать быть рядом....можно только ломая этот стержень...что тогда?
Сегодня целый день была со своей знакомой,у не╦ легкая депрессия.
Чувствую себя уставшей.
Приведу себя в порядок и тогда скажу о своих мыслях на эту тему.

За кулисами

Верно и,наверное,это хорошо.
Если бы были гарантии на всю оставшуюся жизнь,то стало бы скучно,ведь вс╦ известно заранее.Зачем стремиться к чему-то,зачем развивать себя как личность....ведь все-равно муж/жена/ никуда не денется,дали клятву верности.....
За кулисами

Молодым можно быть до самого последнего дня жизни,молодым душой,своими мыслями.....
Половинка не мешает чувствовать себя свободно и молодо.Скорее отсутсвие половинки лишает человека бодрости,уверенности в себе и старит.
В случае с моей знакомой.....мужчина не засматривается на молоденьких,но и в семье вед╦т себя отрешенно,просто отбывает так сказать когда-то данное слово.Вот что пугает женщину и ей хочется дать мужу свободу,чтобы не обременять.
За кулисами

Вот и у меня возник такой же вопрос. Не самообман ли это? Не обман ли это друг друга....обман по неволи,так сказать по сценарию процесса бракосочетания,когда заставляют повторить слова верности на всю жизнь?
За кулисами

На мой взгляд вечная любовь....если именно такая объединила людей____в клятвах не нуждается.И без клятв люди будут вместе всю жизнь.
Поэтому веру в любовь отбрасывать нельзя.Без не╦ не было бы жизни.
А вот клятвы.......которые в любви - лишнии/есть любовь...и не нужны клятвы,есть любимый человек и хочется не уверять его в верности,а благодарить жизнь за встречу,за возможность быть вместе,за любовь,которая невозможное делает возможным/, а в иллюзии любви - обман....нужны ли?
За кулисами

Навеное, поэтому эта вечная тема нужен ли штамп в паспорте или нет?
А вы как думаете?

Не знаю, конечно. Но не верится, что мужчина в зрелом возрасте мечтает об одиночестве, как о самоцели.
Допускаю, что на данный момент у него никого нет. Но, вырвавшись на свободу, не думаю, что он долго будет довольствоваться своим одиночеством.
╘ Нейтральные воды

Конечно, в жизни может быть всякое, и лично я совсем не сторонник того, чтобы жить с кем-то "через немогу". Я тоже считаю, что если люди пришли к выводу, что вдвоем они быть больше не могут (по разным причинам), то лучше им расстаться.
Но я только против другого... Я против того, чтобы считать обещания, которые мы даем друг другу чем-то бессмысленным (по принципу, что мы ведь все равно можем еще тысячу раз измениться ). Из покон веков, будь то в ЗАГСе или перед алтарем, люди дают друг другу эти обещания... Ты думаешь те, кто придумали это, были глупыми или не знали, что они делают? Мне кажется, что они еще тогда все продумали. В этой традиции есть очень большой смысл. Человек чувствует не только ответственность за себя, но еще и за своего партнера, и это сближает их еще больше.
Чего уж говорить... в жизни каждая пара переживает какие-то проблемы, может быть даже какие-то кризисы, в такие моменты любовь не чувствуется так уж сильно и человек по ошибке может решить, что он уже разлюбил свою половину... И что же, расходиться? Нет, его держит еще и ответственность, обязанность и данное когда-то слово (это если мы говорим о людях порядочных ). И вот со временем все проходит, черная полоса сменяется белой, и при этом никто не сделал непоправимых ошибок.

не знаю.....8 лет прожили без штампа, уже 6-ой живем с "официальной пропиской". Если честно...разницы не вижу. Хотя тот задел "аккуратного" выхода из тупиковых ситуаций, когда знали, что можем в один момент потерять друг друга перешел и на официальную жизнь. И это хорошо....

если хочешь гарантий- значит подсознательно ищешь пути к отступлению и не уверен ни в собственных силах, ни в собственных чувствах, ни в другом человеке.
Хотя...последние десятилетия я выступаю за участие разума в делах сердечных. Ответственность за близких никто не отменял, а живя только эмоциями можно вс╦ потерять.

действительно, разве произнесённые клятвы смогут "удержать" чувства... разве хотя бы кто-нибудь возвращается мысленно к этим обещаниям в то время как сердце уже не принадлежит тому, кому эти обещания были даны? они имеют силу лишь в то мгновение, в которое были произнесены - а значит не имеют никакой... поэтому я противник самообмана и формальных "страховок". многие меня поймут неправильно - я обеими руками за праздник, который двое могут устраивать себе когда им захочется, причём чаще, чем раз в жизни, но я против сопряжения праздника с документами и клятвами. влечение сердца - единственный гарант.

совершенно верно.

ответственность понятие растяжимое. ответственность за детей (например) не есть альтруизм по отношению к человеку, который питает к тебе чувства в то время как твоё сердце ему уже не принадлежит. и потом, что можно потерять?