Login
Slovo
NEW 28.12.05 00:48
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
NEW 28.12.05 07:51
in Antwort Farid.a 28.12.05 00:48
"Сознание отражает себя в слове,как солнце в малой капле вод.Слово относится к сознанию,как малый мир к большому,как живая клетка к организму,как атом к космому.Осмысленное слово есть микрокосм человеческого сознания".....Л.Выготский "Мышление и речь"
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Говоришь человеку о самом сокровенном,а СЛОВА звучат как банальность...
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Говоришь человеку о самом сокровенном,а СЛОВА звучат как банальность...
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
NEW 28.12.05 11:31
in Antwort El misterio` 28.12.05 07:51
Казалось бы,что СЛОВО это путь в наше сознание,его тайны,возможность через слово показать себя и увидеть других людей....но...так ли это?
Это так.
[пурп
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Это описовает ситуацию когда одна капля под сольнцем а др. в тени, или оба попали в облачность.
И чем чище отражение сольнце,тем меньше междустрочьеи.
Это так.
[пурп
Как рассказать о чувствах? Рассказать так,что бы не просто поняли,но ещ╦ и правильно поняли?
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается.Думаю,что смыслом слова наполняет то,что находится между слов и это можно только почувствовать. Поэтому в разговоре основное не услышать,а почувствовать.
Это описовает ситуацию когда одна капля под сольнцем а др. в тени, или оба попали в облачность.
И чем чище отражение сольнце,тем меньше междустрочьеи.
NEW 28.12.05 11:44
Глупость какая- то
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
in Antwort Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начнёшь говорить и смысл улетучивается
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начнёшь говорить и смысл улетучивается
Глупость какая- то
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
NEW 28.12.05 12:19
in Antwort bushkov 28.12.05 11:44
. Человек тем и отличен от животного, что наделен способностями выражать свои чувства и словесно. Кто ясно мыслит (чувствует в данном контексте), тот ясно излагает.
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
Согласен с вами, что человек надел╦н способносями,и капля всегда имеет способность отражать...но а что если капля в темноте в недрах еще или же выходя даже на повехность под сольцем но еще грязна...?
Она чувствует ,что она по сольцем но еще не отражает его!
Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Я не верю в дыявых сосуд. Ваши слова полны желанием доказать свое состятельность , но источником является страх просто расписаться в своей несостоятельности
И потом , этому можно и нужно учиться, развивать свои способности.
Согласен с вами, что человек надел╦н способносями,и капля всегда имеет способность отражать...но а что если капля в темноте в недрах еще или же выходя даже на повехность под сольцем но еще грязна...?
Она чувствует ,что она по сольцем но еще не отражает его!
Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Сосуд дырявый, да и содержимое сомнительного свойства.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Я не верю в дыявых сосуд. Ваши слова полны желанием доказать свое состятельность , но источником является страх просто расписаться в своей несостоятельности
NEW 28.12.05 12:28
in Antwort Farid.a 28.12.05 12:19
С чего вы взяли, что кто-то здесь пытается кому-то и что-то доказать?
По-моему мы просто обмениваемся мнениями по определенным вопросам.
А про каплю , ну ту, что ╚не отражает еще╩ - это как раз хорошее подтверждение моих слов, на свет ей надо, под солнце, что образно говоря для человека и есть стремление к знаниям , любого свойства, в том числе и умению осмысленно обращаться со словом.
По-моему мы просто обмениваемся мнениями по определенным вопросам.
А про каплю , ну ту, что ╚не отражает еще╩ - это как раз хорошее подтверждение моих слов, на свет ей надо, под солнце, что образно говоря для человека и есть стремление к знаниям , любого свойства, в том числе и умению осмысленно обращаться со словом.
NEW 28.12.05 15:25
in Antwort Farid.a 28.12.05 00:48
Слова говорят это сосуд, а мысль или смысЛь их содержание.
Одну и ту же мысль можно выразить разными словами. По сознанию слушателя.
И наоборот, одни и те же слова в разных ситуациях обозначают разные вещи. В зависимости от контекста. Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Собеседником, всем предыдущим разговором, сознанием слушателя - трудно однозначно определить...
Одну и ту же мысль можно выразить разными словами. По сознанию слушателя.
И наоборот, одни и те же слова в разных ситуациях обозначают разные вещи. В зависимости от контекста. Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Так в разговоре, когда и кем слова наполняются смыслом!?
Собеседником, всем предыдущим разговором, сознанием слушателя - трудно однозначно определить...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 28.12.05 15:51
Я не так уверена в этом,хоть и понимаю силу слова.
Вот именно, проходит через собственные чувства.Поэтому мы не можем передать словами СВОИ чувства другому человеку.Вернее...если у говорящих разное мироощущение,чувства друг друга им понять сложно,а может быть и невозможно.А если мироощущение совпадает,тогда проще через слова найти понимание.
Одна капля/находящаяся в тени/ считает,что в ней Солнце отражается,а в той,которая на Солнце,оно действительно отражается.
Вот и получается...один чувствует,а другой только думает,что чувствует....смогут ли они понять друг друга с помощью слов?
in Antwort Farid.a 28.12.05 11:31
В ответ на:
Это так.
Это так.
Я не так уверена в этом,хоть и понимаю силу слова.
В ответ на:
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Все что мы говорим или слышем проходят через чувства. И пока чувствва силны, кажкыи понимает и воспринимает по своему.
Вот именно, проходит через собственные чувства.Поэтому мы не можем передать словами СВОИ чувства другому человеку.Вернее...если у говорящих разное мироощущение,чувства друг друга им понять сложно,а может быть и невозможно.А если мироощущение совпадает,тогда проще через слова найти понимание.
В ответ на:
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Дело в том, что и капля находящая в тени тоже считает, что в неи Сольнце отражается.....
Одна капля/находящаяся в тени/ считает,что в ней Солнце отражается,а в той,которая на Солнце,оно действительно отражается.
Вот и получается...один чувствует,а другой только думает,что чувствует....смогут ли они понять друг друга с помощью слов?
NEW 28.12.05 16:31
Это мои слова. Вот видишь,хотела передать словами свои чувства ,а ты назвал их глупостью.
Неужели у тебя никогда не было такого,когда говоришь,стараешься выразиться яснее,но понимаешь,что чувствуешь глубже,чем приходящие на ум слова? И не можешь подобрать таких слов,какие нужны чтобы другой начал чувствовать так же как и ты......а может ли кто-нибудь чувствовать так же как и ты?
Да,мы отличаемся от животных способностью выражать свои чувства и словесно....но наши слова в полной мере понятны только нам,другой человек воспринимает их по СВОИМ чувствам.Вот и непонимание.....
Когда люди рядом и могут не только слышать,но и видеть друг друга,чувствовать через мимику,взгляд,интонации...это проще,но когда не видят друг друга,как у нас здесь,то даже чувствуя одинаково,но пользуясь разными фразами для передачи своих чувств происходят непонимания и даже конфликты......
А двое любящих...дорогих друг другу человека...нужно ли им много слов,чтобы показать свои чувства? Слова нужны...но смысл передают не слова,смысл чувствуется между слов и он более красноречив.А порой и говорить ничего не надо,стоит только посмотреть друг другу в глаза.....
"Мысль изреченная есть ложь"....Чехов.
"Мысль умирает на кончике пера"....Г╦те
"Слово - это не что иное,как отдал╦нное и ослабленное эхо мысли"...Г.Флобер
А кто-то ещ╦ сказал,что слово - это " гробик для мысли"
Ты прав,надо развивать способность чувствовать...чувствовать слова сердцем,тогда мы услышим не сами слова,а то что за словами.
Неужели сложно поверить... неужели никогда так не было?
И в состоянии чувствовать,и в состоянии излагать...но...не все в состоянии прочувствовать то,что НАШИ чувства вложили в эти слова.
in Antwort bushkov 28.12.05 11:44
В ответ на:
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается
Хочешь наполнить ИХ чувствами,а ОНИ не могут передать истинность чувств,как ни старайся.И понимаешь,что слова и смысл расходятся...бывает,начн╦шь говорить и смысл улетучивается
Это мои слова.
Вот видишь,хотела передать словами свои чувства ,а ты назвал их глупостью. Неужели у тебя никогда не было такого,когда говоришь,стараешься выразиться яснее,но понимаешь,что чувствуешь глубже,чем приходящие на ум слова? И не можешь подобрать таких слов,какие нужны чтобы другой начал чувствовать так же как и ты......а может ли кто-нибудь чувствовать так же как и ты?
Да,мы отличаемся от животных способностью выражать свои чувства и словесно....но наши слова в полной мере понятны только нам,другой человек воспринимает их по СВОИМ чувствам.Вот и непонимание.....
Когда люди рядом и могут не только слышать,но и видеть друг друга,чувствовать через мимику,взгляд,интонации...это проще,но когда не видят друг друга,как у нас здесь,то даже чувствуя одинаково,но пользуясь разными фразами для передачи своих чувств происходят непонимания и даже конфликты......
А двое любящих...дорогих друг другу человека...нужно ли им много слов,чтобы показать свои чувства? Слова нужны...но смысл передают не слова,смысл чувствуется между слов и он более красноречив.А порой и говорить ничего не надо,стоит только посмотреть друг другу в глаза.....
"Мысль изреченная есть ложь"....Чехов.
"Мысль умирает на кончике пера"....Г╦те
"Слово - это не что иное,как отдал╦нное и ослабленное эхо мысли"...Г.Флобер
А кто-то ещ╦ сказал,что слово - это " гробик для мысли"
Ты прав,надо развивать способность чувствовать...чувствовать слова сердцем,тогда мы услышим не сами слова,а то что за словами.
В ответ на:
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
╚Как ни старайся..╩, говорите? Сложно в это поверить, что старались, кстати, как именно? либо иначе вы просто расписались в своей несостоятельности чувствовать и излагать.
Неужели сложно поверить...
неужели никогда так не было?И в состоянии чувствовать,и в состоянии излагать...но...не все в состоянии прочувствовать то,что НАШИ чувства вложили в эти слова.
NEW 28.12.05 17:21
in Antwort El misterio` 28.12.05 16:31
Поверить в то что ╚..так бывает..╩ -не сложно, сложно поверить в то, что ╚..как ни старайся..╩
К примеру вот такие слова, сложенные в пару предложений:
Мысль-то , однако, вытекла в дырку..
, какие краски? почему они ╚запутаны╩, какие кто идеи искал и собирался меняться? 
К примеру вот такие слова, сложенные в пару предложений:
В ответ на:
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
В предыдущем тексте я запутал краски,вы коментировали мнение и слова Эл мистерио. Там я вижу поиск и честное желание обмена идеями.
Мысль-то , однако, вытекла в дырку..
, какие краски? почему они ╚запутаны╩, какие кто идеи искал и собирался меняться?
NEW 28.12.05 17:46
in Antwort bushkov 28.12.05 17:21
Бывает " и как ни старайся"...во всяком случае у меня бывало.
Не хочу говорить за всех,но вс╦ же думаю,часто бывает,что один говорит,а второй не готов понимать...один старается изо всех сил,но напрасно,не принимаются слова,нет почвы для при╦ма слов и чувств.Бывает.
Сейчас я отошла от этой ситуации,не трачу слова,энергию там,где нет возможности быть услышанной,понятой.Всему сво╦ время.Возможно не сегодня,а завтра...не завтра,так через год... А может быть никогда... Главное чувствовать нужны ли слова.....
А я поняла мысль Фарида и думаю именно так,как он хотел сказать.
Поняла какие краски,поняла что такое "запутал" и насчет обмена идеями тоже поняла...в моих словах он увидел позицию,о которой я честно говорю.
Не хочу говорить за всех,но вс╦ же думаю,часто бывает,что один говорит,а второй не готов понимать...один старается изо всех сил,но напрасно,не принимаются слова,нет почвы для при╦ма слов и чувств.Бывает.
Сейчас я отошла от этой ситуации,не трачу слова,энергию там,где нет возможности быть услышанной,понятой.Всему сво╦ время.Возможно не сегодня,а завтра...не завтра,так через год...
А может быть никогда... Главное чувствовать нужны ли слова.....А я поняла мысль Фарида и думаю именно так,как он хотел сказать.
Поняла какие краски,поняла что такое "запутал" и насчет обмена идеями тоже поняла...в моих словах он увидел позицию,о которой я честно говорю.
NEW 28.12.05 17:51
in Antwort El misterio` 28.12.05 17:46
может это и есть тот самый случай? когда "..нет почвы для приёма слов и чувств Фарида?. Бывает, наверное.... "
для приёма слов и чувств Фарида?. Бывает, наверное.... "
NEW 28.12.05 18:07
in Antwort bushkov 28.12.05 17:51
NEW 28.12.05 18:12
in Antwort El misterio` 28.12.05 18:07
прямо сразу поняла?
мне пришлось перечитать раз 5, но нет уверенности до сих пор, что стало понятно именно о чем был его вопрос.
Поэтому и ответы были, кто во что горазд. А что еще более ожидать?
мне пришлось перечитать раз 5, но нет уверенности до сих пор, что стало понятно именно о чем был его вопрос.
Поэтому и ответы были, кто во что горазд. А что еще более ожидать?
NEW 28.12.05 18:18
in Antwort bushkov 28.12.05 18:12
И те тоже поняла...
Ну, почему кто во что горазд? Просто по разному все наполняют этот сосуд,который слово...
Ну, почему кто во что горазд? Просто по разному все наполняют этот сосуд,который слово...
NEW 28.12.05 18:29
in Antwort El misterio` 28.12.05 18:18
это важно конечно, но здесь, в форуме виртуальном, где основной инструмент к общению -слово, печально видеть как по воду идут с решетом.. 
NEW 28.12.05 21:56
in Antwort bushkov 28.12.05 18:29
NEW 29.12.05 14:36
in Antwort kkl 28.12.05 15:25
Или вообще есть фразы с несколькими значениями, иногда в этом смысл - одной фразой выразить несколько мыслей, показать противоречивость.
Могли мне пожалуиста пару примеров написать!
Могли мне пожалуиста пару примеров написать!
29.12.05 17:13
in Antwort Farid.a 29.12.05 14:36
Религия - опиум для народа : анестезия и наркотик
В конкретной ситуации, когда врач пообследовал злобную дуру - мне не нравиться эта женщина (и здоровье и сама)
Из анектдотов - Привет освободителям Харькова от немецко-фашистских захватчиков
Из политических спекуляций - Свобода есть осознанная необходимость.
Вообще в такой игре слов многое зависит от контекста. То есть предыдущая беседа прелопределяет неоднозначность, не в любой обстановке она реализуется.
В какой-то книге про приключения. Садиться самолет аварийно, кто чем занимается, один молиться, другой его спрашивает - долго еще будешь молиться? Тот отвечает - всю жизнь. Те если убьються, то до аварии, выживут до естественной смерти за спасение.
В конкретной ситуации, когда врач пообследовал злобную дуру - мне не нравиться эта женщина (и здоровье и сама)
Из анектдотов - Привет освободителям Харькова от немецко-фашистских захватчиков
Из политических спекуляций - Свобода есть осознанная необходимость.
Вообще в такой игре слов многое зависит от контекста. То есть предыдущая беседа прелопределяет неоднозначность, не в любой обстановке она реализуется.
В какой-то книге про приключения. Садиться самолет аварийно, кто чем занимается, один молиться, другой его спрашивает - долго еще будешь молиться? Тот отвечает - всю жизнь. Те если убьються, то до аварии, выживут до естественной смерти за спасение.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
Zurück
Liste