Login
Slovo
NEW 28.12.05 00:48
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
NEW 28.12.05 07:51
in Antwort Farid.a 28.12.05 00:48
"Сознание отражает себя в слове,как солнце в малой капле вод.Слово относится к сознанию,как малый мир к большому,как живая клетка к организму,как атом к космому.Осмысленное слово есть микрокосм человеческого сознания".....Л.Выготский "Мышление и речь"
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Говоришь человеку о самом сокровенном,а СЛОВА звучат как банальность...
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Говоришь человеку о самом сокровенном,а СЛОВА звучат как банальность...
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
NEW 28.12.05 11:31
in Antwort El misterio` 28.12.05 07:51
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Это так.
[пурп
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Это описовает ситуацию когда одна капля под сольнцем а др. в тени, или оба попали в облачность.
И чем чище отражение сольнце,тем меньше междустрочьеи.
Это так.
[пурп
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Это описовает ситуацию когда одна капля под сольнцем а др. в тени, или оба попали в облачность.
И чем чище отражение сольнце,тем меньше междустрочьеи.
NEW 28.12.05 11:44
Глупость какая- то
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
in Antwort Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начнёшь говорить и смысл улетучивается
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начнёшь говорить и смысл улетучивается
Глупость какая- то
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
NEW 28.12.05 12:19
in Antwort bushkov 28.12.05 11:44
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
Согласен с вами, что человек надел╦н способносями,и капля всегда имеет способность отражать...но а что если капля в темноте в недрах еще или же выходя даже на повехность под сольцем но еще грязна...?
Она чувствует ,что она по сольцем но еще не отражает его!
Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Я не верю в дыявых сосуд. Ваши слова полны желанием доказать свое состятельность , но источником является страх просто расписаться в своей несостоятельности
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
Согласен с вами, что человек надел╦н способносями,и капля всегда имеет способность отражать...но а что если капля в темноте в недрах еще или же выходя даже на повехность под сольцем но еще грязна...?
Она чувствует ,что она по сольцем но еще не отражает его!
Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Я не верю в дыявых сосуд. Ваши слова полны желанием доказать свое состятельность , но источником является страх просто расписаться в своей несостоятельности
NEW 28.12.05 12:28
in Antwort Farid.a 28.12.05 12:19
С чего вы взяли, что кто-то здесь пытается кому-то и что-то доказать?
По-моему мы просто обмениваемся мнениями по определенным вопросам.
А про каплю , ну ту, что ╚не отражает еще╩ - это как раз хорошее подтверждение моих слов, на свет ей надо, под солнце, что образно говоря для человека и есть стремление к знаниям , любого свойства, в том числе и умению осмысленно обращаться со словом.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
По-моему мы просто обмениваемся мнениями по определенным вопросам.
А про каплю , ну ту, что ╚не отражает еще╩ - это как раз хорошее подтверждение моих слов, на свет ей надо, под солнце, что образно говоря для человека и есть стремление к знаниям , любого свойства, в том числе и умению осмысленно обращаться со словом.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 28.12.05 15:25
in Antwort Farid.a 28.12.05 00:48
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Одну и ту же мысль можно выразить разными словами. По сознанию слушателя.
И наоборот, одни и те же слова в разных ситуациях обозначают разные вещи. В зависимости от контекста. Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Собеседником, всем предыдущим разговором, сознанием слушателя - трудно однозначно определить...
Одну и ту же мысль можно выразить разными словами. По сознанию слушателя.
И наоборот, одни и те же слова в разных ситуациях обозначают разные вещи. В зависимости от контекста. Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Собеседником, всем предыдущим разговором, сознанием слушателя - трудно однозначно определить...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 28.12.05 15:51
Я не так уверена в этом,хоть и понимаю силу слова.
Вот именно, проходит через собственные чувства.Поэтому мы не можем передать словами СВОИ чувства другому человеку.Вернее...если у говорящих разное мироощущение,чувства друг друга им понять сложно,а может быть и невозможно.А если мироощущение совпадает,тогда проще через слова найти понимание.
Одна капля/находящаяся в тени/ считает,что в ней Солнце отражается,а в той,которая на Солнце,оно действительно отражается.
Вот и получается...один чувствует,а другой только думает,что чувствует....смогут ли они понять друг друга с помощью слов?
in Antwort Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Это так.
Это так.
Я не так уверена в этом,хоть и понимаю силу слова.
В ответ на:
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Вот именно, проходит через собственные чувства.Поэтому мы не можем передать словами СВОИ чувства другому человеку.Вернее...если у говорящих разное мироощущение,чувства друг друга им понять сложно,а может быть и невозможно.А если мироощущение совпадает,тогда проще через слова найти понимание.
В ответ на:
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Одна капля/находящаяся в тени/ считает,что в ней Солнце отражается,а в той,которая на Солнце,оно действительно отражается.
Вот и получается...один чувствует,а другой только думает,что чувствует....смогут ли они понять друг друга с помощью слов?
NEW 28.12.05 16:31
Это мои слова.
Вот видишь,хотела передать словами свои чувства ,а ты назвал их глупостью. ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Неужели у тебя никогда не было такого,когда говоришь,стараешься выразиться яснее,но понимаешь,что чувствуешь глубже,чем приходящие на ум слова? И не можешь подобрать таких слов,какие нужны чтобы другой начал чувствовать так же как и ты......а может ли кто-нибудь чувствовать так же как и ты?
Да,мы отличаемся от животных способностью выражать свои чувства и словесно....но наши слова в полной мере понятны только нам,другой человек воспринимает их по СВОИМ чувствам.Вот и непонимание.....
Когда люди рядом и могут не только слышать,но и видеть друг друга,чувствовать через мимику,взгляд,интонации...это проще,но когда не видят друг друга,как у нас здесь,то даже чувствуя одинаково,но пользуясь разными фразами для передачи своих чувств происходят непонимания и даже конфликты......![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А двое любящих...дорогих друг другу человека...нужно ли им много слов,чтобы показать свои чувства? Слова нужны...но смысл передают не слова,смысл чувствуется между слов и он более красноречив.А порой и говорить ничего не надо,стоит только посмотреть друг другу в глаза.....
"Мысль изреченная есть ложь"....Чехов.
"Мысль умирает на кончике пера"....Г╦те
"Слово - это не что иное,как отдал╦нное и ослабленное эхо мысли"...Г.Флобер
А кто-то ещ╦ сказал,что слово - это " гробик для мысли"
Ты прав,надо развивать способность чувствовать...чувствовать слова сердцем,тогда мы услышим не сами слова,а то что за словами.
Неужели сложно поверить...
неужели никогда так не было?
И в состоянии чувствовать,и в состоянии излагать...но...не все в состоянии прочувствовать то,что НАШИ чувства вложили в эти слова.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
in Antwort bushkov 28.12.05 11:44
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается
Это мои слова.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Неужели у тебя никогда не было такого,когда говоришь,стараешься выразиться яснее,но понимаешь,что чувствуешь глубже,чем приходящие на ум слова? И не можешь подобрать таких слов,какие нужны чтобы другой начал чувствовать так же как и ты......а может ли кто-нибудь чувствовать так же как и ты?
Да,мы отличаемся от животных способностью выражать свои чувства и словесно....но наши слова в полной мере понятны только нам,другой человек воспринимает их по СВОИМ чувствам.Вот и непонимание.....
Когда люди рядом и могут не только слышать,но и видеть друг друга,чувствовать через мимику,взгляд,интонации...это проще,но когда не видят друг друга,как у нас здесь,то даже чувствуя одинаково,но пользуясь разными фразами для передачи своих чувств происходят непонимания и даже конфликты......
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А двое любящих...дорогих друг другу человека...нужно ли им много слов,чтобы показать свои чувства? Слова нужны...но смысл передают не слова,смысл чувствуется между слов и он более красноречив.А порой и говорить ничего не надо,стоит только посмотреть друг другу в глаза.....
"Мысль изреченная есть ложь"....Чехов.
"Мысль умирает на кончике пера"....Г╦те
"Слово - это не что иное,как отдал╦нное и ослабленное эхо мысли"...Г.Флобер
А кто-то ещ╦ сказал,что слово - это " гробик для мысли"
Ты прав,надо развивать способность чувствовать...чувствовать слова сердцем,тогда мы услышим не сами слова,а то что за словами.
В ответ на:
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Неужели сложно поверить...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
И в состоянии чувствовать,и в состоянии излагать...но...не все в состоянии прочувствовать то,что НАШИ чувства вложили в эти слова.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
NEW 28.12.05 17:21
in Antwort El misterio` 28.12.05 16:31
Поверить в то что ╚..так бывает..╩ -не сложно, сложно поверить в то, что ╚..как ни старайся..╩
К примеру вот такие слова, сложенные в пару предложений:
Мысль-то , однако, вытекла в дырку..
, какие краски? почему они ╚запутаны╩, какие кто идеи искал и собирался меняться?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
К примеру вот такие слова, сложенные в пару предложений:
В ответ на:
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Мысль-то , однако, вытекла в дырку..
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
NEW 28.12.05 17:46
in Antwort bushkov 28.12.05 17:21
Бывает " и как ни старайся"...во всяком случае у меня бывало. ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Не хочу говорить за всех,но вс╦ же думаю,часто бывает,что один говорит,а второй не готов понимать...один старается изо всех сил,но напрасно,не принимаются слова,нет почвы для при╦ма слов и чувств.Бывает.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Сейчас я отошла от этой ситуации,не трачу слова,энергию там,где нет возможности быть услышанной,понятой.Всему сво╦ время.Возможно не сегодня,а завтра...не завтра,так через год...
А может быть никогда...
Главное чувствовать нужны ли слова.....
А я поняла мысль Фарида и думаю именно так,как он хотел сказать.
Поняла какие краски,поняла что такое "запутал" и насчет обмена идеями тоже поняла...в моих словах он увидел позицию,о которой я честно говорю.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Не хочу говорить за всех,но вс╦ же думаю,часто бывает,что один говорит,а второй не готов понимать...один старается изо всех сил,но напрасно,не принимаются слова,нет почвы для при╦ма слов и чувств.Бывает.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Сейчас я отошла от этой ситуации,не трачу слова,энергию там,где нет возможности быть услышанной,понятой.Всему сво╦ время.Возможно не сегодня,а завтра...не завтра,так через год...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А я поняла мысль Фарида и думаю именно так,как он хотел сказать.
Поняла какие краски,поняла что такое "запутал" и насчет обмена идеями тоже поняла...в моих словах он увидел позицию,о которой я честно говорю.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 28.12.05 17:51
in Antwort El misterio` 28.12.05 17:46
может это и есть тот самый случай? когда "..нет почвы
для приёма
слов и чувств Фарида?. Бывает, наверное.... "
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 28.12.05 18:07
in Antwort bushkov 28.12.05 17:51
NEW 28.12.05 18:12
in Antwort El misterio` 28.12.05 18:07
прямо сразу поняла? ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
мне пришлось перечитать раз 5, но нет уверенности до сих пор, что стало понятно именно о чем был его вопрос.
Поэтому и ответы были, кто во что горазд. А что еще более ожидать?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
мне пришлось перечитать раз 5, но нет уверенности до сих пор, что стало понятно именно о чем был его вопрос.
Поэтому и ответы были, кто во что горазд. А что еще более ожидать?
NEW 28.12.05 18:18
in Antwort bushkov 28.12.05 18:12
И те тоже поняла... ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Ну, почему кто во что горазд? Просто по разному все наполняют этот сосуд,который слово...![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Ну, почему кто во что горазд? Просто по разному все наполняют этот сосуд,который слово...
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
28.12.05 18:29
in Antwort El misterio` 28.12.05 18:18
это важно конечно, но здесь, в форуме виртуальном, где основной инструмент к общению -слово, печально видеть как по воду идут с решетом.. ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
NEW 28.12.05 21:56
in Antwort bushkov 28.12.05 18:29
NEW 29.12.05 14:36
in Antwort kkl 28.12.05 15:25
Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Могли мне пожалуиста пару примеров написать!
Могли мне пожалуиста пару примеров написать!
NEW 29.12.05 17:13
in Antwort Farid.a 29.12.05 14:36
Религия - опиум для народа : анестезия и наркотик
В конкретной ситуации, когда врач пообследовал злобную дуру - мне не нравиться эта женщина (и здоровье и сама)
Из анектдотов - Привет освободителям Харькова от немецко-фашистских захватчиков
Из политических спекуляций - Свобода есть осознанная необходимость.
Вообще в такой игре слов многое зависит от контекста. То есть предыдущая беседа прелопределяет неоднозначность, не в любой обстановке она реализуется.
В какой-то книге про приключения. Садиться самолет аварийно, кто чем занимается, один молиться, другой его спрашивает - долго еще будешь молиться? Тот отвечает - всю жизнь. Те если убьються, то до аварии, выживут до естественной смерти за спасение.
В конкретной ситуации, когда врач пообследовал злобную дуру - мне не нравиться эта женщина (и здоровье и сама)
Из анектдотов - Привет освободителям Харькова от немецко-фашистских захватчиков
Из политических спекуляций - Свобода есть осознанная необходимость.
Вообще в такой игре слов многое зависит от контекста. То есть предыдущая беседа прелопределяет неоднозначность, не в любой обстановке она реализуется.
В какой-то книге про приключения. Садиться самолет аварийно, кто чем занимается, один молиться, другой его спрашивает - долго еще будешь молиться? Тот отвечает - всю жизнь. Те если убьються, то до аварии, выживут до естественной смерти за спасение.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...