Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Про страдание again

181  1 2 3 все
Melnik буддийский казак02.05.05 09:48
Melnik
NEW 02.05.05 09:48 
Отрывок из "Сияющей пустоты", присланной Алеком:
Именно страдание может выбить нас из колеи привычного самодовольства и напомнить о неизбежности смерти. Страдание способно пробуждать сочувствие и сопереживание; его можно посвятить благополучию и счастью всех живых существ. При правильном подходе страдание может стать в наших руках могучим клинком, рассекающим покров иллюзии. Вообще говоря, извлекать пользу из тех бед и несчастий, что неизбежно приносит нам жизнь, на каждом этапе пути можно самыми разными способами.
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#1 
А Хули знакомое лицо02.05.05 10:58
А Хули
NEW 02.05.05 10:58 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
Я думаю, что сострадание может дать нам больше в плане духовного развития, чем просто страдание. Хотя конечно, может ли сострадать тот, кто вообще не знает, что такое страдание? Но сами по себе муки страдания (типа, Бог страдал и нам велел) мне неприятны.
Вот это я и имел ввиду, Лиса.
Я смотрю, стало модным чуть что, к Лисе апеллировать.
#2 
iliq посетитель09.05.05 16:09
iliq
NEW 09.05.05 16:09 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
а если просто вычеркнуть страдание из лексикона?
сказать другими словами? а то озенка дурацкая.
а два часа на кресте после 6 лет (27-33) сына божия?!
как то не вяжеца.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#3 
Melnik Steter Wahrheitshalter09.05.05 16:22
Melnik
NEW 09.05.05 16:22 
в ответ iliq 09.05.05 16:09

я не понял твоего постинга, что ты имел ввиду про Христа?
оценка чего дурацкая?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#4 
  этo я посетитель09.05.05 18:12
NEW 09.05.05 18:12 
в ответ А Хули 02.05.05 10:58
Привет всем Интересно у вас
И к теме - сострадание может дать нам больше в плане духовного развития, чем просто страдание Я тоже так считаю, но что бы уметь сострадать - надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.
...это опять я...
#5 
iliq посетитель09.05.05 19:57
iliq
NEW 09.05.05 19:57 
в ответ Melnik 09.05.05 16:22, Последний раз изменено 09.05.05 20:00 (iliq)
ага, его. есть такая профессия - мученик
коль ты просветлен - то видиш свою дорогу.
а Иуду как подставил?! и евреев.
оценка страдания как чего-то негативного.
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#6 
Melnik Steter Wahrheitshalter10.05.05 10:29
Melnik
NEW 10.05.05 10:29 
в ответ iliq 09.05.05 19:57
пиши пожалуйста поподробней, сложно следить за мыслью твоей.
кто подставил евреев? Иуду?
при ч╦м тут просветление и своя дорога?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#7 
Melnik Steter Wahrheitshalter10.05.05 10:32
Melnik
NEW 10.05.05 10:32 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
Привет!
Рады приветствовать!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#8 
Alec свой человек10.05.05 10:32
NEW 10.05.05 10:32 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
Привет всем Интересно у вас
Ну раз так - оставайся тогда с нами и - добро пожаловать!
#9 
  этo я посетитель11.05.05 12:03
NEW 11.05.05 12:03 
в ответ Melnik 10.05.05 10:32
Спасиб , останусь с удовольствием
...это опять я...
#10 
  genia108 гость11.05.05 12:30
NEW 11.05.05 12:30 
в ответ Melnik 02.05.05 09:48
А с точки зрения просветленного Будды, все, даже самые счастливые в Самсаре люди, страдают непомерно, по сравнению с наивысшим счастьем, переживаемым Буддой
#11 
Melnik Steter Wahrheitshalter11.05.05 13:58
Melnik
NEW 11.05.05 13:58 
в ответ genia108 11.05.05 12:30
я и не спорю с этим, тут речь про другое была.

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#12 
iliq завсегдатай11.05.05 14:14
iliq
NEW 11.05.05 14:14 
в ответ genia108 11.05.05 12:30
по моему это касается вопроса, что при просветлении больше причинно-следственных связей видишь, т.с. расширяешь поле зрения. а мера страдания одна(в обьеме), т.к. видишь как "плохие" так и "хорошие" стороны. и от того, в какую сторону себя склонять зависит то, какой же мир. а самоцель, как я понимаю - достижение единства, когда нет оценки на страданеи и наслаждение. и на этом пути используются как страдания, так и наслаждения.
а то что страдание облагораживает душу... где-то это я уже читал, у кого-то из классиков, и по моему русских не напомните о чем там речь шла?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#13 
iliq завсегдатай11.05.05 15:54
iliq
11.05.05 15:54 
в ответ Melnik 09.05.05 16:22
это про то, что христос ходил со своими учениками , в числе которых и Иуда, в течении 6 лет(с 27 по 33 год своей жизни, коль не ошибаюсь). за это время прошел огонь, воду и медные трубы. ну а 12 человек за такое время изучишь, узнаешь ой как хорошо! и если он был такой просветленный, что делал чудеса, то что, не знал он что Иуда его продаст? а знал, то зачем ввел в искушение?
чемуж он их учил? если даже ученика сына божия можно совратить?
да и Иуду за последнего дурака считать не надо - да заработал бы он поболей, чем 30 серебрянников только на том, что продавал бы Старые Сандалии Христовы. или собирал бы просьбы к нему (за соответствующую плату). да мало ли...
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#14 
iliq завсегдатай11.05.05 16:02
iliq
NEW 11.05.05 16:02 
в ответ этo я 09.05.05 18:12
В ответ на:

надо ведь почуствовать страдание. Или я не права? Срадание того/тех кому сострадаешь.


правильно, но не увлекаться. сострадание другим - ет не профессия.
вот какой я хороший - сострадаю другим!!! а как о том, чтоб пожалеть того, кто берет долю вашего страдания? могу ли я видеть как из-за меня страдает моя любимая?
и не забывать, что пострадавши, получаешь тоже кое-что: радость от того, что страдания больче нет! а одно без другого невозможно.
Pavel

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#15 
Melnik Steter Wahrheitshalter11.05.05 16:58
Melnik
NEW 11.05.05 16:58 
в ответ iliq 11.05.05 15:54
я не понимаю, что ты хочешь сказать всем этим постингом???
мы тут в большинстве буддисты либо сочувствующие ( )
про Христа никто тут вроде и не утверждал, что он такой суперпарень(хотя и не исключаю, что был просветл╦нный)
про искушение - что для тебя такое "искушение"?
"чему ж он их учил" - есть много литературы.
"да и Иуду за последнего дурака считать не надо"-не считаем
и общее мо╦ впечатление - у тебя огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям. Ты же не знаешь, может для Иуды это был огромный пинок к развитию и в результате это был очень правильный и верный ход дел?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#16 
  этo я завсегдатай11.05.05 17:04
NEW 11.05.05 17:04 
в ответ Melnik 11.05.05 16:58
и общее мо╦ впечатление - у тебя огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям.
Извините, что не в тему, но
...это опять я...
#17 
iliq завсегдатай11.05.05 18:39
iliq
NEW 11.05.05 18:39 
в ответ Melnik 11.05.05 16:58
В ответ на:

огромное желание всему дать свою собственную оценку и навесить ярлык. Это приводит лишь к дальнейшим заблуждениям.



а что не приводит к дальнейшим заблуждениям? лучше с теперяшними заблуждениями жить? только вот заблуждения ли ето?
и с каких пор собственная оценка стала чем-то порицательным?
а сочувствие - ет тоже не плохо
Павел

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#18 
iliq завсегдатай11.05.05 18:41
iliq
NEW 11.05.05 18:41 
в ответ этo я 11.05.05 17:04
старших слушать тоже хорошо. и мнение у них получше
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#19 
Melnik Steter Wahrheitshalter12.05.05 09:50
Melnik
NEW 12.05.05 09:50 
в ответ iliq 11.05.05 18:39, Последний раз изменено 12.05.05 09:52 (Melnik)
вопрос в том, является ли твоя оценка жёстким взглядом на жизнь или ты готов пересматривать всё снова и снова. Мир меняется каждую секунду.
Собственное мнение...
Я бы хотел навсегда избавится от собственного мнения и видеть всё так, как оно есть на самом деле, а не через призму своего "я".
Но у нас, естессно, нет другого выбора пока, кроме как иметь это мнение. Так что имейте мнение, господа, но не жёсткое.
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#20 
1 2 3 все