Именно так !
Во всех культурах так, восхваляют и воспевают боль, и выдают это за любовь.

Согласна с тобой. Это выбор того человека, который испытывает эту боль ...он выбирает это сам.

А что, если ( не даи Бог) вдруг у вашеи супруги появиться какая нибудь болезь, или по какое то гругои причине она вам не нужнои станет ?

полностью согласен.
Николай Заболоцкий
НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!
Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!
Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.
А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.
Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
1958

и не иметь возможности выпустить наружу самого себя - это больно. вот и пребываю в этом состоянии,зная что через какой то промежуток времени все изменится,а потом найдется новая причина ,которая опять посадит тебя в клетку. И снова будешъ биться отстаивая свое право на свободу.

Если согласно моей теории отношения Р. и Д. еще как-то можно назвать любовью.............а бы назвал эти отношения юношеской глупостью и безрассудностью.Но !Уму и счастью вместе не встречаться .Мудрость сердца, еще говорят.

Жить от причины до причины...не здорово.
Испытывать боль, это наш собственный выбор. Только от нас самих зависит, какие эмоции,чувства мы будем испытывать, радоваться или печалиться, страдать или получать удовольствие от жизни.
Вот и осталось
Лишь снять усталость
И этот вечер
Мне душу лечит
Зеленоглазое такси, притормози, притормози
И отвези меня туда
Где будут рады мне всегда, всегда
Там и не спросят
Где меня носит
Там я-то знаю
Все понимают
Зеленоглазое такси, притормози, притормози
И отвези меня туда
Где будут рады мне всегда, всегда.

Вспомнила эту песню...

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=220404&code=f4ef30837cfac2a0d7c62...

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?card=220413&code=39f0978beec451542e551...

Я тоже принимаю эти отношения как любовь, можно сказать, с натяжкой.
Скорее принял бы вашу точку зрения, если бы не одно НО. Вот что я имею ввиду.
Пойдем дальше.
Уж отношения Отелло к Дездемоне любовью, по вашей теории, не назовешь никак.
Тот, кто любит по-настоящему, не убьет свою любимую.Это не любовь.
Наташа Ростова ну никак не любила Болконского, потом переметнувшись на Курагина( тут уж тем более не любовь!),
Анна Каренина просто увлеклась Вронским, живя со старым занудным мужем, и погибла не из-за любви, а из-за своей
дурости (женской похоти).
Лойко Зобар и Рада - это просто два эгоиста, желающие быть независимыми, и их отношения - ну не любовь.
Татьяна и Онегин - тут вообще до любви далеко!
Про Печорина - я вообще молчу.
Карандышев разве любил Ларису?
А взаимоотношения современных звезд! это вообще выходит пародия, а не любовь.
Хотя О.Табаков прожил со своей женой 37 лет, прежде чем ...бес в ребро.
Валерия и Шульгин? столько лет вместе, трое детей.
Примеры можно приводить бесконечно. И неужели они не любили друг друга какое-то время.
По вашей теории - нет не любовь!
А так как разводов по статистике 80 процентов, да и одиноких еще куча,
то выходит, что 90 процентов людей вообще не любили( или не способны любить)!
Вот поэтому я и прихожу опять к мысли, что все-таки, видимо, это любовь во всех ее проявлениях,
но не достигшая своей новой, высшей фазы!
А может быть это просто игра в названия?!

Я со всем согласна. И с Вами, и с Ел Мистерио В конечном итоге, все равно ведь как назвать то или иное состояние... важно, чтобы оно было возвышающим, окрыляющим, наделяющим добром и светом А уж влюбленность это, или уже любовь - разве можно тут провести четкую границу? Важно то, что люди нашли друг друга, что им хорошо вместе, что они имеют совместную цель в жизни... Да, возможно со временем любовь переходит во что-то другое, действительно еще более глубокое ... Доверие безграничное, понимание, что рядом с тобой твоя половинка - человек, без которого не мыслишь себе жизни, совместные дети, пережитые трудности, радостные минуты ...... Все это переводит любовь в какое-то очень глубокое, очень настоящее состояние. Люди счастливы, хотя иногда и обижаются друг на друга, и недопонимают друг друга... Но каждый знает границы, за которые перейти невозможно, иначе - крах. Это уважение к партнеру, к его чувствам, его проблемам, каким-то комплексам даже. Боязнь причинить ему боль... И еще очень важно желание сделать этого человека счастливым! Есть это желание, тогда, наверное, только и можно говрить о любви. А если это желание только на словах или даже в мыслях, но не на деле, то не любовь это, а именно то желание любви, о котором говорила Ел Мистерио Умение отдавать... Умение обуздать самого себя, терпение, уважение - без этого не сохранить любовь. Почему сейчас так много одиноких людей? Я не могу понять... Смотрю на поколение родителей своих и вижу, что тогда все же одиночество - это была скорее редкость, чем нормальное положение вещей, как это есть сегодня. Тут можно долго дискутировать... Возможно, чем свободнее человек, тем больше его желание жить только для себя. А жизнь только для себя оказывает пагубное влияние на душу. Делает человека циничным. Потом может быть и рад бы полюбить, но это только в мыслях, а на самом деле желание полюбитъ - очень поверхностное, потому что в душе человек понимает, что "надо" много отдать, вложить душу и сердце, стать уязвимым ....
Но не об этом тема. Я бы тоже согласилась с тем, что любовь в начальной ее стадии - это болезненное состояние. Но болезнь эта светлая и красивая делающая мир чще и добрее...

В чем дело, если нет дескримнации !
Почему Умудренныи игнорирует мои вопрос ?
Только потому,что я мусулман ?

Да мне как -то все равно какому богу ты молишься.
Просто я принадлежу к категории людей, которые не любят гадать на кофейной гуще и решать, что было бы
если бы. Я живу сегодняшним днем и решаю проблемы по мере их поступления.
Видимо, мне было бы очень плохо.
Но я знаю одну поговорку: " Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой!"

Хотя вы и не относитесь к категории людей, которые не любят гадать на кофейной гуще и решать, что было бы
если бы. Несмотря на то,что вы живете сегодняшним днем и решаете проблемы по мере их поступления. К тому же зная одну прекрасную поговорку, Вы выясняли, что в случае если жена по состояние здоровья или другои причине Вам не нужнои станет, Тогда Видимо, Вам было бы очень плохо.
Моя просьба к Вам прокоментировать почему Вам будет очень плохо ?
Только пожалуиста больше не проигнорируете меня так долго. Мне общение с вами очень интересно и поучительно !

Ну а как может быть мне, если близкому мне человеку, любимому мною, будет плохо?
То , что она просто станет мне не нужной - это нонсенс. Нас связывают уже такие отношения, проверенные
десятилетиями, что это на данном этапе просто невозможно.
Я понимаю, что со временем, особенно в старости, с людьми происходят просто болезненные изменения,
впадают в маразм, происходят психические изменения, болезни. И если я вдруг "съеду с катушек",
и как старый болван пойду искать счастье, оставив женщину, с которой прожил всю жизнь в любви и согласии ,
то неужели буду не достоин жалости. И пока я в здравом уме, то понимаю, что мне будет очень плохо.
Но ведь тогда я буду тяжело больной, и как на это прореагирует моя жена, это уже вопрос к ней.
Я думаю, и ей будет очень плохо.
Но зачем думать об этом?! Ведь то, что мы умрем, знают все, но думать об этом, тем более готовиться к этому,
по-моему просто глупо!
Мы иногда говорим, что повезет тому, кто умрет первым. Потому что тому, кто останется доживать,
одному будет очень тяжело. Но эти печальные мысли надо гнать от себя и радоваться сегодняшнему дню!

Любить какое-то время...не находите эту фразу странной?
Любовь искусство и наука и этому надо учиться. Вот мы все и учимся, каждый по-своему, каждый идёт своим путём. Каждый идёт, но не каждый доходит.
Какое-то время можно получать определённый опыт. Пройден определённый путь - получен определённый опыт. С новым богажем знаний мы вступаем в новые возможности.
Любить и быть любимыми хотят все, но не все знают, что это значит и что надо делать, что бы быть любимыми, стать любящими. Совершают ошибки, страдают, набивают шишки, падают, встают и...идут дальше.
Чем угодно можно назвать отношения, которые заканчиваются безразличием, неуважением, ненавистью друг к другу, только не любовью.
Слово ЛЮБОВЬ настолько затаскали, что оно почти утратило свое настоящее значение. Любовь - это тепло, нежность, это то, что раскрывает в человеке самые лучшие стороны, шлифует все грани человеческой души и...человек сверкает, как бриллиант. Находясь рядом с человеком, чьё сердце ЛЮБИТ,чувствуешь поток энергии, оживаешь.
Большенство же только желают любви и готовы идти по головам, ревновать, устраивать сцены, запрещать, ставить условия, упрекать, изводить друг друга и т.д., называя это любовью.
Любить, значит отдавать, не требуя ничего взамен. Радовать и получать удовольствие от радости любимого. Любить не значит обладать человеком, это значит делать человека свободным. Любовь делает человека свободным от комплексов, страхов.
Да, много разводов и одиноких тоже много. Но почему?
Почему в мире, где множество возможностей не все готовы эти возможности взять, почему? Почему люди скорее будут выполнять рутинную работу, от которой нет удовлетворения, от которой устают, теряют здоровье, чем ту, где нужен твроческий подход, нужно брать на себя полную ответственность?
Потому, что брать ответственность сложно, легче делать то, что говорят, ни за что при этом не отвечая или отвечая минимально. Да, неустраивает заработок, но при этом нет ответственности.
Творчество....этож думать надо, легче научиться что-то делать и повторять из года в год одни и теже манипуляции...легче это.
Так и в любви: учиться не хочется, легче требовать внимания. Работать над собой не хочется, легче найти жетрву и перекроить ее под себя. Да вот не все поддаются переделке, вот и проблемы начинаются.(но какое-то время люди были счастливы, потому что не сразу начали предъявлять претензии друг к другу....присматривались, играли, но однажды показывают своё истинное лицо и иллюзия любви разбивается)
У всех происходит по-разному, но я точно знаю, что любовь не причиняет вреда, не убивает, не переходит в ненависть.
Войдя в любовь, как бы при этом жизнь не складывалась(случаются и расставания, и потери) несмотря ни на что... идёшь по жизни с любовью, с теплом и нежностью к тем, с кем сводила жизнь.

Появлений у любви множество, но ни одно не заставит страдать.
Никто не имеет всех ответов. Знать, что я не знаю всего - намного мудрее, что считать, что знаю много. Фальшивые знания нервируют. Это симптомы того, что знания не истинные. Истинные вносят уверенность, удовлетворение. Если симптомы обнаружены, то лечение просто: отказаться от тех взглядов, которые не приводят к желаемому результату.

Значит по Вашему низшая фаза любви, это скандалы, эгоизм, убийства, ненависть,обманы, а высшая - жизнь душа в душу?
Умение чувствовать человека, умение слушать и понимать без слов возможно для кого-то и в самом начале отношений, а для кого-то - никогда. А всё дело в том, есть ли в сердце любовь или её нет.

Болезнь эта светлая.
Я бы сказала, что любовь оздоравливает, а выздоровление всегда болезненно. Вот через боль, через которую мы входим в любовь, мы оздоравливаем душу.
Поэтому это особая боль, рождается новый человек, духовный рост, духовное рождение всегда болезненно, но это чудесная боль.