Достичь не надо, понять надо. Совершенство дано нам изначально.

Согласна, в этом случае понять лучше подойд╦т, более конкретно. Не только результат (достижение), но и само действие (понятие)

Очень хорошо.
А мне нравится ещ╦ и заглянуть в свои глаза,видеть,чувствовать свою улыбку и ещ╦ видеть как улыбаются глаза.
Мне это доставляет удовольствие.

А вот здесь давай уточним.
Что такое действительность?
Общая действительность для всех,это небо над головой и земля под ногами...
Еще общее то,что сегодня 6 февраля 2006 года....
А вот действительность нашего отношения к жизни зависит от наших мыслей.
Один испытывает раздражение,злость находясь в удивительно красивом месте,имея вс╦ для радости,а другой получает удовольствие от жизни,находясь в трудных условиях,искреннее удовольствие,потому состояние его мыслей,его души совсем иное.
Расскажу историю....
Однажды Ганди и его спутник вошли в ворота большого города,что бы рассказать жителям города о сво╦м учении.Почти сразу же один из последователей Махатмы,который жил в этом городе,подош╦л к нему и сказал:
-Учитель,вы напрасно потратите сво╦ бесценное время и энергию,пытаясь говорить с этими людьми.Здешнии люди тяжелы сердцем и сопротивляются изменениям и слову истины.Они глупы и невежественны и не желают ничему учиться.Не тратьте свои дары на них.
Ганди улыбнулся и ответил:
- Я не сомневаюсь,что ты прав.
Несколько минут спустя другой последователь подош╦л к Ганди и сказал:
- Вы будете радушно приняты в этом прекрасном городе.Люди ждут вас и надеются услышать драгоценные слова учения,исходящие из ваших уст.Они изголодались по знанию.Их сердца и умы открыты для вас.
Ганди улыбнулся и ответил:
-Я не сомневаюсь,что ты прав.
Тогда спутник Ганди повернулся к нему и с удивлением спросил:
-Мастер,как возможно,что вы сказали нечто одному человеку и совершенно противоположное - другому? Солнце и луна никогда не будут одним и тем же,день не может быть ночью.
Ганди улыбнулся своему другу:
-Я не сомневаюсь,что ты прав. Но ты наверняка заметил,что оба человека изрекали истину,соответствующую их системе ценностей. первый во вс╦м видит только плохое,второй ищет хорошее.Оба воспринимают мир таким,каким ожидают его увидеть.Как же мы можем говорить,что человек неправильно воспринимает мир,если он сам выбирает свой опыт и способ восприятия?Ни один из этих мужчин не солгал.Они оба сказали правду.Только не всю.

Замена одних мыслей другими,показывает нам и другую сторону действительности.Мир очень чутко откликается на наши мысли.
Действительность многогранна.

Это действительность...от моей убежд╦нности в этом.
Да...могу встать с постели/естественно процедура гигиены обязательна,поскольку это отношение к себе,это забота о себе,любовь к себе/ и не краситься,а в естественном виде "выйти в люди"
Я специально так делала,чтобы почувствовать свои ощущения ....никакой разницы в мо╦м ощущении себя нет.
Если человек принимает себя полностью,таким,какой он есть,то внешность не влияет на его ощущение себя.Я одинаково веду себя с накрашенными глазами и ненакрашенными. Хотя......... люблю хорошую косметику и пользуюсь ей....но не для того,чтобы изменить внутреннее состояние,а для того,чтобы ПОДЧЕРКНУТЬ ЕГО.
Баня и праздничный вечер......ну,если бы все решили выйти на праздничный вечер,как в баню...то почему бы и нет. Важно только то,что бы люди были одного уровня по отношению к телу и видели в н╦м красоту,естественность,что приводит к соответствующим мыслям/красивым и естественным/.
Некоторым...да многим....такое противопоказано,к.т. мысли низкого качества появляются.

Совершенству на земле просто нечего делать. Но есть люди,которые совершенны в сво╦м несовершенстве... ...которые красиво живут и красиво умирают.Вот этому очень хочется научиться.

Если это удовольствие для тебя, то почему бы и не заглянуть

Это реальность, независимая от нашей оценки.

или только другую сторону.

мир очень чутко откликается на наши действия

без комментариев

я тоже.
но если крашусь, то использую зеркало для этого, чтобы видеть соответствует ли это моему желанию, соответствует ли это моему порядку, моему внутреннему состоянию.
Говоря о порядке, я имела ввиду не только мою внешность. В зеркале можно ведь видеть и внутренний непорядок. И если я это вижу, то что мне мешает это исправить? Исправить, точно также как поправляешь прич╦ску или подкрашиваешься перед зеркалом.
Согласись, как бы ты не улыбалась себе в зеркало, но твоя внешность в 20 лет и какая она у тебя сейчас думаю и при вс╦м тво╦м старании отличается.
Весь трюк в том, чтобы не оценивать себя, а принимать такую какая есть. Если тебя чья-то оценка задевает, то есть смысл задуматься почему, а не концентрироваться на оценке.

Вообще-то я не говорила, чтобы на вечер прийти в банном наряде... ведь можно и в баню прийти в вечернем платье
но ход мыслей мне понравился

другими словами, ты бы не прочь, но мнение других тебя вс╦ же беспокоит?
можно ли жить в обществе и быть полностью свободным от него, опираясь только на свои желания?

Как это нечего? А жить и радоваться жизни разве это не дело?

Реальнасть независимая от нашей оценки....как это?
Реальность независимую от нашей оценки может знать только Бог.
А мы земные люди и оцениваем ситуацию, т.е....понимает е╦ в меру СВОЕЙ возможности.А эти возможности у всех разные.
Помнишь,я рассказала историю о Ганди и его учениках?
Город один,а восприятие у двух людей противоположное....но и тот,и другой - правы.Это их реальность и она зависит от их оценки.И оба правы....один видит в людях хорошее,а другой - плохое. В каждом из нас есть минусы и плюсы...и это реальность.

Ну, если имеется ввиду ЗАМЕНА одних мыслей другими,то уже никак не может быть одна сторона. /если,конечно,это не однообразные мысли....что не есть замена/

Если говорить о силе действия и мысли,то мысль сильнее.
Если думать одно,а делать другое....то результат будет по мыслям.

Фаиночка,дорогая....именно об этом я и говорила в начале темы.
Да и тот мужчина,чьи слова я скопировала говорил об этом....
Исправить можно глядя в зеркало свой внутренний непорядок,увидив в зеркале себя любимого,почувствовав тепло по отношению к себе....такой контакт,такой диалог может растворить страхи.Взгляд на себя с любовью и морщинки разглаживает и внутреннии ранки заживляет,и вселяет уверенность,что ты замечательная,любимая.И тогда ничь╦ грубое мнение не оставит следа,ведь любовь невозможно поколебать,если она есть.
И любоваться собой,глядя в зеркало, очень приятно...чувствовать свою жизненную силу.

Соглашаюсь....и это меня радует.
В двадцать лет,конечно,я была моложе ,но у меня не было того внутреннего света,который есть сейчас.

Именно,не оценивать себя,а принимать такой,какая есть....и любоваться собой,такой,какая ты есть.

Попробую объяснить.
Меня, не то чтобы беспокоит,но это для меня очень важно.....а важно вот что......
Не мнение других относительно меня,а уровень внутренней подготовки людей,которые рядом.
Понимаешь,один человек,увидив обнаж╦нное тело,относится к этому как к естественности и красоте,то у другого могут появиться низменные желания......вот за это в ответе тот,кто вводит в искушение.
Поэтому я чувствую ответственность,а не беспокойство от мнения других.
Это ещ╦ и ответ на вопрос ,можно ли жить в обществе и быть полностью свободным от него,опираясь только на свои желания.....
Наши желания определяет личная ответственность.Невозможно жить в обществе и думать только о себе,игнорируя окружающих,но и игнорировать себя,слушая других....невозможно,если говорить о свободе.
Свобода в обществе,это когда жив╦шь без вреда для себя и других.Тоесть....полноценная жизнь,умение обезопасить себя и непричинять зла другим.
Быть совершенством ,наверное,неинтересно.
Скучно это...когда вс╦ правильно,когда вс╦ понимаешь и уже нет возможности роста....хотя не знаю,в этом качестве на земле быть не хочу.
Мне интересно познавать,удивляться....

с началом темы у меня не было противоречий...

...именно здесь у меня они возникли... Программирование, о ч╦м говорил тот мужчина. Он был против негативного программирования.
Я же несогласна с любым программированием. Программироваение это не значит понимание, потому с этим я не могу согласиться.
Только говорить себе, что я себя люблю от этого страхи не исчезнут сами по себе. Надо понять причину страха из-за чего он возник.
С остальным же у меня противоречий нет с ним.

любоваться или нет... это уже по желанию, если есть такое, то почему бы и не полюбоваться
важнее для меня во вс╦м этом принимать себя такой, какая я есть.


Я тоже всегда использую слова моложе, старше. Это указывает только на наличие лет, а не на внутренне состояние
В душе в нас всегда жив╦т реб╦нок

Согласна, что оцениваем, но это не значит, что от нашей оценки зависит реальность.... она существует не зависимо от нашей оценки.
или как ты выше писала наше "отношение к действительности"... но отношение это ещ╦ не есть действительность.

и с этим согласна, по мысли, если она управляет нашими действиями.... если сознательно мыслить, и сознательно действовать, то такого не произойд╦т.

Да и тот мужчина,чьи слова я скопировала говорил об этом....
Скажите, а это не болезнь? зеркальная?

А если заменить слово программирование на слово аффирмация?
Или....психологический эквивалент.
С этим можно соглашаться или не соглашаться,понимать или не понимать,но это есть.Это и есть та самая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ,которая не меняется от нашего к ней отношения.
Но наше к ней отношение меняет и нашу жизнь.
У человека есть либо негативный,либо позитивный настрой и вот этот настрой раскрывает нам или негативную сторону жизни/что есть действительность/ или позитивную,что тоже есть действительность,поскольку и плюс и минус в действительности присутствует.
Если настрой негативный,то человека не радуют имеющиеся плюсы,он не замечает их.
А если настрой позитивный,то минусы не страшны,поскольку они тоже воспринимаются с позиции позитива.
Помнишь,есть такая фраза,что если человека называть долгое время свиньей,он захрюкает.
Если родители будут говорить реб╦нку,что он плохой,то у него сформируются комплексы.А если говорить реб╦нку о своей любви,то он вырастет уверенным,уравновешенным.И поскольку,как ты сама сказала,что в душе у нас жив╦т реб╦нок,то нам любовь очень нужна.
И если самому себе говорить о любви,то внутреннее состояниме уравновешивается и это не программирование,а естественность,которая была зажата,но мы е╦ выпустили на свободу вот такими действиями.
Ещ╦ это называется самоисцеление.
Если человек долгое время жил в состоянии нелюбви и страдал от разных комплексов и страхов,то начав вот так исцелять себя.....говоря самому себе,что ты прекрасна,чувствовать...ЧУВСТВОВАТЬ при этом как ты и комната в которой находишься наполняется любовью,этим трепетным чувством ,чувствовать как оно из глубины поднимается на поверхность,наполняет сердце и лучами расходится во све стороны.Чувствовать,Фаиночка,понимать,а не просто произносить слова.
И тогда это ощущение да╦т хорошее настроение,появляется/реально/ внутренняя радость.И человек, наполненный этим чувством, начинает заботиться о себе и.......тело откликается здоровьем и энергией. Именно об этом писал тот мужчина.
А страх,комплексы сжимает человека и он уже не заботится о себе,а только боится и комплексует.
Чтобы выйти из этого состояния,надо начать с нежности к себе.Наполнить любовью себя,чтобы все,кто будет соприкасаться с этим человеком и он сам.....чувствовали эту любовь.
Моя дочка именно с такой любовью относится к себе и ко всем людям.А начиналось вс╦ с себя.Когда она обо что-то ударится,например,рукой,то очень приятно наблюдать как она целует свою руку,обращается к ней,как к живому существу,разговаривает с ней....примерно так: дорогая моя ручка,я люблю тебя....сейчас поцелую тебя и вс╦ пройд╦т. Гладит ушибленное место и приговаривает с любовью и нежностью.
И если вдруг я налечу на угол,дочка точно так же поцелует и погладит то место,которому я причинила боль.
Посмотреть на себя в зеркало и сказать: я люблю себя и принимаю такой,какая я есть.Именно такой какая есть....и любоваться такой,какая есть... Не придумывать себя,а увидеть СВОЮ красоту.

Здоровых людей нет,мы все больны,но разными болезнями и в разных пропорциях.
Поэтому, так выражаемая болезнь, не самый худший вариант...хотя зеркальной болезнью е╦ не назов╦шь.... зеркальная болезнь свойственна исключительно мужчинам.....

я здоров не верите? ей-ей вот только иногда в голове шумы думаю много

Шумы в голове?..... ....так это не от мыслей,это первый признак склероза....

Как вы знаете?
Можно Вас спросить? У Вас в профиле 4 друга есть а пятому не откажете в дружбе? Мне нужен друг ну позарез . Я пропадаю. Я должен знать откажете или нет? серьезно. Мне нужен только один друг. больше ни с кем не хочу дружить

Дружба,это такое дело,что много никогда не бывает,наоборот,чем больше,тем лучше.
Поэтому, не откажу.....но предостерегу,раз нужен только один друг.Вдруг ошиб╦тесь в выборе? Что тогда?
Вы здесь недавно,может быть лучше походите,побродите по германи и найд╦те более достойного на место единственного друга.

значит нет
я так и знал
когда я зарегистрировался, то сказал себе я буду говорить в одном форуме и только с одним человеком- хочу чтобы он был моим другом... навсегда. незахочет быть моим другом- пусть будет подругой. Но только один единственный. Я долго присматривался, выбрал, что моя душа требует, но мне отказали. Пачему Вы думаете, что не достойны быть моим другом? Я не хочу бродить по глупым форумам, говорить с неинтересными безликими никами... мне нужен настоящий друг, Вы первая, с кем я заговорил, мне никто больше не нужен.

Разве я отказала?
Немного предостерегла,друзья всегда так поступают,разве нет?
Навсегда.......
Мне вспомнилась фраза Черчиля:"Предательство - дело времени"
Вечна любовь....друзья тоже любят друг друга....и это тоже...дело времени.

черчиль родился предателем вот он и думал только о нем. и предавал направо и налево потом уже крылатые слова писал. что предостерегать?
Ладно вижу что я Вам неинтересен. Пойду спать- я сплю мало но часто у меня нет ни дня ни ночи До встречи