Login
интересно знать мнение
NEW 26.12.05 08:18
ваше мнение по поводу мнения ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
как ни говорите, а живем среди людей, не в изоляции, так что порой приходится выслушивать разные мнения на свой счет. Одни мы оставляем без внимания, другими пренебрегаем, к третьим прислушиваемся, а каким-то внимаем, задумываемся, почему же так именно сложилось его мнение?
Особо последнее касается мнений людей дружественно настроенных, хорошо знающих тебя.
Так вот, как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
как ни говорите, а живем среди людей, не в изоляции, так что порой приходится выслушивать разные мнения на свой счет. Одни мы оставляем без внимания, другими пренебрегаем, к третьим прислушиваемся, а каким-то внимаем, задумываемся, почему же так именно сложилось его мнение?
Особо последнее касается мнений людей дружественно настроенных, хорошо знающих тебя.
Так вот, как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
NEW 26.12.05 08:21
in Antwort bushkov 26.12.05 08:18
меня это огорчило, ведь человек сказал это просто, без акцента, в дружеской беседе совсем по другому поводу. Значит, такое мнение в нем устоялось, и оно соответствует где-то действительности.
Как же бороться с самодостаточностью? Или это вовсе не важно.
Но огорчило почему-то![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Как же бороться с самодостаточностью? Или это вовсе не важно.
Но огорчило почему-то
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
NEW 26.12.05 08:35
in Antwort bushkov 26.12.05 08:18
Думаю,что наше отношение к мнению других людей основывается на их системе ценностей,системе мер...на том,как мы относимся к этим людям.
Меня бы порадовало, если это соответствует действительности.Приятно,когда друзья тебя понимают.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А если нет...тогда конечно,огорчило бы...ведь чтобы ни думали другие,а их слова всего лишь слова,а действительность иная.
Ещ╦ могла бы огорчить потому,что самодостаточность предполагает ответственность,а если ты не чувствуешь себя ответственным за свою жизнь,то какая там самодостаточность...слова...слова...друг не понял твоей проблемы,увидел то,чего нет,чего сам не чувствуешь....чему тут радоваться.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Меня бы порадовало, если это соответствует действительности.Приятно,когда друзья тебя понимают.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А если нет...тогда конечно,огорчило бы...ведь чтобы ни думали другие,а их слова всего лишь слова,а действительность иная.
Ещ╦ могла бы огорчить потому,что самодостаточность предполагает ответственность,а если ты не чувствуешь себя ответственным за свою жизнь,то какая там самодостаточность...слова...слова...друг не понял твоей проблемы,увидел то,чего нет,чего сам не чувствуешь....чему тут радоваться.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 26.12.05 08:37
Нельзя быть наполовину беременным...это или есть или нет.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
in Antwort bushkov 26.12.05 08:21
В ответ на:
и оно соответствует где-то действительности.
и оно соответствует где-то действительности.
Нельзя быть наполовину беременным...это или есть или нет.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 26.12.05 08:48
in Antwort El misterio` 26.12.05 08:35
говоря друг, уже предполагается понимание, участие, откровенность в отношениях.
Зачем задумываться над тем, что кто-то брякнет "к слову сказать"?
Удивительно, я еще раз повторю, что говорили совсем о другом, но эта фраза...Она не дает мне покоя до сих пор, почему так в этом уверен мой друг?
Вот и ты увидела в этом определении только положительное : самодостаточность как ответственность, уверенность, возможности самому преодолевать сложности..нет, я так не считаю, печально то показалось для меня то, что этим подчеркнули неприятие какого-то участия, возможно умения оценить то участие.
Иногда неприятно вмешательство в собственные заботы и чаяния, пусть и с благими намерениями.
Но, повторяю, жить то среди людей. Где мера? что определяет оптимум коммуникабельности, доверия?
Зачем задумываться над тем, что кто-то брякнет "к слову сказать"?
Удивительно, я еще раз повторю, что говорили совсем о другом, но эта фраза...Она не дает мне покоя до сих пор, почему так в этом уверен мой друг?
Вот и ты увидела в этом определении только положительное : самодостаточность как ответственность, уверенность, возможности самому преодолевать сложности..нет, я так не считаю, печально то показалось для меня то, что этим подчеркнули неприятие какого-то участия, возможно умения оценить то участие.
Иногда неприятно вмешательство в собственные заботы и чаяния, пусть и с благими намерениями.
Но, повторяю, жить то среди людей. Где мера? что определяет оптимум коммуникабельности, доверия?
NEW 26.12.05 08:52
in Antwort El misterio` 26.12.05 08:37
это неудачное сравнение, потому что стиль взаимоотношений, поведения - это не факт, а процесс.
NEW 26.12.05 09:04
in Antwort bushkov 26.12.05 08:48
Помнишь..."если друг оказался вдруг..."...и друзья бывает не понимают,бывает...и мы порой не можем понять друга.Принимаем,доверяем,но в какие-то моменты не понимаем,но это не мешает нам доверять друг другу.
Вот....теперь понимаю твой вопрос...твой друг неточно выразился.У тебя САМОСТЬ...именно самость закрывает дорогу к дружескому участию.Ты вс╦ хочешь делать САМ,а что мы можем сами/одни/? Даже самодостаточный человек ничто,если он один.
Вероятно твой друг хочет быть нужным тебе, а ты вс╦ сам,да сам...а ему хочется участия в твоей жизни...это нормально,это замечательно,когда друзья близки и чувствуют друг друга,и могут подставить сво╦ плечо,дать руку,даже если ты и не просишь этого.Приятно опереться на руку друга,самодостаточные люди не пренебрегают этим,ведь наша сила именно в тех людях,которые рядом с нами.
Поэтому тебе надо бороться не с самодостаточностью,а с самостью...![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Доверяй друзьям,если это друзья.
Вот....теперь понимаю твой вопрос...твой друг неточно выразился.У тебя САМОСТЬ...именно самость закрывает дорогу к дружескому участию.Ты вс╦ хочешь делать САМ,а что мы можем сами/одни/? Даже самодостаточный человек ничто,если он один.
Вероятно твой друг хочет быть нужным тебе, а ты вс╦ сам,да сам...а ему хочется участия в твоей жизни...это нормально,это замечательно,когда друзья близки и чувствуют друг друга,и могут подставить сво╦ плечо,дать руку,даже если ты и не просишь этого.Приятно опереться на руку друга,самодостаточные люди не пренебрегают этим,ведь наша сила именно в тех людях,которые рядом с нами.
Поэтому тебе надо бороться не с самодостаточностью,а с самостью...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Доверяй друзьям,если это друзья.
26.12.05 09:08
in Antwort bushkov 26.12.05 08:52
Согласна,взаимоотношения,это процесс.Но мы говорим о самодостаточности.Доведя процесс взаимоотношений с жизнью до самодостаточности уже не потеряешь этот уровень.Рубеж взят...дальше новые высоты,но вести тебя будет уже твоя самодостаточная личность.
А если позиции потеряны,то не самодостаточность это была,а иллюзия самодостаточности.Так я считаю.
А если позиции потеряны,то не самодостаточность это была,а иллюзия самодостаточности.Так я считаю.
NEW 26.12.05 09:14
in Antwort El misterio` 26.12.05 09:04
верно, спасибо, что поняла то, что именно беспокойт меня, наверное это так и называется. ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Но вот посмотри, кто лучше тебя самого знает твои цели, надежды, сложности? Зачем мне предлагают заведомо неприемлемые пути следования к ним и рецепты? Подискутировать, поразмышлять вместе - это пожалуйста, может и рождают что-то конструктивное такие общения, но мое - это мое! И, по большому счету, никто и никогда не поймет этого, да и нужно ли им?
Еще многое зависит от характера, наверное. От тех результатов жизненных уроков, что каждый получает предостаточно, это и формирует особенности каждого человека. Но мы стремимся быть лучше, это нормально, но разуверить меня в том, что "на бога надейся, а сам не плошай" - трудно.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Но вот посмотри, кто лучше тебя самого знает твои цели, надежды, сложности? Зачем мне предлагают заведомо неприемлемые пути следования к ним и рецепты? Подискутировать, поразмышлять вместе - это пожалуйста, может и рождают что-то конструктивное такие общения, но мое - это мое! И, по большому счету, никто и никогда не поймет этого, да и нужно ли им?
Еще многое зависит от характера, наверное. От тех результатов жизненных уроков, что каждый получает предостаточно, это и формирует особенности каждого человека. Но мы стремимся быть лучше, это нормально, но разуверить меня в том, что "на бога надейся, а сам не плошай" - трудно.
NEW 26.12.05 09:19
in Antwort El misterio` 26.12.05 09:08
ну почему только высоты? есть и падения, и стояние на месте, просто хочу, и есть резон справляться с этим без рекомендаций извне.
Это причина и многих других сложностей: работать сложно со мной, я не терплю инициатив ради интереса, но ради дала - оценю, прислушаюсь, но приму решение самостоятельно. Это не нравится многим, да и себя чувствуешь уязвимым, без тыла, фланга, назови как хочешь...но я добровольно от этого отказываюсь, мне так правильней, а окружающие считают - что не совсем..
Это причина и многих других сложностей: работать сложно со мной, я не терплю инициатив ради интереса, но ради дала - оценю, прислушаюсь, но приму решение самостоятельно. Это не нравится многим, да и себя чувствуешь уязвимым, без тыла, фланга, назови как хочешь...но я добровольно от этого отказываюсь, мне так правильней, а окружающие считают - что не совсем..
NEW 26.12.05 09:37
in Antwort bushkov 26.12.05 09:14, Zuletzt geändert 26.12.05 09:57 (El misterio`)
Думаю,что поняла тебя.
Мои мысли такие,если правильно тебя поняла...
Часто мы сами себя не понимаем,не понимаем своих желаний,принимая за желания лишь свою реакцию на что-то...не всегда наши надежды оправданы и дают нам желаемый результат,не всегда наши цели ведут нас к тому,чего мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желаем.Непросто распознать свое НАСТОЯЩЕЕ желание.
Анекдот:
Встречаются два друга...один другому:
- Вчера видел в магазине фальшивые елочные игрушки.Блестят,переливаются,как настоящии.
- А почему ты решил,что они фальшивые?
-Да радости от них нет.
Если от наших желаний,целей,надежд нет радости...фальшивые они.
И ещё...
Со стороны виднее,особенно друзьям.
Мы думаем,что понимаем себя,свои проблемы,а на самом деле у нас могут быть другие проблемы,просто мы не видим их.У нас взгляд на себя избирательный.Поэтому очень важен здесь друг,который покажет тебе то,на что ты может быть сам даже и не решаешься посмотреть!!!!!!!
А вот слевовать или нет тому,что подсказывает тебе друг....следовать его советам или нет,твоё право.Эта твоя жизнь и решать как жить её, решаешь только ты.Иногда тебе надо наделать ошибок,чтобы понять,что твоё,а что не твоё.И настоящий друг никогда не будет навязывать своё понимание,если ты ещё сам этого не понимаешь.Совершай ошибки,а друг будет рядом и подхватит в нужный момент...и опять будет обсуждение.И так до тех пор пока ты не поймешь чего же ты на самом деле хочешь и как хочешь поступить.Решать тебе.
Неприемлемыми путями идти,это изменить себе.
На бога надейся,а сам не плошай.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Мои мысли такие,если правильно тебя поняла...
Часто мы сами себя не понимаем,не понимаем своих желаний,принимая за желания лишь свою реакцию на что-то...не всегда наши надежды оправданы и дают нам желаемый результат,не всегда наши цели ведут нас к тому,чего мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желаем.Непросто распознать свое НАСТОЯЩЕЕ желание.
Анекдот:
Встречаются два друга...один другому:
- Вчера видел в магазине фальшивые елочные игрушки.Блестят,переливаются,как настоящии.
- А почему ты решил,что они фальшивые?
-Да радости от них нет.
Если от наших желаний,целей,надежд нет радости...фальшивые они.
И ещё...
Со стороны виднее,особенно друзьям.
Мы думаем,что понимаем себя,свои проблемы,а на самом деле у нас могут быть другие проблемы,просто мы не видим их.У нас взгляд на себя избирательный.Поэтому очень важен здесь друг,который покажет тебе то,на что ты может быть сам даже и не решаешься посмотреть!!!!!!!
А вот слевовать или нет тому,что подсказывает тебе друг....следовать его советам или нет,твоё право.Эта твоя жизнь и решать как жить её, решаешь только ты.Иногда тебе надо наделать ошибок,чтобы понять,что твоё,а что не твоё.И настоящий друг никогда не будет навязывать своё понимание,если ты ещё сам этого не понимаешь.Совершай ошибки,а друг будет рядом и подхватит в нужный момент...и опять будет обсуждение.И так до тех пор пока ты не поймешь чего же ты на самом деле хочешь и как хочешь поступить.Решать тебе.
Неприемлемыми путями идти,это изменить себе.
На бога надейся,а сам не плошай.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 26.12.05 09:37
in Antwort El misterio` 26.12.05 09:08
итак, напиши, пож, одним предложением ответ на мой первый вопрос.
Этим я и удовлетворюсь, так как интересно ваше мнение, без рассуждений, что были также небезынтересны![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
Этим я и удовлетворюсь, так как интересно ваше мнение, без рассуждений, что были также небезынтересны
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
NEW 26.12.05 09:40
in Antwort bushkov 26.12.05 09:37
NEW 26.12.05 09:52
in Antwort bushkov 26.12.05 09:19, Zuletzt geändert 26.12.05 10:03 (El misterio`)
Не только высоты.И падения...без них нет высоты и стояние на месте тоже бывает,передышка нужна.
Всё зависит от того,как твои друзья строят фразы и чего они хотят.Если они считают.что знают лучше тебя чего тебе нужно и как это сделать,то это напрягает.
Помочь самому себе можешь только ты сам,а друзья...это поддержка на этом пути,а не рыцарь на белом коне,который берёт на себя все твои проблемы и решает их.
- Как найдёшь обратную дорогу в темноте?
- Просто надо держаться вон той большой звезды.Дорожка света от неё приведёт нас прямо к дому.
У каждого своя звезда и именно свет от ТВОЕЙ звезды приведёт тебя к твоему дому,к самому себе.Слушай всех,но решай сам.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А те,кто обижаются,что ты поступаешь по своему разумению,сетуют на это...разве это друзья?
С друзьями мы можем быть самими собой и именно в этом роскошь общения с другом.
Всё зависит от того,как твои друзья строят фразы и чего они хотят.Если они считают.что знают лучше тебя чего тебе нужно и как это сделать,то это напрягает.
Помочь самому себе можешь только ты сам,а друзья...это поддержка на этом пути,а не рыцарь на белом коне,который берёт на себя все твои проблемы и решает их.
- Как найдёшь обратную дорогу в темноте?
- Просто надо держаться вон той большой звезды.Дорожка света от неё приведёт нас прямо к дому.
У каждого своя звезда и именно свет от ТВОЕЙ звезды приведёт тебя к твоему дому,к самому себе.Слушай всех,но решай сам.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А те,кто обижаются,что ты поступаешь по своему разумению,сетуют на это...разве это друзья?
С друзьями мы можем быть самими собой и именно в этом роскошь общения с другом.
NEW 26.12.05 12:33
in Antwort El misterio` 26.12.05 09:52
А может друг тот просто хотел сказать, что себя ненужным чувствует.
NEW 26.12.05 15:28
in Antwort Farid.a 26.12.05 12:33
Может быть.
Вероятно твой друг хочет быть нужным тебе, а ты вс╦ сам,да сам...а ему хочется участия в твоей жизни...это нормально,это замечательно,когда друзья близки и чувствуют друг друга,и могут подставить сво╦ плечо,дать руку,даже если ты и не просишь этого.
Вероятно твой друг хочет быть нужным тебе, а ты вс╦ сам,да сам...а ему хочется участия в твоей жизни...это нормально,это замечательно,когда друзья близки и чувствуют друг друга,и могут подставить сво╦ плечо,дать руку,даже если ты и не просишь этого.
NEW 26.12.05 16:31
in Antwort bushkov 26.12.05 08:18
Так вот, как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
Я бы поинтересовался, почему он так думает...
Я бы поинтересовался, почему он так думает...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 26.12.05 17:47
in Antwort kkl 26.12.05 16:31
Действительно....можно долго гадать,а конкретный вопрос предполагает конкретный ответ.
NEW 26.12.05 18:09
in Antwort kkl 26.12.05 16:31
Дело в том, что господин Бишков огорчен.
Я хочу спросить Вас господин Бошков: Как вы считаете быть самодостаточным это хорошо или плохо, и что это для вас значит?
Я хочу спросить Вас господин Бошков: Как вы считаете быть самодостаточным это хорошо или плохо, и что это для вас значит?
NEW 27.12.05 15:26
=================================
Обо мне так часто говорят...
И иногда мне это - приятно, иногда - привычно, а иногда - огорчает.
Все зависит от ситуации. От того, кто сказал, в каком контексте...![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
И потом - вы самодостаточны - в чем? В работе? В отношениях с окружающим миром?
Я, например, совершенно не могу назвать себя самодостаточной в области очень личных отношений. Если только вне ее...![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Поэтому если бы сказал именно друг и имел в виду наши личные с ним отношения, то мне бы стало грустно...![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
in Antwort bushkov 26.12.05 08:18
В ответ на:
Так вот, как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
Так вот, как бы вы отреагировали на мнение своего друга, в отношении вас, если бы он отозвался о вас как о человеке "самодостаточном"..?
=================================
Обо мне так часто говорят...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
И иногда мне это - приятно, иногда - привычно, а иногда - огорчает.
Все зависит от ситуации. От того, кто сказал, в каком контексте...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
И потом - вы самодостаточны - в чем? В работе? В отношениях с окружающим миром?
Я, например, совершенно не могу назвать себя самодостаточной в области очень личных отношений. Если только вне ее...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Поэтому если бы сказал именно друг и имел в виду наши личные с ним отношения, то мне бы стало грустно...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)