Обсуждение творчества свадебных операторов

После того, как понял, что на "ввв.германи.ру" в форуме "Ищу/окажу услуги" у камераманов постоянно возникает желание обсудить чужое творчество, и это естественно присекается модераторами за флуд, решил создать эту ветку.
Обещаю что при выполнение условий группы (http://groups.germany.ru/arch/46526/f/2951689.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...) ни банить! А также прошу высказывать КОНСТРУКТИВНУЮ критику.
Потом большая просьба сказал "А" скажи и "Б"!
Это я о том, что если видишь, что не правильно, обьясни почему и что для этого надо сделать, чтоб не повторять ошибок.
Также прошу критикуемого и его "сподвижников" спокойно относится к критике. Мой совет прочесть, набрать побольше воздуха в л╦гкие, медленно его выпустить, сосчитать до ста и токо после этого писать ответ.
Давайте не будем заниматься взаимным оскорблением друг-друга!
Давайте ПРИЗНАВАТЬ свои ошибки и стараться их исправить!
Даздраствует объеденеие камераманов Германии и повышение качества предлогаемого продукта!
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

http://foren.germany.ru/dienst/f/3726632.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&pa...
Вот эта тема меня натолкнула на эту мысль. Когда заметил е╦ уже закрыли!
А так хотелось добавить и от себя пару слов.
Если есть желающие продолжить эту тему, бите ш╦н!
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Что не говори, но прочитав этот топик узнал давольно много нового.
И что Джонсону оказывается 50 лет и что Викона и Искандер родственники.
Одним словом много полезной информации.
И так по теме: Критика Джонсона конечно правильная, но выраженная в очень грубой форме. Подход давольно не верный. Из этого ясно лишь одно. Стремление сделать рекламу себе, создавая антирекламу другому.
Это конечно не правильно. Ведь уважаемый Джонсон вы ведь тоже не без греха.
Вас оскорбляет написанное кем-то по отношению к себе профи. Но ведь не достаточно иметь апаратуру профи, нужно ещ╦ уметь ей пользоваться.
Вы считаете, что у вас очень крутое видео. Я так не считаю, одно то что вы занимаетесь штамповкой является большим минусом для вас. Второй минус это, то что штамповка по работам другого. Минус кстати ОЧЕНЬ большой.
Хвастаться, что умею делать так, как кто-то скорей оставляет неприятные ощущения о вашем творчестве, нежели созда╦т впечатление о работе истинного профи.
По поводу ваших демок, не хотел честно сказать начинать эту тему, предварительно не показав свои работы, но раз уж тема зашла затрону и это.
В будущем обещаю показать. Выскажете сво╦ мнение. А пока мо╦!
И так демки: первое ощущение хорошее, человек не плохо знает работу с эффектами, второе ощущение прямопропорционально первому - демонстрация эффектов. Не буду углублятся в подробности, скажу лишь что в прогулочных клипах нет прогулки жениха с невестой. Есть набор всевозможных эфектов на их фоне. Мо╦ мнение поменьше эффектов(процентов на 70), побольше жизни и будет лутше. Но это мо╦ мнение! Не обязываю к нему прислушиваться.
Кстати Викона вам замечание тоже! А вообще кто этот "VIRS" работы которого все так любят копировать? Интересно работы мастера посмотреть.
На критику прошу не обижаться
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Что мне ещ╦ понравилось в этом топике, что все, как и я, любят сериал "СОЛДАТЫ". До него все проще говорили "Занижение цен", а теперь круче "Дэмпинг"!
Так вот по поводу "Дэмпинга": Занижая ценны в условиях конкуренции вовсе не показывает на высокий профисионализм дэпингующего. Как раз наоборот. Скорей предложение низкого качества, за сч╦т низкой ценны. Если бы вы предложили за ту же ценну сделать тоже и вас бы взяли токо из-за того что вы лутше, вот тут то и был бы показатель на ваш проффесионализм.
Вообще мой принцип цен не снижать, советую и другим его заиметь. Если я не стою тех денег, фронт работы который я за них выполняю, то лутше я сменю профиль!
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Спасибо за приглашение.
Вот это было бы замечательно !
По поводу критики. Не уверена, что эта ветка будет живой. Видите ли, Аркадий, не каждый свадебщик согласится на негативную критику в свой адрес на глазах у клиентов. Ведь от сюда до ветки "предлагаю услуги" - один шаг. Всё таки надо чтить корпоративную этику, коллегиальность. Вот если б закрытый форум был, только для коллег! Клиента, конечно, нужно просвещать, что хорошо, а что нет, чтоб заказывая халтуру, ему было, с чем сравнивать. Но как при этом не навешать отрицательных ярлыков на камерамана. Отмыться потом бывает гораздо труднее и медленнее, чем улучшить качество работы.
А ведь все когда-то начинали!

А чем это так полезно?
И какая разница, родственники мы или нет. Здесь мы прежде всего - коллеги-сотрудники. А личная жизнь каждого из нас не имеет отношения к делу.
У многих есть ж╦ны и мужья.

Не принмается, уж извините. В детстве мне мама делала замечания, но я уже давно совершеннолетняя. Вот здесь, в Вашей группе, если я буду играть не по Вашим правилам,
Вы можете делать мне замечания, коль я в "Вашем доме". А другого варианта, присечь некорректность, у меня, до создания этой ветки, не было. Да и если присекать , то надо было там же. Иначе нелогично. Мне странно, что другие смолчали равнодушно. Или Вам нравилось такое положение вещей? В конце концов, это подстегнуло события так, что создалась эта ветка.

На сч╦т клиентов могу лишь сказать, что их здесь не много бывает. Клиенты на форуме услуг. И идея как раз вынести этот сор от туда. Ведь всеравно за флуд закроют поэтому и предлогаю это место, как место выяснения отношений.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Вы на смайл не обратили внимания, это было вообще-то иронишь гемайнт.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Играть можете по правилам каким вам нравится, тут уж вы вольны в выборе.
О том сколько вам лет мне в принципе вс╦равно. Здесь нет возростов. Есть камераманы, которых уважают за их работы или не уважают. Ценют или оставляют без внимания. Разговор о том что вы на пару лет меня старше здесь вообще не уместен.
Что-то вы я смотрю тоже заняли агресивную тактику дискусии. Или вас тоже задевает критика хоть и конструктивная?
Не давайте уже разговаривать на профисиональном уровне. А не тыкать друг другу пальцем в глаза. С этим я согласится не могу.
И речь о том, что на это не кто не пойд╦т, чтобы отдать себя на растерзание критиков, в принципе не верна. Или мы действительно просто халтурщики, как выразился уважаемый Джонсон.
Давайте докажем не друг другу, так хоть себе, что это не так...
Надеюсь ничем не обидел. Если вс╦ж обидел чем, то прошу извинить...
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

За конструктивную критику, высказанную корректно и вежливо, я только благодарна. Какого Вы возраста, я и не знала. О возрасте Вы заговорили, хотя я, действительно, не уловила иронии у Вас. Я только не поняла, за что Вы мне замечание делаете. Да, ладно, пустое это.
А поповоду халтурщики ли мы.... Конечно, если сравнивать с Голливудом, то как бы да, уровень не тот. Но можно ли называть халтурщиком человека, который старается хорошо работать, растёт, развивается, и если и допускает ошибки, то неумышленно, а по незнанию. И пытается их исправить. Ещё раз повторюсь : все когда то начинали. С плохих камер и небольшого опыта. Но начинать то как то надо. Практиковаться. "Дорогу осилит идущий" - прекрасная фраза.
А халтурщик тот, кто заведомо делает плохо, не расёт над собой, потому что лень, или по принципу "и так сойдёт".

Ну о возрасте заговорил не я а вы и не здесь, а ещё в той самой ветке, о которой собственно и шла речь. Я лишь саркастически констатировал ту мною почерпнутую информацию. Чем хотел лишь подчеркнуть, что разговор перешел на личности. Что в професиональном разговоре, в принципе, не допустимо.
По поводу профи: Я к примеру, считаю себя профисионалом. Не смотря на любителей тыкать пальцем в Голивуд. Профи не токо в Голивуде. Там большие деньги. За которые можно купить любого профи. Но это ещё не говорит, что Голивуд показатель професионализма!
И там снимают безпонтовые фильмы. Там даже может больше где либо. Один и тот же сценарий. Разные лишь герои. Ты в каждом фильме можешь придугадать, что случится дальше. Это не искуство, а всё таже штамповка!
По поводу критики: Всёж богат и велик русский... В немецком любое предложение можно толковать токо так как оно есть. В русском можно же сказать по разному. Всё зависит лишь от места поставленного ударения.
В предложение "Кстати Викона вам замечание тоже!" ударение надо ставить на последние слово. На "тоже", в смысле такоеже. Я кстати там же спросил про "VIRS"а. На что вы ничего не ответили.
........................................
Видео- и Фотосъёмка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Ах да. ВИРС. Призна╦тся подавляющим боьшинством людей, которых я знаю по операторским форумам талантливым монтажором, разбирающимся в съ╦мке. Сейчас, говорят не снимает, только монтирует. На очень приличной технике. Есть мнение о н╦м, что он фанат этого дела. Интеллигентный, отзывчивый, корректный человек, снискавший себе уважение как манерой общения, так и профессионализмом.
Он, более л╦гок на идеи, чем основная масса. Творческий человек. И несмотря на текучку (куда ж без не╦ в нашем деле?), работы его гармоничны, с изюминкой.
Охотно советует, консультирует, не смотря на занятость. Кому только не помогал ! Свадебщикам СНГ, Германии, Израиля. Жив╦т в Израиле. Охотно делится при╦мами монтажв с ближним. Короче. Хвалить его можно долго. Я думаю, что по ключевому слову " VIRS " Вы с помощью Гугля найд╦те много о н╦м. Там где-нибудь, если будете внимательны, найд╦те ссылки на его клипы. Я их (ссылки) наизусть не знаю.

Нет, я Вас, кажется запутаю. Сама попробовала, Гугль только про мебель рассказывает.
forum.ixbt.com. Отсюда начинайте. А там по-цепочке.

Не поисковик иксбита мне ничего не дал.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Все,что ты хотел знать про Вирса я могу тебе сказать.
И обещаных работ (твоих),тоже ждем,с.
А про то,что все мы халтурщики,так это действительно так.
Несмотря и вопреки!!!!

Ну так скажи! Так как работ, я его так и не нашол пока. А после таких рецензий непроизвольно появляется большой интерес их увидеть!
Есле не трудно, скинь что-нибудь мне на info@dvs-solaris.de или напиши линки в личку, а лутше прям здесь. Может кто захочет тоже посмотреть.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

мне кажется пустым... .смотреть нам, свадебным операторам, работы..других свадебных операторов. согласись...... наивысшая оценка которая может быть нами дана ........... "Я МОГУ ТАК ЖЕ" (шепотом) для Вас сделаю дешевле, чем ОН ну а если не дай бог там (в примерах что то далеко от идеальности) то все кранты разнемсем в пух и прах. РЕБЯТА. давайте жить дружно.... у нас практически у всех. разные районы......... и примерно одинаковые цены. и примерно одинаковая аппаратура...... и примерно одна и та же цель.дать качество. за возможную для нас цену............
Просьба. не цитируйте меня..... и не придирайтесь к словам...... давайте работать вместе....... я за сообщество свадебных операторов
надо только обдумать все. и без склоков обговорить... и можно все нормально организовать. работы хватит всем. "не рвите куски из рта у других. да не вырванными и голодными останетесь" (типа из Библии) (не принимать за богохульство)
подумайте. не спешите отвечать на все что я здесь написал...... я не самый умный. может Вы сами предложите что то умней.... давайте думать вместе....
http://www.pilligrim.de

Во многом с тобой согласен, но по поводу смотреть, как делают другие - нет.
На сч╦т того сделаю вам также, но дешевле - это конечно просто низко.
Но смотреть вс╦ же надо! Лично у меня это развивает воображение и подбрасывает идеи. Так же смотрю чужие ошибки и стараюсь сам их не допускать. Ведь в сво╦м видео кажется вс╦ идеальным - хотя это не так.
А дружить нам конечно надо. Я токо за...
Кстати, спасибо Джонсону, я посмотрел пару работ этого оператора или же монтажора, не знаю как будет правильней, и советую их другим посмотреть. Работы действительно серь╦зные. И хоть я не стороник большого количества спецэфектов в клипе, замечу, что его работы очень динамичны. Нет ничего лишнего. Давольно хорошо продуманный сценарий, правильно отснят и смонтирован. 5 с плюсом. Не часто такие работы видишь, если честно.

........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Аркадий. ну слушай. я же не говорю "не смотреть" потому как учиться. ведь тут идет разговор, "смотреть" чтоб заценить! а это дальнейшие пустые споры.
Я никого хвалить или ругать не буду. Я считаю, за то как делаю я, я могу взять деньги.
http://www.pilligrim.de

да еще немного. просто спать пора. завтра утром на работу....... насчет
так для этого уже и слово специальное придумали. ДЕМПИНГ. или как его там......
ну а насчет Джонсона.. я скажу так. его труд стоит выше среднего..... да неплохо, да интересно. да что то свое... но. согласись не каждый клиент готов столько заплатить...... ? и согласись. Джонсон не будет работать за "копейки" ........ но Джонсон может быть флексибен. зачем оставлять клиента без видеосъемки?
я не знаю к месту ли. но у меня друг в Москве свадебный фотограф..... он делает "иногда" свадьбы за 300 баксов, но иногда он делает за 3000 баксов....... и все довольны! и он , кстати , тоже. Но он отрабатывает эти ТРИ штуки. и триста долларов он не за так берет..... качество везде на высоте..... только за 3000 альбом выглядит как Ламборджини. а за 300 как БМВ тройка :)... скажи что плохая тачка?
ладно. шучу. спать. всем спасибо.. редко на разговор пробивает.
http://www.pilligrim.de

Я многому научилась, глядя на чужие работы. Это что-то вроде наглядного пособия. Не старалась слепо копировать, но понять принцип идеи, приёма. Что-то взять на вооружение. Почему бы нет? Одна голова - хорошо, а... чем больше, тем лучше. Весьма, считаю полезно. Ведь смотрим же мы по телевизору клипы, фильмы. Учимся.
Честно, никогда не говорила заказчику "Я могу также, но возьму дешевле". Заказчику просто следует показать свои работы. Не говорить, что можешь, а показать. И я признаю, что я чего-то ещё не могу. И у кого-то лучше. Всегда бывает у кого-то что-то лучше. Вот недавно показывала клиентам клип человека, который делает лучше. Так и сказала им "это - профи. Я могу только постараться сделать что-то вроде этого. Они заказали.
Сейчас по Германии ходит коллекция свадебных работ из России и СНГ. Некоторые работы, скажу я Вам, заслуживают внимания! Почему не поучиться у хороших свадебщиков ? Некое подобие сообщества свадебных операторов в Германии уже есть. И результаты этого мы на себе ощущаем, когда коллега, у которого термин занят, советует клиенту нас. Да и мы стремимся поступать так же.
Поскольку съёмка - моё слабое место, а муж мой желает вообще деятельность поменять, т.е. если и снимать, то так, от случая к случаю, то я бы вообще перешла в будущем на один монтаж. О чём и оповещаю тех, у кого остаются залежи необработанного материала на год вперёд. На прошлой свадьбе гости (пара, поженившаяся два года назад) жаловалась мне, что уже два года ждут свой свадебный фильм. Свадебный оператор мотивирует задержку тем, что они не успевают обработать предыдущие заказы. А за два года ведь ещё накопилось.
В общем, я думаю, что такое сообщество скорее даст плюсы нежели минусы. Можно, можно найти баланс, при котором "и волки сыты, и овцы целы"

тут у меня вопрос ко всем возник : как на ваш взгляд,сколько можно заставлять молодых ждать фильм ? Я в своё время ждал почти 6 месяцев 2 года это конечно уже беспредел.
Сам уже второй год снимаю монтирую,так вот люди уже 3 мес ждут. Мне от этого самому неудобняк, но у меня либо качество либо количество.И то и то совмещать пока уровень не позволяет. Немного до уроня VIRSa не хватает . Но если серьёзно то его работы вдохновляют на новые идеи.
Сам я живу севернее всех вас. Flensburg. Так что если у кого будут с северной стороны заказы то могу перенять в случае нужды.

Никого не будем разносить в пух...
Демпинг был предложен,как один из вариантов междоусобных войн.
Чем сейчас в берлине парочка новичков и занимается.
Давайте жить дружно.
Я-за.

У меня ждут в пределах одного месяца.
Это много,но я делаю паралельно видео и фото,поэтому затягивается.
Если без фото,то быстрее.

Насчет съемки есть у меня пару соображений.
Надо обязательно потренироваться,сидя дома у телевизора.
Подключив к нему длинным шнуром камеру,поиграть ,изменяя условия съемки диафрагмой и резкостью.
Обязательно с наездом трансфокатора.
Приучи свои руки перестать думать.
Голова должна быть занята выбором экспозиции а руки сами делать то,что нужно.
Причем одновременно все операции.
Глядя на экран,сразу увидишь свои слабые места и сможешь работать именно в этом направлении.
Путь это долгий ,но благодарный......

Мы уже с тобой это обсуждали, поэтому, я думаю, единственны кто понял, что ты имеешь ввиду... Другие скорей всего не поняли, о ч╦м это ты.
А речь шла, чтобы организовать, что-то типо "АСCОЦИАЦИИ ОПЕРАТОРОВ ГЕРМАНИИ".
Я предлогаю всем, кого это заинтересует зайти в группу АСCОЦИАЦИЯ ОПЕРАТОРОВ ГЕРМАНИИ.
Форум закрытый и требует подтверждения администратора.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

Итак ещ╦ раз по поводу "Ассоциации".
Я вроде всех желающих отметил, чтоб могли и читать и писать, если что не сработало, пишите пожалуйста в личку. Я исправлю.
........................................
Видео- и Фотосъ╦мка
http://www.dvs-solaris.de/
ВИДЕО

de Gonzago
Re: Приветствую Вас коллеги!
Я пошел навстречу пожеланиям общественности
и убрал часть рекламных материалов со соейго
старого сайта www.videographer.nzrod.ru
Я надеюсь что теперь справедливые нарекания германской русско язычной общественности будут полностью удовлетворены и никто не пострадает
Спасибо тебе большое что ты так отреагировал в принципе почти своевреммено на мои критические высказывания по поводу написания твоего мощнообдуманного Старого сайта он я так думаю настолько стар что порабы тебе прислушатся и к другим правельно замеченым нареканиям насчот того что пора бы и новый сляпать чтобы было пахоже на правду высказывание о старом ......вообще создание сайтов по шаблонам это просто детский сад обратись к ребятам я думаю если сам не умеешь то обязательно ктонибудь даже тут паможет ,может не бесплатно ...но зато вс╦будет по человечески..я имею в виду Дизайн..работающие ссылки и вообще человекообразные сервера на каторых будет лежать твой сайт .
А,главная ошибка твоего сайта это то что ты рекламируя сво╦ лицо хаешь чужую работу ...покажи свои шедевры ...и вс╦ будет на лицо пока я вижу только хлопанье в ладоши самому себе ..